גורמים באוצר ל-Bizportal: "תתכוננו לירידה ממשית במחירי הדירות - יימצאו פתרונות לרווקים ולזוגות ללא ילדים"

"הצעדים שפורסמו הם רק חלק מתוכנית כוללת ורחבה הרבה יותר שתשפיע על שוק הנדל"ן כולו" - כנסו לפרטים
 | 

רוחות הציבור גועשות לאחר פרסום הבשורה שביום שני הקרוב קבינט הדיור צפוי לאשר תוכנית התערבות בשוק הדיור לפיה זוגות צעירים שירכשו דירה ראשונה מקבלן ישלמו 0% מע"מ . שאלות רבות עדיין נותרו פתוחות באוויר, במיוחד בנוגע לאוכלוסיות שיודרו מהמהלך.

Bizportal שוחח עם גורמים במשרד האוצר שסיפקו תשובות לחלק מהסוגיות. ראשית, ציבור הרווקים לא צפוי להיות מודר - כל מי אדם בן 35 ומעלה שלא תהיה ברשותו דירה יוכל ליהנות אף הוא מההטבה, אך גרושים שהייתה ברשותם דירה במהלך הנישואים לא ייהנו ממנה.

טרם נקבע קריטריון הנישואין
לגבי הקריטריון של ילד אחד לפחות, אומרים באוצר כי יהיו צעדים משלימים לזוגות צעירים ללא ילדים, כלומר יינתן פתרון לזוגות ללא ילדים עם הון בסיסי. לגבי קריטריון הנישואין, טרם נקבע אם גם זוגות ידועים בציבור ייהנו מההטבה ולפי האוצר הנושא ייקבע בדיונים עד ישיבת קבינט הדיור ביום ב' הבא.

לפי האוצר, מחיר המקסימום ישקף 95% מההערכת השמאי לעיר או לאזור בעיר, לא ידוע עדיין אם יהיה מדובר במחיר החציוני או במחיר הממוצע, נתון שהוא כמעט זהה כיום. בשלב הזה ההטבה תחול על רוכשי דירה ראשונה בלבד, זאת בניגוד לביקורת של שר הבינוי והשיכון אורי אריאל הסבור שיש להחילה על כלל הציבור. במשרד האוצר מכוונים ל-10 אלף עסקאות בשנת 2015.

"ביום ב' הבא נציג את כל הצעדים, הצעדים שפורסמו הם רק חלק מתוכנית כוללת ורחבה הרבה יותר", מוסרים באוצר. "אנחנו מניחים שהצעד הזה יחד עם הנוספים ישפיע על השוק כולו, נראה ירידת מחירים, אך לא בשלב הראשון."


תגובות לכתבה(60):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 41.
    גרושים בד"כ מפסידים הון תועפות ואת הדירה
    דניאל 19/03/2014 12:15
    הגב לתגובה זו
    0 1
    לא מספיק שהמדינה מפלה בצורה ברורה גברים אז המדינה ממשיכה להפלות.
    סגור
  • עוגד גרוש ממורמר שמישהי נפטרה ממנו סופסוף ואף אחת
    אביה 20/03/2014 09:56
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אחרת לא רוצה את "המציאה" הזו.....
    סגור
  • 40.
    ההנחה במעמ עד 1.6 מיליון מפלה בין הזכאים וחלוקה לא צודק
    אזרח 19/03/2014 10:32
    הגב לתגובה זו
    0 0
    צודקת ותיגרום לכך שזוגות צעירים מהצפון והדרום יעדיפו את המרכז וסביבותיהה מין הראוי שהנחת המעמ תיהייה בצורת מענק שווה לכל זכאי ואפילו לתת עדיפות לרוכשים בפריפריה צפון ודרום
    סגור
  • 39.
    למעשה לא נעשה כלום לפתרון המחסור בדירות
    תעלול פופוליסטי 19/03/2014 10:12
    הגב לתגובה זו
    1 0
    סבירות גבוהה שכשירגעו הרוחות המחירים יעלו ב18% שיגיעו לכיס הקבלנים וכולם ישלמו את סתימת החור בתקציב.
    סגור
  • 38.
    ומה אם אני רוצה דירה ישנה למה לחייב אותי לקנות מקבלן?
