
משפט קצר בדיוני הריבית חושף את תחזית בנק ישראל כעת למחירי הדירות
בנק ישראל פרסם היום את הדיונים שהתקיימו שקדמו להחלטת הריבית האחרונה שהתבצעה ב-10 ביולי) ומהם עולה כי ראשי הבנק צופים ירידה במחירי הדירות.
חברי הוועדה המוניטראית של בנק ישראל חזרו בדיוני הריבית על הערכתם כי מסתמנת התייצבות במחירי הדירות אך בניגוד לעדכון הריבית מהחודש הקודם - בעדכון הריבית האחרון הוסיפו חברי הוועדה ההערכה כי לאחר שלב ההתייצבות - מחירי הדירות יירדו.
"חברי הועדה הסכימו כי העלייה המתמשכת בהיצע הדירות על ידי הממשלה תתמוך בהתייצבות המחירים ולאחר מכן בירידתם", כך נכתב במסמך דיוני הריבית שפרסם היום בנק ישראל. ונזכיר כי בדיוני הריבית מלפני שלושה חודשים עוד ציינו חברי הוועדה כי מוקדם לקבוע כי חלה תפנית בשוק והדגישו כי במונחים שנתיים המחירים ממשיכים לעלות בקצב גבוה.
עוד נציין כי אם לפני 3 חודשים בבנק ישראל ייחסו את ההתקררות בשוק הדיור בעיקר להתייקרות המשכנתאות, אז בעדכון הקודם כבר העריכו בבנק ישראל כי ההתקררות בשוק אינה נובעת מגורם יחיד אלא מתרחשת על רקע כמה גורמים: העלייה המתמשכת בהיצע הדירות, העלייה בריבית על המשכנתאות, התוכניות הממשלתיות השונות (מס על דירה שלישית, העלאת מס הרכישה למשקיעים ותוכניות "מחיר למשתכן" ו"מחיר מטרה"); והשפעת השינויים הדמוגרפיים על הביקוש לשירותי דיור. כעת, כאמור, בבנק ישראל הולכים צעד נוסף קדימה ותוך מתן דגש על היצע הדירות ההולך וגדל מעריכים כי הדברים יובילו לירידה במחירי הדירות.
צריך לציין כי לפי הלמ"ס מחירי הדירות שרשמו באפריל-מאי עלייה של 0.1% השלימו חודש רביעי ברציפות של עליית מחירים. אבל קצב העלייה אכן הואט. העלייה המצטברת בחודשים הללו הסתכמה ב-1.4% בלבד, זאת לעומת עלייה של 2.6% בתקופה המקבילה אשתקד. ובאופן כללי קצב עליית מחירי הדירות הואט לרמה של ל-4.5% מרמה של מעל 8% בשנה שעברה.
- נאות שמיר, יבנה - היצע גדול של מוכרים, ירידות מחירים של כ-5%
- מחירי הדירות במודיעין בירידה חדה - הנה הסיבה
נזכיר כי בתחילת השבוע שעבר עדכנה הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה על ירידה דרמטית בביקוש לדירות חדשות בחודשים מארס עד מאי. לפי הנתונים, בשלושת החודשים שבין מארס למאי נרשמה ירידה של כ-12.9% בהשוואה לשלושת החודשים הקודמים להם (דצמבר-פברואר). זה קורה כאשר שר האוצר כחלון ממשיך בכל הכוח על תכנית מחיר למשתכן. לאחרונה הסתיים רישום להגרלה של 15 אלף דירות (סיום ההגרלות יהיה עד ה-15 באוגוסט) וכחלון כבר הצהיר כי יפתח סביב ספטמבר-אוקטובר רישום ל-15 אלף דירות נוספות במסגרת מחיר למשתכן ולקראת סוף השנה רישום לעוד 15,000 דירות. הצעדים הללו ללא ספק עשויים להרחיק את הזוגות הצעירים מהשוק החופשי ובכך להעמיק את הקיפאון, ובנוסף להגדיל את ההיצע (במכירים נמוכים יותר במסגרת התכנית).
