טבע חוטפת: מומחי Bizportal מנתחים ומספקים תחזיות

שלמה גרינברג פרשן וול סטריט: "יש פה טירוף של סחרנים". ד"ר גל אופיר מומחה הביומד: "גם תרופה מצויינת שמגיעה לשוק, לא כובשת אותו כל כך מהר". אייל גורביץ: "שילוב הנתונים - לא מותיר ספק"
 | 

מניית טבע צללה אמש (יום ה') במסחר בוול סטריט בשיעור של 8.5%, זאת ברקע לתוצאות ניסוי שחשפה חברת ביוג'ן (סימול: BIIB) לתרופת ה-BG12 לטיפול בטרשת נפוצה בצורה אוראלית. לפי תוצאות הניסוי, התרופה של ביוג'ן נמצאה כיעילה יותר מהליקווינימוד של טבע שגם היא תרופה אוראלית לטרשת נפוצה שנמצאת בשלב דומה לשלב בו נמצאת ה-BG12 של ביוג'ן.

לכתבה המלאה - תוצאות הניסוי של ביוג'ן והמכה שחטפה טבע

לכתבה המלאה - תגובת טבע: "לא ניתן להשוות בין 2 הניסויים, נערכו בשיטות שונות"

לדף מניית טבע במדור וול סטריט - לחץ כאן

לנוכח המכה הקשה שספגה מניית העם היושב בציון והעניין העצום שהאירוע מייצר, שוחחנו עם מומחי אתר Bizportal.להלן התייחסותם:

שלמה גרינברג, פרשן וול סטריט של אתר Bizportal:

"מה שקורה פה זה בעיני טירוף של סחרנים. דעתי היא שהמניה עכשיו היא קניה מצויינת אבל אם יבוא איזה ג'ים קריימר ויגיד שחייבים למכור טבע אז המניה תחטוף בלי שום בעיה. לצערי מה שנכון לעשות זה כנראה לקנות היום ולמכור בעוד שבוע, כי כמו שאמרתי - זה הפך להיות שוק של סחרנים".

"מה שכן, אני מכיר את מערכת היחסים בין היצרנים למפיצים ואני אומר לך שלהכניס למערכת השיווקית תרופה חדשה במקום תרופה מוצלחת זה כמעט משימה בלתי אפשרית וזה ייקח המון זמן והמון כסף. יכול להיות ואפילו סביר שהקופקסון ייפגע בשלב מסוים, את זה אנחנו יודעים לא מהיום, אבל להפיל את המניה 8.5% על תוצאות של תרופה שאפילו לא קיבלה עדיין אישור? בעיני זה מוגזם. נותק הקשר בין ההגיון הכלכלי למציאות בוול סטריט".

ד"ר גל אופיר, שותף ב-bioassociate ומומחה הביומד של Bizportal

"תוצאות הניסוי של ביוג'ן מחזקות את הרושם הראשוני, שמבחינת המספרים - הליקווינימוד חלש מהמתחרות שלו בהורדת מספר ההתקפים השנתי. האם זה מצדיק ירידה של 8.5%? נראה שלא - עושה רושם שיש פה קצת היסטריה. צריך לזכור שגם האחוזים של הקופקסון בהורדת מספר ההתקפים נמוכים מהמתחרים שלו, ובכל זאת זו התרופה המובילה כיום בשוק, כי בתרופות יש מכלול של השפעות מעבר לנתוני יעילות "יבשים". עם זאת, נראה שטבע משלמת מחיר על ההתמקדות בקופקסון כתרופה מקורית מובילה בודדת, והשוק משדר שכך הוא מודד את טבע ועכשיו השוק לחוץ".

"לעניין התרופה של ביוג'ן, עכשיו פורסמו תוצאות ניסוי ראשון משלב 3 בניסויים הקליניים. תוצאות הניסוי השני יפורסמו כנראה עד סוף השנה ואם הכל יילך חלק, אז התרופה תוכל להגיע לשוק ברבעון השני של 2012, בדומה לצפוי עם הלקווינימוד של טבע."

"חשוב להדגיש כי עצם הגעת תרופה לשוק לא מבטיח שהיא תכבוש אותו מיידית - יש בשוק תרופה אוראלית לטרשת נפוצה (הג'ילנה של נובארטיס) ואנחנו לא רואים בינתיים שום השפעה על מכירות הקופקסון. הג'ילנה היא תרופה עם נתונים מצויינים, ועדיין הרופאים לא ממהרים להעביר את המטופלים לטיפול בה, הם מעדפים לחכות שנה ועוד שנה ולבחון את בטיחות הטיפול והשפעה על מגוון רחב של מטופלים. זה יהיה גם הסיפור עם התרופות של ביוג'ן וטבע, למרות שלשתיים אלו יהיה יתרון מסוים, מאחר ויש להן ערוצי שיווק קיימים בתחום הטרשת נפוצה. שום תרופה למחלה מורכבת לא הופכת לבלוקבאסטר בין לילה, ואני מעריך שהירידה במכירות הקופקסון תהיה בעיקר בגלל תחרות גנרית (לכשתגיע לשוק), ולגבי זה אין נתונים חדשים".

אייל גורביץ', המנתח הטכני של Bizportal:

"הירידה אתמול בטבע היא לא הסיפור המרכזי, הסיפור המרכזי הוא הירידה השבועית שלוותה במחזור מסחרי שבועי שהיה יותר מכפול מהממוצע השבועי בנייר. יחד עם השבירה מטה של רמת ה-47 דולר למניה, המשמעות היא שגם אם תהיה עלייה בימים הקרובים בתגובה לירידות האחרונות, היא תהיה קצרת מועד ורוב הסיכויים שמחיר המניה ימשיך לאבד גובה."