    אבישי 18/03/2014 16:51
    הגב לתגובה זו
    2 0
    למי יש כאן אינטרס לחייב אותי...... ליד ההורים שלי אין בניינים ואני רוצה לגור לידם אז לפיד בבקשה להתחשב בכולם לא רק בבוחריך
    סגור
  • טען עוד
  • ביד2 אתה לא משלם מעם - אז אין בעיה. (ל"ת)
    נמרוד 18/03/2014 19:07
    הגב לתגובה זו
    0 1
    סגור
  • על הדירה הנ"ל שולם מע"מ ואפשר לבקש את החזרתו (ל"ת)
    משולם 20/03/2014 11:29
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • אבל אז אני מפסיד את ההנחה, זה מהלך לקבלנים בלבד! (ל"ת)
    אביה 20/03/2014 09:58
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 37.
    אנחנו קנינו בקבוצת רכישה ומשלמים מעמ- מאוד מקווה שיוכר
    מורן 18/03/2014 16:49
    הגב לתגובה זו
    0 3
    הרי רשות המסים נלחמה בקבוצות שימוסו כמו קבלנים, עכשיו נדע אם יש אינטרס ללפיד להיות נחמד עם בובליל מנהל הקבלנים
    סגור
  • 36.
    לפיד אתה כישלון. עכשיו רכשתי דירה ישנה ויקרה, נו?ומה
    תל אביבי עובד קשה 18/03/2014 16:45
    הגב לתגובה זו
    2 10
    עכשיו? כולם יקנו ב18 אחוז פחות ?!!! חוצפה גנבה לאור יום.. בשביל עוד מנדט מכרת אותנו- לא נצביע לך שוב אתה איש תקשורת ותו לא
    סגור
  • תאכל את עצמך ליצן...מגיע לך כנסו.....
    זוג צעיר 18/03/2014 21:49
    הגב לתגובה זו
    5 2
    אתה קנית יקר בעיה שלך.. בגללך כולם יקנו יקר?....ליצן.
    סגור
  • 35.
    הפוך גוטה הפוך!!!
    אלטמן הקטן 18/03/2014 16:42
    הגב לתגובה זו
    2 0
    הפתרון לא נמצא בסובסידיות שבסופו של דבר יגולגלו לקבלנים, הפתרון הוא במיסוי כבד על דירות להשקעה ועל משכירים, לדוגמא : קביעת מחיר תקרה להשכרה על פי אזור, דירה ראשונה ללא מיסוי, דירה שניה 30% מס על כל שקל שמעל למחיר התקרה, דירה שלישית 100% מס על כל שקל שמעל מחיר התקרה. מיסוי כזה יוריד את מחירי השכירות ויגרום לכך שלא יהיה שווה להחזיק יותר מ 2 דירות להשקעה, משקיעים יחזירו דירות לשוק ויגדילו את היצע הדירות הצריכה הפרטית תגדל כי מחירי השכירות ירדו, המדינה תרוויח ממיסוי ותוכל להקטין מיסים ישירים אחרים, מיסוי כזה יקטין את הפערים בחברה, לצערי לא נראה באופק מנהיג בעל שיעור קומה שיכול לקחת החלטות שיפגעו בבעלי ההון, בינתיים זה רק ספין שנועד להקפיא את השוק לכמה חודשים
    סגור
  • 34.
    הפוך גוטה הפוך!!!
    אלטמן הקטן 18/03/2014 16:38
    הגב לתגובה זו
    0 1
    הפתרון לא נמצא בסובסידיות שבסופו של דבר יגולגלו לקבלנים, הפתרון הוא במיסוי כבד על דירות להשקעה ועל משכירים, לדוגמא : קביעת מחיר תקרה להשכרה על פי אזור, דירה ראשונה ללא מיסוי, דירה שניה 30% מס על כל שקל שמעל למחיר התקרה, דירה שלישית 100% מס על כל שקל שמעל מחיר התקרה. מיסוי כזה יוריד את מחירי השכירות ויגרום לכך שלא יהיה שווה להחזיק יותר מ 2 דירות להשקעה, משקיעים יחזירו דירות לשוק ויגדילו את היצע הדירות הצריכה הפרטית תגדל כי מחירי השכירות ירדו, המדינה תרוויח ממיסוי ותוכל להקטין מיסים ישירים אחרים, מיסוי כזה יקטין את הפערים בחברה, לצערי לא נראה באופק מנהיג בעל שיעור קומה שיכול לקחת החלטות שיפגעו בבעלי ההון, בינתיים זה רק ספין שנועד להקפיא את השוק לכמה חודשים
    סגור
  • 33.