- 38.הבנק גרם למחירי דירות יקרים ועכשיו צריך להורידם בחדות (ל"ת)פרו״פ 03/08/2017 17:49הגב לתגובה זו
- 37.אופיר 25/07/2017 09:43הגב לתגובה זואני גר ביוספטל בפתח תקווה ויש מלא שלטים של מכירה שלא נראו בשנים קודמות. ולא רק בשכונה שלי, בכל מקום שאני נוסע בפתח תקווה אני רואה שלטים כל הזמן על המרפסות וחזיתות בניין. ברור שיש בעיה בשוק, אבל לא מדברים עליה ממש ומנסים לבלבל את הציבור. עד לפני שנה לא ראיתי שלטים כאלו.
- רועי 25/07/2017 10:59הגב לתגובה זואם אני הייתי גר שנה בפ"ת הייתי מוכר :-)
- שמטוב 26/07/2017 11:35כאשר הרכבת הקלה תשלים שלב ראשון, בשנת 2021 חלקים מפתח תקווה יהיו מקושרים למרכז ולכן ערכם יעלה.
- 36.דוד ל 25/07/2017 08:57הגב לתגובה זותצאו לרחובות ותראו כמה אנשים מוכרים דירות ותגלו את המציאות, הנתונים נראים יפה כי המכירה של דירות יד שניה עלתה מאוד כי הרבה נפטרים מהדירות בעוד תקופה קצרה תראו את התוצאה במכה חזקה ואז תזכרו שדוד אמר לכם את זה ראשון. ואגב, אם יש לכם חבר אמת שהוא מתווך הוא כבר ילחש לכם.
- שמטוב 26/07/2017 11:39הגב לתגובה זולא מביאים הוכחה מאוסף עובדות נקודתי, אלא רק מסטטיסטיקה נירחבת. זה א-ב בסטטיסטיקה: שקר אנקדוטלי שמשתמשים בו רק אנשים שמנסים להטעות.
- שמטוב 25/07/2017 09:26הגב לתגובה זואף אחד לא מנסה להיפטר מהדירה בגלל המיסויף כי משתלם להחזיק למרות המיסוי. אנשים יכולים למכור דירות מסיבות שונות שאין להן קשר לכפיית מכירה. מי שתולה תקוות בירידת מחירים ניכרת עושה טעות נוספת לטעויות שעשה בעבר כאשר התפתה לתעמולות והבטחות שווא.
- 35.בונקר ישראל 25/07/2017 08:02הגב לתגובה זואיפה אתם האלה שצועקים שמחירים מתרסקים???
- סמי 25/07/2017 17:56הגב לתגובה זוההיפוך החל בתחילת 2017, אתה סופר כאילו בכל התקופה עלה אבל עלה 8 וירד 3.5 ובנטו 4.5 בסוף רבעון 1, אנחנו ביולי והמחירים ממשיכים לרדת. המדד לא משקף את הירידות החדות כי אין בו מחיר למשתכן, ומחירי ת"א מקבלות משקל עודף במדד, כלומר הוא מעוות לגמרי, בפועל יש ירידה של 10%.
- שמטוב 26/07/2017 11:33שיכוני משה כשלון מרוחקים ממקומות עבודה, אין גם שוכרים רבים שם מאותה סיבה. משה כשלון בונה שיכוני רפאים, מובטח שהמחירים של שיכוני הרפאים של משה כשלון הם מחירים שירדו כי שיכוני רפאים אילו הם חסרי תועלת.
- 34.הביקוש נכבש על ידי בנק ישראל ומשה כחלון. ההיצע לא כאן. (ל"ת)אורי... . 25/07/2017 01:16הגב לתגובה זו
- אלי 26/07/2017 02:19הגב לתגובה זוhttps://goo.gl/zQYDaP
- 33.חרטה המחירים ממשיכים לעלות (ל"ת)אבי 24/07/2017 23:29הגב לתגובה זו
- תמשיך לחלום (ל"ת)מתווך 03/08/2017 17:52הגב לתגובה זו
- 32.ערן 24/07/2017 21:29הגב לתגובה זואחרי שעלו משך כשנה, החלו שוב לרדת. זה הופך את הקניה לכדאית יותר.