תגובות לכתבה(110):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 70.
    הקורפסון מהווה רק 18.5% מרווחי טבע ...
    האמת על טבע 25/04/2011 12:56
    הגב לתגובה זו
    0 0
    באם לא יהיו השקות של תרופות חדשות לטבע ... גם אם הקורפסון יחתך ב- 50% ... גם אז אין מקום לירידות הללו ... היום טבע אטרקטיבית עם מחיר של 45 דולר ... 19 אנליסטים מסכימים מחיר טבע חייב להיות 64 דולר למניה ... עם אופק של 75 דולר ... אפסייד של כמעט 20 דולר למניה ... הכסף על הריצפה ...
    סגור
  • טבע
    עמוס הטבריני 26/04/2011 07:47
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ל5 מה זה אתה צודק
    סגור
  • 69.
    טבע בהזדמנות קנייה
    אלירן 24/04/2011 22:36
    הגב לתגובה זו
    0 0
    המחיר שלה יטפס מהר מאוד .. יש לה כמה תרופות לפני אישור אחרון והיא תחזור לעלות ממליץ לקנות!!!
    סגור
  • 68.
    גורוביץ
    ישר 24/04/2011 17:48
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אי אפשר לשכוח אבל יבוא היום שהגפ יסגר כי בטכני לא סתם קימים גפים שאמורים להסגר.....
    סגור
  • 67.
    לגורביץ אחרי הכישלון הצורב של ה590 מקווה שהפע
    לאייל גורביץ 24/04/2011 15:37
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לאייל גורביץ בקיצור אם הפעם אתה נכשל אז באמת תיפרוש ולא בכבוד .והסביר למה. ב590 הפלת המון " חללים" כי זה היה גורף והיתחס להמונים וגם מניית טבע היא מניה שמחזיקים בה המון אנשים ויש גם הרבה שמעונינים לרכוש אותה ואולי לא ירכשו בגלל המלצתך ולכן בגלל שלא מדובר על איזה מניה שולית וקטנה הריזיקה שלקחת גדולה מאוד ולכן אם הפעם תטעה אז פשוט קח את הרגלים ותלך... מקווה שביזפורטל המצנזרים לא יצנזרו טוקבק זה..... חג שמח והרבה הצלחה ביפרט לאייל גורביץ ואולי המלצה זו תכפר על ההמלצה הגרוע [590 ]בזמנו
    סגור
  • טען עוד
  • 66.
    טבע
    has 24/04/2011 11:17
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מזמן טבע הפסיקה להשפיע חשבו כמה היא ירדה מהשיא ללא השפעה על המדד כשמשקלה במדד כעשרה אחוזים וראו מה הפלא למרות זאת המדד שובר שיאים צא ולמד.....
    סגור
  • השוק חזק
    cleareye 24/04/2011 11:45
    הגב לתגובה זו
    0 0
    גם תיסוף השקל הענק שמכה בדואליות לא עוצר אותו.
    סגור
  • שהשוק יפול הוא גם יפול חזק (ל"ת)
    הצויפה 24/04/2011 15:41
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 65.
    כנראה בשנה הבאה טבע תתקן חזרה
    ציפי 24/04/2011 10:20
    הגב לתגובה זו
    0 0
    המון משקיעים בעיקבות הצניחות של המניה יפתחו כל מיני בעיות שיגרמו להן לצרוך הרבה תרופות מה שיעלה את ערכה של החברה כנראה....
    סגור
  • 64.
    יש כבר תרופה פומית לטרשת בשוק- גילניה!
    רון 24/04/2011 09:48
    הגב לתגובה זו
    0 0
    גילניה אושרה כבר ע" י הFDA אבא של התחיל לקחת אותה השנה ובינתיים ההתקפים שלו ירדו ונחלשו משמעותית! שלא יבלבלו אותכם פה עם הניסויים החדשים, יש כבר תרופה פומית של נוברטיס!!
    סגור
  • 63.
    הטיסברי גורמת לדלקות במוח
    לא חדש 24/04/2011 02:16
    הגב לתגובה זו
    0 0
    טיסברי הנה תרופה זניחה בגלל הסכון לחלות בדלקת במוח ניתנת במקרים קשים כשכלום לא עוזר הגילוי של הבעיה נעשה כבר לפני 5 שנים ומניית אלן התמוטטה מ30 ל5 $ אם מישהוא יקנה עס זה טבע שם כספו על קרן הצבי
    סגור
  • 62.
    לגבי טבע
    רועה 24/04/2011 01:22
    הגב לתגובה זו
    0 0
    קיוון למטה, תיקראו כתבה בגלובס על אבוג' ן וסימו לב אל שתי שורות אחרונות של כתבה:" ולמרות זאת, מסר ה-FDA בהודעתו שפורסמה באתר, כי רשות המזון והתרופות האמריקנית " ממשיכה להאמין כי התועלת בנטילת הטיסברי עולה על פוטנציאל הסיכון" .
    סגור
  • 61.
    סופה של אימפריה
    סולימן הגדול 23/04/2011 23:33
    הגב לתגובה זו
    0 0
    קשקוש גדול שבגלל התרופה החדשה טבע יורדת כמעט 40% .יש פה משהו מסריח.החברה כנראה בקריסה .והגודל שלה מפריעה לה להתנהל בצורה מהירה כדי לתקן את הבלגן.
    סגור
  • 60.
    ל1-4, מה הבדיחה שלכם, מי עובר בקיצוניות כזו,
    אבנר 23/04/2011 22:26
    הגב לתגובה זו
    0 0
    תקחו 30% ותשימו מודיעין גבעות, טבע זה עוגן כמו כיל פועלים,
    סגור
  • 59.
    לקנות טבע ופרוטליקס, לדאוג לחברות ישראליות,
    אבנר 23/04/2011 22:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הגוים שוחטים אותנו ודואגים לחברות שלהם,