    למה לא לוקחים גם נכים ורווקים מעל 30
    נכה בן 30 18/03/2014 15:13
    הגב לתגובה זו
    0 0
    גם אני רוצה לקנות ואני נכה למה שלא יתנו הטבות גם לגיל שלי ?? אני לא נשוי ומתחת ל 35 זה אומר שאני צריך להידפק?? שיעלו את זה גם בחוק!
    סגור
  • אתם מבינים מה שעושה האדיוט הזה? עכשיו מתחילות כול
    אביה 20/03/2014 09:59
    הגב לתגובה זו
    0 0
    קבוצות הלחץ ובצדק, אף אחד לא יכול לפקח על האדיוט הזחוח הזה????
    סגור
  • 32.
    רק מס רכול דירה שניה ומעלה יעזור.ש ע (ל"ת)
    פילוסוף 18/03/2014 14:47
    הגב לתגובה זו
    0 2
    סגור
  • 31.
    הכתובת על הקיר: חובבנים בכנסת הורסים לנו את החיים
    Motiat1 18/03/2014 14:46
    הגב לתגובה זו
    1 2
    הכול חראטה מי יהנה מזה רק הקבלנים מדובר בדירות חדשות ....ומי שקונה יד שניה לא נהנה מהעניין....החלופה הטובה ביותר הלוואת מקום בהתאם לאיזורים שיקבעו ולאחר x שנים ההלוואה תהפוך למענק!!! ואז כוללללם יהנו מההטבה לא צריך להוריד את המע״מ העניין פופוליסטי!!!
    סגור
  • 30.
    ירידה במחירי הדיור רק כאשר יבוטל מס הבורסה!
    אנונימי 18/03/2014 14:07
    הגב לתגובה זו
    7 1
    בבורסה הטילו מס, אז המשקיעים עברו להשקיע בקניית דירות והעלו את מחירי הדירות בהתאם. אם מס הבורסה יבוטל המשקיעים יעבירו את כספם לבורסה ומחירי הדירות ירדו. קשה לי להאמין שרק אני יודע את זה.
    סגור
  • 29.
    במודיעין צפויה ירידה משמעותית מאד (ל"ת)
    15000 יחדות במודיעין 18/03/2014 14:02
    הגב לתגובה זו
    7 1
    סגור
  • 28.
    בדקנו זה לא יעזור לנו - כך תעבוד הקומבינה
    זוג צעיר 18/03/2014 13:41
    הגב לתגובה זו
    2 1
    ההפרש בין דירה יד שניה לדירה של קבלן זה בערך 18 אחוז . אנחנו לא יכולים לקנות יד שניה . הקבלנים יעשו קומבינה ויכניסו את ההפרש לכיס משפר דיור ירכוש דירה וירשום את הדירה על שם זוג צעיר . הזוג יגור בדירה יד שניה .
    סגור
  • 27.
    למה אתה עוצר תגובותי ?! (ל"ת)
    לירון עוצר תגובותי 18/03/2014 13:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 26.
    עוד שקר ועוד תרגיל!!! מי בכלל יאשר ללפיד לעשות זאת,
    יואל 18/03/2014 13:20
    הגב לתגובה זו
    3 4
    הרי ברור שהליכוד ישים לו רגליים כדי לא לחזק אותו יותר... לפיד טוב ביחסי ציבור ותקשורת שאוהדת אותו, הכול שקר!!! והלוואי והמחיר ירד ב1 אחוז אנחנו עדיין שוכרים ביהוד במחיר מופקע
    סגור
  • לפיד בכלל לא אהוד רק על קומץ מטומטמים (ל"ת)
    מי אוהד את לפיד? 18/03/2014 13:54
    הגב לתגובה זו
    1 2
    סגור
  • 25.