- ממש ירידה, עשירית האחוז. מי שלוקח משכנתא ישלם 4%-5% (ל"ת)סמי 25/07/2017 17:57הגב לתגובה זו
- אז לך תקנה אם זה כל כך כדאי (ל"ת)סתם אחד 25/07/2017 08:03הגב לתגובה זו
- 31.הנתונים הרבה יותר קשים ואנחנו כבר במיתון.המחירים בצלילה (ל"ת)V 24/07/2017 20:32הגב לתגובה זו
- שמטוב 26/07/2017 11:30הגב לתגובה זוהיא פי עשר מזה (נניח 2 אחוז לשנה). למה אנשים קנו דירות ? כי ההשקעה בניירות ערך התגלתה ברובה כחרטא שמפסידה ועושה רק כאב ראש.
- חושף 25/07/2017 07:06הגב לתגובה זוהמחירים באזור המרכז בעלייה : ראשלצ, חולון, פתח תקווה, כפר סבא, אזור, אור יהודה, רחובות, נס ציונה.כנסו תשוו עסקאות ממועד הדיווח האחרון של רשות המיסים שזה תחילת יולי 2017 לעומת חצי שנה אחורה ותראו עליות.ולא אני לא מתווך ולא משקיע, אני בודק נתונים ולא מאמין לסיסמאות בתקשורת.
- 30.ישראל 24/07/2017 20:24הגב לתגובה זולכל הפריירים שממשיכים לקנות תמשיכו לממן את הקבלנים,מתווחים, בנקים ועוד... הרי לבסוף הם אלו שצוחקים עליכם אנשים שנלחמים על מחירי קוט'ג ועושים חרם צרכני במקום לעשות חרם על הנדלן
- 29.רונית ב. 24/07/2017 19:11הגב לתגובה זוולפעמים החגיגה נגמרת, כיבוי אורות, החצוצרה (וגם השחלה וגם הערמונית) אומרת: שלום 4 קירות, כי אם את שני מיליון (בעפולה) - אנחנו מוותרים, תחזרי לכאן בחורף רזה בשני שלישים. (ואז אולי נסכים). * וסליחה עם כל הדירות האנורקסיות ועם כל הדירות השבעות.
- וישפול טינקינג (ל"ת)שי 25/07/2017 08:15הגב לתגובה זו
- 28.זוג צעיר 24/07/2017 18:18הגב לתגובה זושהם דיברו בחדרי חדרים ואת האמת שבנק ישראל נערך לירידות מחירים. העם השפוי והשפוף מעול החזירים ניצח את בעלי ההון השבעים ומדושני העונג. יחי כחלון המלך.
- 27.קבלן,בנק,ממשל=חזירות 24/07/2017 17:19הגב לתגובה זושנים מונופול לפסיכו-הרצה= תירוץ החזירות הנדלניסטים למנועה פיצוץ סופבועה להגנת על הבנקים= שקר חזירי באישור הממשל ובנק ישראל להמשך ניצול עם טיפש שיהיה משועבד לבנקים ולממשלה במשכנתאות מטורפות של מיליון+( 70-90% )= הבנקים בישראל היו תמיד מפוקחים ל-% קטן למשכנתאות בנדל"ן=פישר ברח + עם פלוג יצרו סופבועה=אפילו פישר לאחר שברח הודע בפרסום לא מזמן שיש בישראל בועה =הם סיכנו את עתיד המדינה יצרו עדר של העם הטיפש הצעיר והוריהם לעבדות של דורי דורות! .... בושה וחרפה של מדינה שמנצל את אזרחיה!
- 26.הלוואי שיירדו 24/07/2017 17:12הגב לתגובה זוגם שעון מקולקל מראה את השעה הנכונה פעמיים ביום
- 25."מה שעולה חייב לרדת" (ל"ת)מוקי 24/07/2017 16:49הגב לתגובה זו
- למה חייב? זה כתוב בתורה או בספר החוקים? לא חייב! (ל"ת)מנחם 24/07/2017 18:49הגב לתגובה זו
- שם 25/07/2017 02:22על פיסיקה שמעת...לא?! לא יודע באיזה יקום אתה חי שבו הכל סטטי.....הזוי.
- חוקי הטבע חמודי (ל"ת)אדי 24/07/2017 22:53
- 24.תיאוריה מעניינת 24/07/2017 16:21הגב לתגובה זולכל המגיבים ששמחים כי הם רוצים שמי שקנה יפול - גם אם ערך הדירות שלי יימחק בחצי וזה תרחיש מאוד מוגזם אני עדיין יישאר עם כמה דירות ואתם תהיו עניים... (עליית הריבית ממש לא מטרידה מי שלקח מסלול חכם) אז תהנו בחיים שלכם ובהצלחה עם הקניית דירה
- דוד 24/07/2017 22:27הגב לתגובה זואם תצליח למכור עכשיו בנס - אז תעשה קופה - לא חבל? כי המחירים דוהרים למטה..