    סגור
  • 58.
    3 ימי ירידות בטבע
    עמ 23/04/2011 18:49
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ישלספור 3 ימי ירידות להמתין יומים לאחר מכאן לחליט לא לפני.טבע מעולם לא היתה במצב כזה.
    סגור
  • 57.
    טבע עולה חזק ביום שני בארצות הברית מקור ראשו
    שי 23/04/2011 17:58
    הגב לתגובה זו
    0 0
    למתחרה של טבע לקופסקון היתגלה שיוצרת זיהום רציני במערכות הגוף טבע עולה בטרום מסחר ב 12 אחוז
    סגור
  • 56.
    לכיוון 13000 ושם התהפך הגלגל (ל"ת)
    לדעתי טבע הולכת 23/04/2011 17:42
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 55.
    אולי אתה צודק אבל
    ל 25 23/04/2011 17:27
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם ידעת שטבע הפסידה לפייזר על תקיפת פטנט בסיכון והיא עלולה לשלם מיליראדי דולרים פיצוי לפייזר האם שמעת שכל דבר טוב נגמר אם הזמן והגיע הזמן שתרופות חדשות יתפסו את מקום הקופקסון וגם תרופת הקופסון תתקף גנרית לכן בטווח הקרוב אין שום דבר בטבע מגמת הנייר למטה היא צריכה חידושים ואלה לבינתיים אינן באופק אם תוכל לספוג את השער 35 ואולי גם פחות והיה נס בטבע אולי תצדק אך דרך הסבל שלך עדיין לערכתי מעל שנתיים
    סגור
  • 54.
    טבע - מגלומניה ישראלית טיפוסית
    שוקיאן 23/04/2011 11:51
    הגב לתגובה זו
    0 0
    עוד פנטזיה ישראלית של " ננצח את כל העולם" .
    סגור
  • 53.
    מניות " קזינו" מול מניה " בטוחה"
    משה 23/04/2011 11:41
    הגב לתגובה זו
    0 0
    בלילה כלכלי הוגדרו מניות הנפט והגז כמניות קזינו ע" י אחד הפרשנים המכובדים. טבע לעומת זאת אינה כזאת. בה ההפסד הוא בטוח ללא שום סיכוי ואפילו הקטן לזכיה.
    סגור
  • 52.
    מכרתי טבע וקניתי כלל ביוטכנולוגיה,
    חד עין צדק 23/04/2011 08:11
    הגב לתגובה זו
    0 0
    השבוע הרווחתי 5% בכלל ביו..וחסכתי הפסד של כ 10% בטבע , כלל ביו..זה הטבע הבאה, קראו את המאזן
    סגור
  • 51.
    תרופה בטבע ללא תופעות לוואי באחרת מי יודע?? (ל"ת)
    אסנת 23/04/2011 03:34
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 50.
    אלי הורביץ אשם בירידות של טבע
    נחום 23/04/2011 01:36
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כשהיו לטבע רווחים עצומים מהקופקסון עד היום .במקום להפנות סכומים נכבדים יותר על מחקר.ולמצוא עוד תרופות חדשות.העדיפו את הכסף הזה ליגרוף כרווח. תראו חברות תרופות אחרות שמוציאות בכל שנה מספר תרופות חדשות. כמה תרופות בלעדיות יש לטבע??? אל תשכחו שבישראל יש פוטנציאל עדיר למחקר .אם טבע הייתה מפנה כצת יותר כספים אליו המצב של טבע הייה טוב יותר .אבל כניראה שאלי הורוביץ העדיף את הרווחים יותר מאשר עוד מחקר.ככה זה שחושבים רק 2 מטר קדימה.
    סגור
  • 49.
    מניית טבע
    a4 22/04/2011 23:28
    הגב לתגובה זו
    0 0
    זה הזמן לקנות את טבע !
    סגור
  • 48.
    טעות למכור טבע עכשיו. המחיר דווקא נוח להגדלה. (ל"ת)
    הירידות ענין זמני 22/04/2011 22:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • השאלה כמה זמן יש לך להחזיק במנייה שרק יורדת . (ל"ת)
    טבע 23/04/2011 10:13
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 47.
    האמת על טבע
    לגזור ולשמור 22/04/2011 19:50
    הגב לתגובה זו
    0 0
    טבע היתה מניית העם פתאום כל העם בורח ממנה כוחות גדולים מפילים אותה לחצי וזאת לא פעם ראשונה בפעם הקודמת הם חילקו מניות הטבה. לאמיתו של דבר כולם מחזיקים בטבע בדרך ישירה או השקעות בקופות. זאת התחלת הדרדרות המצב הכלכלי במדינה כולם פתאם יראו שיש להם פחות כסף זה ישפיע על הכל כולל מחירי הדירות העם פה כבר ממורמר וזאת המכה ה 11 שקבלנו לחג הפסח.
    סגור
  • ניתוח ללא קופקסון
    ניתוח ללא קופקסון 23/04/2011 06:40
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הייתי מעוניין שינתחו את החברה ללא הקופקסון כלומר איזה שער היא שווה ,ואז נדע שמשם היא רק תעלה כאשר יהיה הודעות טובות.בהצלחה
    סגור
  • הדעה של גורביץ
    מיכה 22/04/2011 22:11
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מנסיון יש לפעול בצורה הפוכה למה שהוא אומר .
    סגור
  • 46.
    גורביץ' לא נמאס לך לטעות כל הזמן?
    GG 22/04/2011 17:31
    הגב לתגובה זו
    0 0