    אני בטוחה שזה מהלך שבסוף רק ייקר את המחירים מצד הקבלנים
    מירב 18/03/2014 13:19
    הגב לתגובה זו
    5 6
    אין לי אמון בגוף שיש לו אינטרס מובהק להרוויח כמה שיותר גם אין כול סיבה הגיונית שמשרד האוצר יסכים לרסק את הנדלן בישראל ע"י ביטול מעמ.
    סגור
  • 24.
    יאיר לפיד -אם תוריד 20 אחוז -תהייה ראש ממשלה.
    ירון 18/03/2014 13:15
    הגב לתגובה זו
    6 3
    יאיר לפיד שלום ! בכללי- אני לא סובל אותך, הבטחת על ימין ועל שמאל. אבל... אם תוריד את מחירי הדירות ב-20-25 אחוז, תהייה ראש הממשלה הבא. אצביע לך. מילה שלי ! מאסתי כבר בביבי- זיבל לי במח יותר מדי שנים !
    סגור
  • הלכה המדינה (ל"ת)
    לפיד ראש ממשלה? 18/03/2014 13:55
    הגב לתגובה זו
    1 1
    סגור
  • 23.
    נדלן לפני קריסה טבעית=האוצר לעצירה מבלף להרצת פראייר!! (ל"ת)
    תגובה עקב נדלן קפוא 18/03/2014 13:03
    הגב לתגובה זו
    12 1
    סגור
  • 22.
    מזמן בשטח פחות20%=בועה מעל50%=מעמד ביניים עני=מיתון! (ל"ת)
    תגובה עקב נדלן קפוא 18/03/2014 12:59
    הגב לתגובה זו
    12 2
    סגור
  • 21.
    דמגוג הרצת פראייר=מזמון בשטח מחיר פחות20%=מיתון!!!!!!!! (ל"ת)
    מחיר הזוי מעל50%!!!! 18/03/2014 12:55
    הגב לתגובה זו
    3 1
    סגור
  • 20.
    הפסקה מיידית של ביצוע עסקות
    אודי 18/03/2014 12:55
    הגב לתגובה זו
    9 0
    ההשפעה המיידית של המהלך היא הפסקה מיידית של חתימת חוזים לרכישת דירה עד להתבהרות ההצעה.
    סגור
  • עוד כמה חודשים ההצעה תיפול בבג"ץ ואז יתנפלו על דירות
    צביקה דורון יועץנדלן 19/03/2014 08:08
    הגב לתגובה זו
    2 2
    והמחירים שוב יעלו בשל הביקוש הפתאומי
    סגור
  • 19.
    זורעים לכם חול בעיניים עם קמפיין שיווקי! תקראו בין השו
    ירון 18/03/2014 12:51
    הגב לתגובה זו
    4 2
    תקראו בין השורות " זוג יהיה זכאי רק עם מחיר הדירה יהיה נמוך מהמחיר שהממשלה קבעה לאותו איזור" ועכשיו אני שואל אתכם.. האם אתם חושבים שתהיה דירה אחת שקבלן ימכור שמחירה יהיה זול יותר מהמחיר שקבעה הממשלה?? חח
    סגור
  • 18.
    למה רווקים בני 30 לא זכאים??
    אסף 18/03/2014 12:29
    הגב לתגובה זו
    1 0
    המדינה מעודדת להתחתן מהר? חוק שמועיל לחרדים
    סגור
  • אמורים לעזוב את הארץ מה יש להם לחפש פה? (ל"ת)
    רווקים בני 30 18/03/2014 13:56
    הגב לתגובה זו
    2 0
    סגור
  • 17.
    בהיבט המחיר המאמצים ממש ממש מיותרים
    ירון 18/03/2014 12:24
    הגב לתגובה זו
    2 0
    הקריסה כבר החלה ולכן אם הבניה נועדה להורדת המחיר היא מיותרת. במידה ובאמתחסרותדירות (המספרים הרי אמורים להיות בידי הממשלה) הבנייה מבורכת.
    סגור
  • 16.
    רווק מטומטם שהתנדב לצבא
    טמבל 18/03/2014 12:14
    הגב לתגובה זו
    1 1
    היום הוא נכה ועדיין רווק ואף ללא בית
    סגור
  • 15.