- ליאורה 24/07/2017 19:04הגב לתגובה זורק תחשוב על המסכנים שלהם אין, וגם זקוקים. אין צורך להגיב כך. מה שחשוב שיהי טוב לכולם , וגם זוגות הצעירים יסתדרו. והחשוב ביותר אהבת חינם.
- ז עלייך (ל"ת)אתה חמוד 24/07/2017 17:16הגב לתגובה זו
- רוני 24/07/2017 17:10הגב לתגובה זומחירי השכירות ימשיכו לעלות (צריך פיצוי על הפסקת הרווח מעלית המחירים)
- מוסדי 25/07/2017 07:30מחירי השכירות ל-א יעלו כי צריך פיצוי על ירידות מחירים..מחירי השכד מראש נגבים כמחיר הגבוה ביותר אותו המשכיר מבקש והשוכר מוכן לשלם. לפי ההגיון העקום הזה שכר הדירה היה אמור לרדת ששווי הנכסים עלה בעשור האחרון( לא קרה) מה שיקרה הוא ששכר הדירה ירד חזק גם כן כי הפער בין שכירות לקנייה עצמאית תהיה קטנה ומי שצריך ויכול ירכוש דירה במקום לשכור
- רץ 24/07/2017 17:03הגב לתגובה זולהגיד שגם אם ירד בחצי אתה תישאר אדיש ? לא נראה .
- 23.חח 24/07/2017 16:12הגב לתגובה זולא קיימת סחורה מוצר מטבע מנייה או ריבית שאין בהם תנודתיות למעלה או למטה ואף התרסקות . אז לבני המאמינים לכו אם האמת שלכם עד הסוף ועל תרימו דגל לבן ...
- 22.חח 24/07/2017 16:06הגב לתגובה זולפי דעתי מה שקובע בסופו של דבר זאת ההודעה של בנק ישראל והשאר הם רק החימום .כאשר הבנק המרכזי מכריז( אם כי בחרדה) על סיום החגיגה אז צריך לנקות את המקלט ולהתכונן...
- 21.הדאגה שלי נתונה לבנקים שהם עובדים אם מינוף אדיר (ל"ת)ררר 24/07/2017 15:55הגב לתגובה זו
- 20.לדוד זה השיטה אך לקחת מהציבור את הכסף מיבזק (ל"ת)אבי 24/07/2017 15:51הגב לתגובה זו
- 19.דוד 24/07/2017 15:49הגב לתגובה זוזה לו עבודה בענים לעבוד על הציבור על קופות הגמל של הציבור להוריד 50 אחוז מבזק זה לו גנבה לאור היום
- 18.שניר 24/07/2017 15:32הגב לתגובה זוהחגיגה נגמרה.
- יותר נכון, כסף חכם יוצא מהמשחק. (ל"ת)יוסי 24/07/2017 17:54הגב לתגובה זו
- רמת גן 25/07/2017 14:35הגיע לקטנים
- 17.חחח 24/07/2017 15:28הגב לתגובה זויא אהבלי חחחח
- מצוין, טוב שיש פראיירים כמוך למיתון הירידות. (ל"ת)ירון 25/07/2017 12:29הגב לתגובה זו
- נדלניסט 24/07/2017 16:45הגב לתגובה זולפי המשך רמות העסקאות ,לא יעזור פימפום אידוטי באינטרנט ,היצוא בשיא הסינים הגיעו מחירים מופקעים ומופרכים בשמיים זה רק עניין של זמן. הסינים ימכרו במחירים נורמליים ולך הבלון בנדלן שלך.