    איך עדיין מעסיקים אותך יא פרשן דמיקולו? המלצת קניה לאפריקה כשהייתה מעל 3000 - קרסה ל- 1800 אמרת רציו תגיע ל-35 ביום המסחר האחרון זינקה ב-5% ל-45 ועוד ועוד.. אתה פשוט בדיחה עצובה, לפחות עכשיו אני יודע שטבע שווה קניה חזקה וכמה שיותר מהר
    סגור
  • יא עלוב
    רמי 22/04/2011 23:23
    הגב לתגובה זו
    0 0
    גורביץ קלע בול על טבע בסקירתו האחרונה. ולגבי רציו רואים שאתה משקיע בשקל. עוד החודש תראה את שער 35 ותיווכח שגורביץ צדק. מתהב מ5 אחוז עליה. מה אם 20 אחוז שנפלתם החודש? ברח מרציו. תקבל אותה בהנפקה מאוד נמוך. את זה לא מספרים לך
    סגור
  • עלוב תקרא אתה יודע למי..
    GG 24/04/2011 06:19
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לאחותך. ומי בכלל מושקע ברציו? רק מראה את הניתוחים בשקל של האהבל הזה. תמשיך להקשיב לו ולהיות מופסד וממורמר. טמבל
    סגור
  • תיקון
    ירון 22/04/2011 22:47
    הגב לתגובה זו
    0 0
    גורוביץ נתן תווך של ירידה עד שער35 ברציו(שאגב יש בנאמר המון הגיון). מנגד הוא נקב בשער 50 כמבטל את כל מה שאמר לגבי שער 35(שאגב גם כן הגיוני).בין לבין נראה משחק מטה ומעלה ברציו עד אשר תבוא הודעה לכאן או לכאן,ביהצלחה 
    סגור
  • 45.
    גרינברג כבר שנים לא קורא נכון את טבע
    הזרקור 22/04/2011 17:25
    הגב לתגובה זו
    0 0
    תסבירו לו בבקשה שסחרני יום לא מייצרים מחזור של 50 מליון מניות. הוא מאלה שמציירים תמונה אופטימית מדי על החברה ואף פעם לא תשמעו ממנו ביקורת על כך שטבע הזניחה את המו" פ האתי . על ציר הזמן אפשר לראות שבקיץ 2004 נגמרו 7 השנים הטובות של המנייה. באותה עת בוצע ספליט ( מאז לא חזרה התופעה על עצמה) ולאחר מכן החל מסע הרכישות של סיקור, אייוקס, באר ורציופארם, שבלעדיו אגב, טבע היתה נסחרת היום ב 15-20 דולר בלבד. גרינברג מפנטז כבר זמן ארוך מאד על כך שטבע תקבל הצעת רכש מפייזר וגם התסריט הזה נמצא כנראה, רק במוחו הקודח. גרינברג מעולם לא מצא הסבר אינטיליגנטי לירידת ערך הנייר וכל מה שהוא מצליח לנפק זה " היסטריה של סחרני יום" . אף מילה על התלות של החברה בתרופה אתית אחת, או על ירידת המכפיל, או על העדר מנועי צמיחה פנימיים, או על תחרות קשה בצפון אמריקה, או על חדירה איטית לשווקי דרום אמריקה.
    סגור
  • 44.
    על 4 בנים דיברה טבע
    הרנטגן 22/04/2011 16:21
    הגב לתגובה זו
    0 0
    חכם מה הוא אומרשביוג' ן תפרסם את הודעת הניסוי שלה אחרי סגירת המסחר בת' א הא? ככה עוד ניצלנו מהנפילות סוף השבוע כי אולי יבוא עוד תיקון חד רשעה מה הוא אומר צריך לערוף ראשים... כן לקנות או לברוח כפי שרשום בתגובות מה לעשות ??? תם - בטח אין... כולם פה זאבים שועלים ומה לא... ושאינו יודע לשאול פשוט שייחכה בסבלנות אבל ברצינות גמורה טבע לא חייה מהקופקסון טבע יודעת בדיוק מה יהיה בעוד שנה שנתיים ויש לה תכניות רב שנתיות הרבה יותר ממה שכולם יודעים - תאמינו לי אני מכיר זאת מקרוב... מי שמחזיק - ישקול אם להגדיל כמות מי שבחוץ שייכנס בקצב לא בבת אחת שבת שלום וחג שמח
    סגור
  • כשאתה אומר יהיה בסדר מתחילים לדאוג מר ישראלי! (ל"ת)
    אסנת 26/04/2011 09:32
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • buyback
    משה 22/04/2011 17:06
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לדעתי , הנהלת טבע תבצע כבר בקרוב רכישת מניות שלה, המניה תגיב בקרוב בעליות חדות מאוד מניה ששוה קניב בגדול
    סגור
  • 43.
    ל-38
    הילה 22/04/2011 16:14
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לא נותר לי אלא לומר שאתה צודק ישראל הצודק טבע אכן תפיל את המדד חזק חזק
    סגור
  • עם כל הצער: טבע חוטפת עוד 10 אחוז באמריקה
    polak 22/04/2011 21:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הבא נעשה חשבון: ביום ג' טבע יורדת בישראל ב 15-20 אחוז ויחד איתה כל המסכנים המחזיקים אותה (הפנסיונרים).
    סגור
  • 42.
    להתעלם מהאנליסטים!!!!!!1
    אנליסט 22/04/2011 16:08
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אנליסט=קורא בקפה=קשקשנים,חכמים בדיעבד!!!!!
    סגור
  • 41.
    ניתחו יפה וגמר ו הפוך ניתוח מטומטם ,
    קופקסון 22/04/2011 15:59
    הגב לתגובה זו
    0 0
    עד שחולה יעבור לאורלי ,ימתינו לפחות שנה שנתיים,שאחרים יהיו שפני נסיונות ,זה ידועה אף אחד לא יסתכן בהחלפה של ההזרקה ,ממקור ראשון
    סגור
  • 40.
    תעברו מהר מהר לגבעות עולם (ל"ת)