    בקיצור דירה לזוג שהשתגל ללא אמצעי הגנה ועשה שרות כל שהו
    susu 18/03/2014 12:11
    הגב לתגובה זו
    4 1
    בזמן שכולם עליזים ושמחים מכינים באוצר מיסים חדשים לכסות על החוסר בהכנסות המע"מ . יעלו את המיסים על סיגריות, משקאות, דלק, דו גלגלי , חלפים, וכו . - תקבלו דירה במליון וחצי ללא מע"מ ותשלמו תוך שנתיים חצי מליון על כל השאר . - בהצלחה למי שמוכן לבלוע את השטיק של יהיר לפיד וחבריו .
    סגור
  • 14.
    הנדלן לא יירד. נקודה (ל"ת)
    רפי דהן 18/03/2014 12:08
    הגב לתגובה זו
    1 8
    סגור
  • 13.
    בוודאות יהיה פתרון - לא בארצנו (ל"ת)
    פרנץ שפיגל 18/03/2014 12:08
    הגב לתגובה זו
    2 0
    סגור
  • 12.
    לא הגיוני שיפלו כך זוגות שכבר רכשו דירה מכסף שאין להם (ל"ת)
    שיתנו לכולם 18/03/2014 12:01
    הגב לתגובה זו
    2 12
    סגור
  • מי שרוכש מכסף שאין לו הוא חסר אחראיות (ל"ת)
    יוני 18/03/2014 13:25
    הגב לתגובה זו
    10 1
    סגור
  • הגיוני מאוד
    שונא טיפשים 18/03/2014 13:16
    הגב לתגובה זו
    9 1
    כי הם שגרמו לעלייה המטורפת הזו אז שייענשו.
    סגור
  • במילחמה נגד החזירים כמו במילחמה
    אנונימי 18/03/2014 13:10
    הגב לתגובה זו
    8 1
    מי שכבר טעה וקנה יכול רק לקנא. אותו דבר תבוא בטענה לא פייר להפלות בין מי שקנה לפני הבועה למי שקנה במחירי בועה. כל אחד בוחר את בחירותיו. מי שממתין לפעמים מרוויח ולפעמים מפסיד.
    סגור
  • 11.
    למה שהממשלה פשוט לא תוצאי מכרזי דירות עם מחיר למשתכן???
    אחד 18/03/2014 12:00
    הגב לתגובה זו
    25 0
    כך בנו עשרות אלפי דירות בתקופות עבר כשהיתה מצוקת דיור.
    סגור
  • 10.
    המדינה מוותרת על המע"מ וזה יהיה רווח נקי של היזמים
    הצדיק מסדום 18/03/2014 11:54
    הגב לתגובה זו
    18 3
    והקבלנים. העבר הקרוב והרחוק מוכיחים כי כל המענקים וההנחות ברכישת דירה ע"ח האוצר עברו ברובם לכיס העמוק והגדוש של היזמים והקבלנים. מי ימנע מהם להעלות את מחיר הדירות בשיעור המע"מ. הם יוכלו לתרץ זאת באלף דרכים. למשל, שיפור מפרט הדירה ועוד סיפורי בדים כאלה וכאלה. מי יפקח עליהם ? פקידים עובדי מדינה ? מי ימנע את השחיתות הצפויה ואת המסחרה עם המע"מ שלי ושלך ?
    סגור
  • גם ירויחו כי יוכלו לקזז את המע"מ מהרווחים זה יוכר להם
    הקבלנים 18/03/2014 13:59
    הגב לתגובה זו
    2 0
    למרות שלא ישלמו
    סגור
  • הרבה יותר פשוט
    אהרון 18/03/2014 13:34
    הגב לתגובה זו
    5 1
    האוצר לא יתעסק עם הקבלנים הוא פשוט יעביר לחשבון הקונים את תשלום המעמ שהם שילמו עבור רכישת הדירה
    סגור
  • ממש לא נכון - שמו מחיר מקסימום
    אנונימי 18/03/2014 13:11
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ואתם המעמ יקבל הקונה ולא הקבלן
    סגור
  • 9.
    ביטול מס הבורסה = ירידת מחירי הדירות (ל"ת)
    אנונימי 18/03/2014 11:47
    הגב לתגובה זו
    19 3
    סגור
  • 8.