- 16.דוד 24/07/2017 15:23הגב לתגובה זובזק פי מליון יותר שוו הי יורדת כך זה עבד הבורסה שלנו רק ארצאת מניות אינסולין 3 פעמים אחוד און בזק אם דבדנדים כך עבד הבורסה רק הרצאת מניות ולו ביושר חייב דחוף תביעה יצוגית של מה שעשים לבזק זה הקופות הגמל של כול המדינה שם
- 15.כותבי תרחישים 24/07/2017 15:15הגב לתגובה זובש 2011 התח הבניה היו 46800 דירות לאור ההוראה ההזויה- של בובו+והנגיד-הבניה ירדה להלן בשנים 2012-5 התח הבניה ירדו ל 43500 דירות בממוצע לשנ זה פגיעה בדור שלם של צעירים וחסרי דיור זה פגיעה בתלכיד הלאומי= זה מחייב וועדת חקירה חב סיניות ב2012 הציעו לשק-רם בנית 100ממר ב 110אלף $ והוא דחה אותם-מ וזאת בתקופה של מחסור אריק ש זל בנה 16100 דירות בשנתיים בש 1997-8 לא ברורו מדוע חכ ושרים שותקים במצב של מחסור חריף יש מחסור של 50-60000 דירו - (נב לפי S/P מחקרים חסרים כ 150000 דירות) זה מחייב וועדת חקירה שימו לב שלקראת הבחירות הם יפרסמו שיש שיווק של דירות אבל יחסירו שלדירות עדיין אין אישורי בניה לתוכניות גם עייר גידם פיסח עיוור וחירש היה מבין את ההונאה ב לא ברורו
- 14.חחחח (ל"ת)No shit Sherlock! 24/07/2017 15:13הגב לתגובה זו
- 13.tu 24/07/2017 15:07הגב לתגובה זונכון שבתקופה זו קונים פחות אך זה נראה כמצב בו יש דחיה של הקניה (כמו בזמן שציפו למע"מ 0%). המחירים ממשיכים לעלות אם כי בקצב איטי (נגמר הכסף ??) אין ירידה מהארץ ואין קפיצה משמעותית במספר הדירות שתהיינה מוכנות למסירה ב - 4-5 השנים הקרובות (עד שתתבצענה התוכניות של מחיר למשתכן).
- שם 25/07/2017 02:48הגב לתגובה זולא שאלת את עצמך איך פתאום בשנה אחת נהיה מחסור בדירות, כאשר ב-2008 דירת 4 חדרים עלתה בסביבות 800K? אז לא היתה עליה המונית, או שהעם הכפיל את עצמו בשנה אחת. הכל ביקוש ספקולטיבי - כמו שהגיע, ככה ייעלם.
- בדרך כלל המגיב פועל מפוזיציה או ממה שהוא מחזיק .אאאא (ל"ת)ררר 24/07/2017 15:57הגב לתגובה זו
- ההבדל להיום שמע"מ 0 לא קיימת ומחיר למשתכן חי ובועט (ל"ת)אדי 24/07/2017 15:47הגב לתגובה זו
- כמות הבניה בשיא של כל הזמנים (ל"ת)תתעורר 24/07/2017 15:12הגב לתגובה זו
- חשבון פשוט 25/07/2017 07:10כשמתחילים לבנות יותר מאשר מסיימים אז ברור שבנייה פעילה בשיא..זה לא אומר כלום חוצמהעובדה שפשוט לא מסיימים לבנות בפרק זמן סביר.לפי בנק ישראל 58000 משקי בית מתווספים כל שנה לביקוש. כמה התחלות בנייה? הרבה פחות...ברור שמחירים יעלו.
- 12.נימר הקבלן 24/07/2017 15:06הגב לתגובה זופחחחח. ...פראיירים לא מתים.רק קונים בתים וקורסים
- מאחל לעצמי . להיות אם בתים . ולקרוס (ל"ת)פאפי 25/07/2017 07:04הגב לתגובה זו
- קודם מאחל לך ללמוד לאיית (ל"ת)אמיר 25/07/2017 08:49
- 11.מיטל 24/07/2017 15:03הגב לתגובה זוכנס למדלן ותראו את גרף המחירים של אשדוד שהגיעה למחירים מנופחים במיוחד בהתחשב בעובדה שזאת אחת הערים הפקוקות היום. תראו שהיא בירידה כבר חודש שלישי ברציפות
- איפה זה אשדוד ? ליד אשקלון ? חחח (ל"ת)רמת גן 25/07/2017 14:31הגב לתגובה זו
- 10.סטנלי פישר 24/07/2017 15:03הגב לתגובה זוקרנית איך יתכן שהמחירים גם יכולים לרדת ? תורידי ריבית ותגרמי להם לעלות שוב הרי זאת הייתה כל המטרה שלנו שכחת ? אל תקלקלי לנו את התכנית ההרסנית שלנו להפוך את כל מעמד הביניים לעבדים שלנו .... נגידה יקרה את בקרוב תאכלי מהדייסה שבישלת במשק שבמיתון עם אפס אחוז ריבית שיהיה לך באמת בהצלחה אחרי שגרמת לדור שלם להשתעבד עבור 4 קירות
- 9.משקיע בבורסא 24/07/2017 15:02הגב לתגובה זואם אתם יודעים שזה מה שיקרה אז לפחות תרוויחו כסף. כמובן שזהו אינו ייעוץ...