    אופיר ב 22/04/2011 15:57
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 39.
    ואני גם חושב שהפקיעה תהיה החודש
    ישראל 22/04/2011 15:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סביב 1278 נקודות בניגוד לאנליזטים שחושבים שתהיה ב 1355 נקודות! שימו לב שיש פער עצום ביני לבין האנליסטים! ואני כמעט תמיד קולע בפקיעות שלי וגם במחשבות שלי
    סגור
  • הלואי ישראל אשלח לך מתנה לחג
    המבינה 23/04/2011 10:10
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אני נמצאת עם פוטים חזק בפקיעה הזאת הרגשתי כל החודש כמו משוגעת ובאם הפקיעה תהיה גבוהה קניתי גם פוטים על טבע לפני הנפילה למדתי שצריך לעשות הפוך ממה שממליצים בקיצור ישראל אם אתה צודק אני מוכנה לשלוח לך שי נאה לחג ...
    סגור
  • 38.
    ביום שני באמריקה טבע תרד עוד 5% ואז
    ישראל 22/04/2011 15:51
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ביום שלישי שצלנו היא תרד ב 17% בגלל הארביטראז' ואז המעוף יצנח בכ- 2.1% רק בגללה! וזה עוד בלי הירידות של מניות הבנקים כי גם הם מחזיקים אותה חזק ולכן גם הם יקרסו! ושאר המניות גם ירדו כי יש מהומות רציניות היו םבסוריה וגם בגלל שמתפתחת מלחמה עם חזבאללה.בקיצור כיף למי שיש פוטים על המעוף לצערי לי אין וזה חבל מאוד בשבילי
    סגור
  • 37.
    מודיעין - מניית 2011 תוך חודש כולם יבינו
    מירה ושרה 22/04/2011 15:51
    הגב לתגובה זו
    0 0
    פרסום דוחות עד אמצע מאי . חג שמח לכולם !
    סגור
  • 36.
    אייל אתה תותח קלעת בול - אל תתייחס לפלצנים
    אילן 22/04/2011 15:48
    הגב לתגובה זו
    0 0
    יש כאן בפורום מתוסכלים שמחכים למוצא פיך כל יום ואז אם זה לא מתאים לשיטת המסחר שלהם הם מנסים לירות בך את התיסכול שלהם . תודה על סקירותיך .....הרוב כאן מאוד נהנה ממך , אתה ענק ! חג שמח !
    סגור
  • לאילן
    לאוניד 22/04/2011 19:06
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אל תכתוב מטעם " רוב" כי אף אחד לא הסמיך אותך לזה. ומי שקורא לאחרים " פלצנים" לדעתי הוא פלצן בעצמו. מהנסיוני עם ביזפורטל יש לי ספק רב שיפרסמו.
    סגור
  • לאוניד- אתה פלצן
    שרית 24/04/2011 07:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כל מי שכאן נכנס לקרוא את גורביץ אחרת למה אתה כאן
    סגור
  • 35.
    מה שאתם עושים לרציו אנו נעשה לטבע המבין יבין, (ל"ת)
    מבין 22/04/2011 15:47
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 34.
    לא מגיע לטבע לרדת בצורה חדה כזאת
    ברוך 22/04/2011 15:38
    הגב לתגובה זו
    0 0
    זאת חברה רצינית ביותר ובכל העולם יודעים שיש לה תרופות מצוינות
    סגור
  • 33.
    על תלכו לפי הראש של גורביץ הדפוק בטבע
    ברוך 22/04/2011 15:36
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אין לי טבע אבל זאת מניה שבסוף תעלה כמו בכל פעם אם גורביץ אמר שהיא יורדת אז תדעו היא עולה
    סגור
  • 32.
    שימכרו נעלי טבע אין על זה פטנט בתוקף (ל"ת)
    רוני 22/04/2011 15:22
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 31.
    מזמן הפסקתי להקשיב לה
    נטלי גוטליב 22/04/2011 14:59
    הגב לתגובה זו
    0 0
    גרמה כבר פעם לירידה של 8% לטבע כאשר אמרה שיהיה דילול מניות המניה קרסה ואני קניתי תוך יום עלתה בחזרה. מאז אני לא מקשיבה לה בכלל. לא לא ולא ליואב בורגן עם המלצתו לכיל ב 110 ואח כ ב 70 בחיים לא צדק
    סגור
  • 30.
    לא אמרתם שזו מניה כבדה ואי אפשר להשפיע בקלות?
    טירוף של סחרנים? 22/04/2011 14:54
    הגב לתגובה זו
    0 0
    זה גופים גדולים מאד שמשחקים במניה כבר הרבה זמן
    סגור
  • 29.
    אשליה
    יצחק 22/04/2011 14:50
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מניסיון לא להחזיק שום מניה הבורסה הינה מתכון בטוח להפסדים ,האפשרות הסבירה היחידה הינה קרן נאמנות או תעודת סל לפרק זמן ארוך. רכישה או מכירה בתיזמון המדוייק הינה המרכיב המשמעותי בכדאיות ומלאכה זו שמורה ליחידיי סגולה אם בכלל.
    סגור
  • אייל גורביץ
    א 22/04/2011 16:01
    הגב לתגובה זו
    0 0
    למי שרוצה לעשות תשואות גבוהות: כל מה שאייל אומר צריך לעשות הפוך. ראו דוגמא של aig ורציו
    סגור
  • 28.
    הדברים שכתבתי קודם בציניות למי שלא הבין
    T 22/04/2011 14:30