    הצעה לטובת הקבלנים, למה צעירים חייבים לקנות דירות חדשות
    מיתר 18/03/2014 11:36
    הגב לתגובה זו
    13 1
    מקבלן? אולי הם מעדיפים יד 2 זולה עם כניסה מיידית? מספיק עם השחיתות הזו. רק בעלי אינטרסים זוכים להכרה בממשלה הזו. ההטבות צריכות להנתן פר אדם בודד, לאם על ילד אחד או כמה (לא רלוונטי) צריכה להיות ההטבה הגדולה ביותר בזיכוי מס הכנסה, לבעל,בן זוג וכדומה, עוד הטבה; ובכלל לא משנה אם התחתנו ברבנות או התגרשו פיקטיבית לצרכים כלכליים. קריטריונים שיוויוניים וצודקים, גרושים שהיו בעלי דירה בהחלט הפסידו את ההטבה ושיפסיקו עם הקרקס הכלכלי שלהם בביטוח לאומי ומס הכנסה. הטבה פר אדם שלא הייתה לו בעבר דירה. נקודה. רק זה ייטיב עם הצעירים חסרי הדיור והורדת הקריטריון של מספר ילדים גם הוא יתרום לשיוויון. רוצים עוד הטבות? נקודת מס נוספת למי ששירת שירות צבאי מלא! וזהו!
    סגור
  • ומה עים אלה שמרוויחים מינמום או לא מגיעים לשכר חייב במס
    ציון 18/03/2014 11:51
    הגב לתגובה זו
    2 2
    מדוע שלא יזכו במענק או בהנחת מעמ כפי שמוצע צריך לחשוב על כולם ולאפשר מענק גם לרכשים יד 2
    סגור
  • יהיה להם תמריץ לעשות שעות נוספות, עוד משרה כמו כולם או
    אביה 20/03/2014 10:02
    הגב לתגובה זו
    0 0
    להתחיל סופסוף להצהיר. 1/2 מדינה חיה מהאוויר......
    סגור
  • 7.
    לראשונה!
    שנתי 18/03/2014 11:32
    הגב לתגובה זו
    12 4
    הגרושים, העקרים, הקהילות הגאות, החרדים והערבים בסירה אחת... לפיד דופק את כולם, אה וגם את אלו שקיבלו פטור גורף משירות עקב מצב נפשי או בריאתי גרוע...
    סגור
  • 6.
    איך להתכונן ,אני מזמין קפה הפוך עכשיו ,זה בסדר . (ל"ת)
    בא 18/03/2014 11:32
    הגב לתגובה זו
    4 0
    סגור
  • 5.
    זה לסבך לאנשים את החיים . לא נקנה דירות עד שהמחיר
    לזה קוראים פתרון? 18/03/2014 11:31
    הגב לתגובה זו
    12 2
    יוזל. וכן נעדיף לרדת מהארץ. מנוולים
    סגור
  • 4.
    רוצו לקנות
    גאון 18/03/2014 11:31
    הגב לתגובה זו
    6 3
    חבל על הזמן. זה בדיוק כמו יהיה שלום.
    סגור
  • 3.
    כל הזמן מחפש פתרונות תמוהים ומוזרים .
    שר אוצר 18/03/2014 11:30
    הגב לתגובה זו
    18 1
    יאלה תתחילו לבנות ותסתמו את הפה וגם תעשו פינוי בינוי לכל הדירות בני 50 שנה. במקום לקשקש
    סגור
  • 2.
    מרוב מאמצים ירסקו את השוק לתקופה קצרה
    dd 18/03/2014 11:30
    הגב לתגובה זו
    10 2
    תהיה הזדמנות.
    סגור
  • 1.
    ולזוגות ללא ילדים
    פתרון לרווקים ו 18/03/2014 11:28
    הגב לתגובה זו
    4 5
    1. כלב משפחתי יוכר כבן משפחה ויינתן גם קצבת כלבים 2. 2 חתולים ותוכי יחשבו ילד אחד 3. טיסה במטוס מלזי לכל הרווקים והזוגות ללא ילדים שיעלמו לנו מהחיים.
    סגור
  • חלללשש (ל"ת)
    ב 18/03/2014 20:55
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
חיפוש ני"ע חיפוש כתבות