- 8.חן 24/07/2017 15:01הגב לתגובה זואל תדאגו, לא ניתן להשתעבדות שלכם להתקיים לשווא.
- שלום 24/07/2017 20:06הגב לתגובה זו90 אחוז קלצ לדירה נוספת מצדי שירד ב50 אחוז ועוד עשרים שנה יעלה ב20 אחוז. לא מפריע לי כול עוד משלמים לי שכירות אפילו נמוכה 20 אחוז מהשוק.תראו לי עסק יותר טוב לשכיר כמוני מחר בבוקר אני מוכר
- על זה אמרו חכמינו "טוב ציפור ביד משתיים על העץ" (ל"ת)תתקשר כשהירידות יתחי 24/07/2017 15:29הגב לתגובה זו
- 7.דור 24/07/2017 15:00הגב לתגובה זובאסה
- 6.מחירים עולים 4 חודשים 24/07/2017 14:59הגב לתגובה זומחירים עולים 4 חודשים ברצף. הבנתם?מתי יירדו? שנתיים? שלוש? כשהריבית תהיה בשמיים!
- ג'קי 24/07/2017 23:48הגב לתגובה זואם לא תספור את האנשים הנמוכים בישראל ייצא לך ממוצע של ג'ירפות אז מה זה אומר?!
- אדי 24/07/2017 15:45הגב לתגובה זועדיף לקחת ריבית של 10% על 90 ש"ח מאשר 1% על 100 ש"ח ותזכור את זה טוב טוב... עם ישראל מפסיק להיות פראייר הוא לא קונה דירה במחיר בועה.
- בסטיונר 24/07/2017 17:35אני חושב שהמחירים ירדו אבל המשפט עדיף ריבית של 10% על 90 מאשר ריבית של 1% על 100 הוא גאוני!!!!! אתה פשוט מטומטם...
- בחיי שאתה טמבל, משכנתא זה לא לשנה, זה ל 30 שנה (ל"ת)יש ר א לי 24/07/2017 16:15
- בזיל 24/07/2017 16:12אתה יכול להסביר?
- 5.בני 24/07/2017 14:59הגב לתגובה זובעוד שנתיים, לא יותר.
- יובל 25/07/2017 08:13הגב לתגובה זובחיים לא.
- יובל, אתה יודע מה זה ציניות? (ל"ת)אמיר 25/07/2017 08:49
- 4.המסיבה הסתיימה - מתקפלים (ל"ת)המסיבה 24/07/2017 14:51הגב לתגובה זו
- קפה ולימון 25/07/2017 14:20הגב לתגובה זויעבדו, יבנו דירות,יסעו על מרצדס מקבוצה גבוהה ויגידו תודה בופו של דבר.
- 3.נאור 24/07/2017 14:44הגב לתגובה זו:(
- בקרוב החיים יתנו לו שיעור (ל"ת)חיים 24/07/2017 14:56הגב לתגובה זו
- 2.מאיר 24/07/2017 14:40הגב לתגובה זו"לא ייתכן!" "אבל מחיר למשתכן מקבלים דירה אחרי 6 שנים!" "המחירים אף פעם לא ירדו בעבר, למה שזה יקרה עכשיו?" *צוחק בקול רם*
- כשירדו תצחק בינתיים תמשיך להכין פופקורן ..לוזר (ל"ת)חחח 25/07/2017 04:54הגב לתגובה זו
- 1.סבבה בכל מקרה אני לא קונה דירה במחיר בועה. (ל"ת)אדי 24/07/2017 14:37הגב לתגובה זו
- אדי-אתה גדול וחזק,אין אדי שהוא לא תותח!! (ל"ת)קפה ולימון 25/07/2017 14:17הגב לתגובה זו