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לדעתי המניה שווה יותר מתרופה אחת או שניים
    סגור
  • 27.
    -רמי לוי מחכה לטבע-
    T 22/04/2011 14:26
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אך בקצב הזה היא תגיע לגבעות
    סגור
  • 26.
    לא מכניסים ראש בריא למיטה חולה
    אייל 22/04/2011 14:18
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כמה נקודות מחשבות למשקיעי טבע. טבע זו אמנם חברה טובה , אולם המניה שלה לא מציגה ביצועים מזהירים בלשון המעטה. מה שאמור לעניין את המשקיע לאורך זמן זה ביצועי המניה ולא שום דבר אחר. הודעות לא טובות חוזרות ונשנות במיוחד כאלה הקשורות לתרופת הדגל שלה הקופקסון מביאות לירידות ולהיסטריה במניה. היו למניה זו תקופות טובות ביותר אבל במשך זמן ארוך זה כבר לא מצב. עדיף למכור את המניה ולהשקיע את הכסף בחברות מבטיחות אחרות כאלו שאין עננה תלויה מעל ראשן , זה מה שהמשקיע צריך לעשות. עדיף לצאת לדרך חדשה מאשר עדיין להחזיק בתקוות ולהתפלל שהמניה תחזור שוב לעלות. לכן בזמן שמתפללים שמניה תחזור שוב לדרך העליות , עדיף שהכסף יהיה במניה טובה אחרת שם סיכויי העליות יהיו מבטיחים יותר.
    סגור
  • ממליץ וגם חותם (ל"ת)
    ואיזה מניה טובה אתה 22/04/2011 15:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 25.
    היינו כבר בסרט הזה ב-2004, 2006 ו-2008
    גורביץ' 22/04/2011 14:08
    הגב לתגובה זו
    0 0
    גם אז נשברו תמיכות במחזורים גדולים. כן כן, ירדנו מ-$35 ל-$25 ואז עלינו ל-$45. גם כשירדנו מ-$45 ל-$30 לא נבהלנו ועלינו ל-$50. וגם במשבר, כשירדנו מ-$50 ל-$38 החזקנו מעמד ועלינו ל-$64. אז עכשיו ירדנו ל-$45 רק כדי לפרוץ מחדש את השיא של $64. הטריגר כבר יגיע. מי שמנסה לתזמן את טבע ואת השוק נשאר בחוץ ואוכל בסוף את הכובע.
    סגור
  • 24.
    ממליץ לרכוש טבע גם טכני וגם כלכלי קניה חזקה
    א.ש 22/04/2011 14:08
    הגב לתגובה זו
    0 0
    חברה מצויינת ניתן לראות בדוחות שער מצויין בזול יחסי תמיד טוב לאסוף סחורה בזול והיא זולה מאוד
    סגור
  • 23.
    מחיר יעד לטבע
    פפוס 22/04/2011 14:07
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מבחינה טכנית ירידה לכיוון ה36 דולר למניה.מחזורמענק בירידה מהווה איום על המניה לא כולם מכרו.חג שמח לכולם
    סגור
  • 22.
    אני בטבע משנת 1988 ותמיד מחזק בירידות חדות
    גלעד 22/04/2011 14:00
    הגב לתגובה זו
    0 0
    קניתי בזכות האסטרטגיה הזו 5 דירות ורק שתבינו שהתחלתי עם 50,000 דולר ב1988ואני בטוח שעוד 20 שנה יהיו לי ויותר נכון לנכדיי עוד 15 דירות
    סגור
  • 15 דירות
    שמקה 22/04/2011 17:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כך בחשבון שאתה יכול גם להפסיד 15 דירות בעוד 20 שנה.מנית אפריקה לא אומרת לך כלום?
    סגור
  • כל הכבוד!
    אמיר 22/04/2011 16:44
    הגב לתגובה זו
    0 0
    תותח, שיהיה בהצלחה
    סגור
  • אתה שקרן (ל"ת)
    מבין 22/04/2011 15:50
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 21.
    בעשרים השנים האחרונות מידי כמה שנים יש מימוש
    מור 22/04/2011 13:36
    הגב לתגובה זו
    0 0
    שמגיע עד לירידה של כ 35% אחוז מהשיא האחרון שנכבש (בערכים דולריים ) אנחנו מאוד קרובים לשם עכשיו .בכל הפעמים שהמניה חוותה מימוש בסדר גודל הזה מיטב הפרשנים הספידו אותה ..ותמיד לאחר מכן החברה פגשה פסגות חדשות המכה הנוספת שמחזיקי טבע הישראלים חטפו בחודשים האחרונים היא ירידה של הדולר מול השקל ב 7% נוספים על סמך העבר בהחלט שווה להתחיל לקנות טבע לשיעורין כמובן שמדבר רק על משקיעים לטווח של שנתיים שלוש לפחות אין לי כמעט הספק שתהיה כאן תשואה של מעל 15% בשנה בשנים הקרובות בהצלחה למעיזים
    סגור
  • מה זה 15 אחוז אתה עושה צחוק ? אולי התכוונת
    גיל 22/04/2011 22:37
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה זה 15 אחוז אתה עושה צחוק ? אולי התכוונת 150 אחוז ? בשנתיים 15 אחוז זה לא משהו בכלל
    סגור
  • תעברו מהר מהר לגבעות עולם
    אופיר ב 22/04/2011 15:56
    הגב לתגובה זו
    0 0
    יש שם נפט לכול מדינת ישראל חג שמח
    סגור
  • 20.
    טבע זה טבע
    המושקע חזק!! 22/04/2011 13:26
    הגב לתגובה זו
    0 0
    חברים טבע זאת החברה שלנו ואנחנו לא ניתן לה ליפול ביגלל כמה תרופות החברה הזאת היא המניה הכי חמה בשוק וכמו שאמרו על טבע שהיא כול שלוש שנים עושה תיקון של שליש ואז טסה למעלה זה מה שקורה עכשיו. גודל התיקון גדול והטיסה למעלה כפולה.!! לא לידאוג אפשר ליקנות עכשיו השער טוב מאוד. ניתראה בעוד חצי שנה.!!!! אש
    סגור
  • 19.
    לשלמה- האם לא ניתן לעשות משהו?
    רני 22/04/2011 13:18
    הגב לתגובה זו
    0 0
    התחושה שלי לגבי כל המניות, במיוחד בהייטק (למשל טאואר) שלסוחרים בכלל לא אכפת אם המניה שווה 2 דולר או 20 דולר. הם מנצלים רק הפרשים ומהמרים על שורטים. המשקיעים האמיתיים והציבור הרחב מפסיד את חסכונותיו, בגלל שכמה אנשים הפכו את הבורסה לקזינו. האם לא ניתן לאסור בחוק על פעולות ספקולטיביות כאלה?
    סגור
  • למכור מהר ולקנות רציו
    טבעי 22/04/2011 13:33
    הגב לתגובה זו
    0 0
    רציו היא המניה הבטוחה ביותר כיום
    סגור
  • רני בטח שאפשר לעשות:אני על פוטים בטבע כבר
    ירון קינג 22/04/2011 13:30
    הגב לתגובה זו
    0 0
    שנה שנייה!..ממש כמו שקונים מניה,אני קונה כל חודש פוטים עליה.האסטרטגיה שלי היא:לונג אפל-שורט טבע!!!..מה רע?
    סגור
  • 18.
    אני רגוע ולמה?
    שועלי 22/04/2011 13:08
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כל מה שגורביץ אומר-קורה ההיפך..........
    סגור
  • 17.
    המליצו לקנות טבע וחשיפה מנייתית מלאה ....
    המבינה 22/04/2011 13:07
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ראו חברים אין כל קשר להמלצות שמפרסמים הבנקים למציאות אני הפסדתי הרבה כסף ב2009 כאשר הבנקים אמרו שהשוק לפני תיקון ורק עלה ועלה .. הלך הכסף באופציות ומכשירים פיננסים עכשיו אומרים תקנו חזק מניות וטבע במחיר אטרקטיבי בזמן שהשוק עומד להתרסק .. טבע רק התחילה קודם .. ותשטף יחד עם השוק בהמשך .. אני עשיתי הפוך מהמלצות קניתי פוטים .. ועכשיו אהיה מורווחת .. הבנקים צריכים תזרים לתוך טבע כי התחייבויות טבע בבנקים. חג שמח ואל תקשיבו לרמאים !!!
    סגור
  • 16.
    גורביץ תפסיק לבלבל את המח
    אליעזר 22/04/2011 13:01
    הגב לתגובה זו
    0 0
    נמאס ממך כבר כל הזמן מנבא שחורות מה אתה מבין?
    סגור
  • שאייל ממליץ לעשות בדיוק את הכיוון ההפוך זה בט (ל"ת)
    המלצה 22/04/2011 17:39
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 15.
    השחיטה של טבע
    משקיע בטבע 22/04/2011 13:00
    הגב לתגובה זו
    0 0
    רק לא להגיב בפאניקה ביום שלישי ראו מה עושים כל האנליסטים למניות הגז דוחפים אותם למטה ואז קונים בואו נסתפק ב 5 אחוז למטה ביום שלישי
    סגור
  • 14.
    פעם ראשונה שאני מסכים עם איל גורביץ
    גרוזיני גדול 22/04/2011 12:59
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אבל לא מסיבה טכנית, אלא כי היא פשוט שווה 40% פחות ללא השליטה של הקופקסון
    סגור
  • 13.
    הכל תלוי מה יהיה במסחר ביום שני
    יאיר 22/04/2011 12:55
    הגב לתגובה זו
    0 0
    היום אין שם מסחר אם היא תתקן אז אולי לא נספוג יותר מידי אם היא תמשיך לרדת הפאניקה תשלוט אולי זאת תיהיה הזדמנות קניה לטווח ארוך אבל מי יודע כולם מחכים לתגובה רצינית מהחברה שעד היום התגובה היחידה שהגיעה לא משכנעת מספיק אולי באמת ההנהלה שם לא עושה את העבודה כמו שצריך ואיפה ההבטחה שלהם לעשות בייבק למניה אולי הם יתחילו לאסוף עכשיו ולא יורידו את המניה עוד אבל איך שאומרים ימים יגידו וכמו שאמר שלמה גרינברג זה נהפך לשוק של סוחרים וסוחרי יום שעושים מטעמים מימים כאלה ובמיוחד השורטיסטים שיעשו מכה יפה מהירידות החדות שיבואו השאלה הגדולה כמה יבואו ואיפה יעצרו אני בדכ סוחר פונד אני מקווה שהפעם אייל טועה למרות שהסנטימנט מאוד שלילי במניה הזאת רק איזה הודעה מרעישה של אישה תרופה חדשה או קניה של חברה חדשה יצילו את טבע אין ספק שכולנו ניפגע מהירידות החדות שיבואו לא לשכוח את המשקל הכבד שלה במעוף ולא לשכוח שכל קופות הגמל וחברות ההשקעות משקיעים שם את מיטב כספינו אז בקיצור שיהיה בהצלחה וחג שמייחחח העיקר הבריאות והתסרוקת
    סגור
  • 12.
    תמכרו זבל של מניה
    משקיע 22/04/2011 12:49
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ואני קונה ממכם אין חברה טובה או לא טובה יש מחיר כניסה ויציאה לכל חברה בשוק מי שלא מבין שיחזיק חסכונות שלו בפק" מים
    סגור
  • 11.
    חברה הפעם מגיע לאייל הרבה כבוד
    הפעם 22/04/2011 12:47
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אייל תודה גם את זה אנחנו יודעים להגיד מתי שצריך לא רק להעביר ביקורת..
    סגור
  • 10.
    שאפו גורביץ כל הכבוד הגיע הזמן באמת....
    הצופה 22/04/2011 12:45
    הגב לתגובה זו
    0 0
    גורביץ כל הכבוד הפעם שיחקת אותה. אמרת בעבר טבע תרד וקלעת בול.. תמשיך כך ואז לא תיצטרך כל הזמן לתרץ דע לך המשקעים אוהבים פרשן ישר וקולע ושיהיה לך ולכולם חג שמח
    סגור
  • 9.
    מעניין מה נטלי גוטליב חושבת
    לא מבין 22/04/2011 12:41
    הגב לתגובה זו
    0 0
    רק מלמד מה צריך לעשות עם התחזיות של אנליסטית הפארמה מIBI - לעשות להיפך
    סגור
  • 8.
    מי שיקנה עכשיו לא יצטער (ל"ת)
    יניב 22/04/2011 12:38
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 7.
    תעברו ל GGR המפילה של שרה ומירה
    מנצל הזדמנויות 22/04/2011 12:35
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אני אישית מעדיף השקעה במפעילה של שרה ומירה GGR יש לה 10% בשרה ומירה לאחר מימוש קנייה של 5% משאר השותפויות בשרה ומירה,שווי שוק 38 מיליון דולר ,נמצא כרגע בשפל בנמוך שנתי 0.46 סנט כשהיא כלל לא מגלמת את הפוטנציאל של התגלית,רק הנכסים שלה עומדים על 60 מיליון דולר הון עצמי 50 מיליון דולר. יש ברשותה 30% ברישיון שמואל שבו היא משמשת גם כמפעילה כמו בשרה ומירה,בקרוב לפי כתבה מפברואר בדה מרקר היא אמורה לבצע רישום כפול למנייה בתל אביב,החברה עוסקת בחיפושי גז ונפט בנוסף גם בהודו וקולומביה .בהודו, שם שותפה החברה בתשעה קידוחים יבשתיים וקידוח ימי אחד, ובקולומביה, שם היא מחזיקה בשני רישיונות לחיפוש והפקה של גז. מאגרי החברה כוללים נפט וגז טבעי בהיקף פוטנציאלי של כ־4.3 מיליון חביות נפט, וכ־104 BCF (מיליארד רגל מעוקב) של גז טבעי. שכל אחד יעשה את החשבון שלו!!!!
    סגור
  • 6.
    מנית טבע
    סמי 22/04/2011 12:33
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ברור שכל האנליסטים של ביתי ההשקעות ימהרו לכתוב שהירדות לא מוצדקות ! הם כולם כותבים מתוך פוזיציה אין תיק השקעות ללא מניות טבע לפיכך, הם פוחדים מירידות !! לדעתי המניה תמשיך לצנוח, הפיקח קונה בירידות ומוכר בעליות... אז יש לטבע עוד המון מקום לירדות , ולא לקנות כרגע , חג שמח
    סגור
  • צודק לגמרי.
    cinege 23/04/2011 12:19
    הגב לתגובה זו
    0 0
    התאוריה של החזקת טבע לטווח ארוך פשטה את הרגל בשלוש השנים האחרונות בהן היא יורדת באופן עיקבי. לא ברור מדוע היא מופיע בתיקים של כל הגופים הפיננסיים. מה שכן ברור שכולנו מפסידים כתוצאה מכך .
    סגור
  • 5.
    אם גורביץ אומר ירידות- תקנו מהר והרבה !!!!!
    דוד הגנן 22/04/2011 12:26
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הוא תמיד ואני מוכן לעמוד למשפט אם זה לא נכון - גורביץ לא פוגע אף פעם בהימורים שלו !!!!!
    סגור
  • כי ניתוח טכני זה שטויות במיץ עגבניות (ל"ת)
    דנה 23/04/2011 21:03
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • אל תגיד אף פעם יש לכל אחד סיכוי של 50 %
    אא 22/04/2011 20:04
    הגב לתגובה זו
    0 0
    עוד לפני שפצה את פיו...
    סגור
  • מניסיון אתה צודק (ל"ת)
    צודק 22/04/2011 13:48
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 4.
    חברים אני המשיך להחזיק את המניה
    אורי 22/04/2011 12:25
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה קרה לפי דעתי בעתיד היא תחזור בגדול
    סגור
  • ממשיךלהחזיק
    ע. 22/04/2011 16:01
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אורי יקר. במקום להמשיך ולהחזיק בנייר שמגמתו ירידה, חתוך את ההפסד וכנס לנייר שמגמתו עליה. בהצלחה
    סגור
  • גם אני הייתי מופסד בטבע עד לא מזמן ויצאתי
    עמרי 22/04/2011 13:41
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ולאחר אתמול אני חושב שבדיעבד עשיתי מהלך טוב, אין מה לעשות עד שהדברים לא יתייצבו אני הייתי נזהר מטבע , אף על פי שאני בטוח שכולנו מושקעים שם דרך הפנסייה או בדרך אחרת ואין מה לעשות.
    סגור
  • לחזור בגדול כן ,,,,מחר בבוקר
    עמית 22/04/2011 13:27
    הגב לתגובה זו
    0 0
    גם אפריקה ישראל מניית העם משער 430 שח ,,,חזרה בגדול לשער 30 שח' ' ....ככה זה שמופסדים צריך לצאת בזמן ..אתם לא שמים לב שכבר שנתיים המנייה טבע נמצאת בתקופה רעה ,,ואני מסכים אם גורביץ הפעם,,,כל עלייה לצורך ירידה במנייה אני מחכה לה ב 14500
    סגור
  • אורי ידידי אני חושבת שאתה טועה-מנייה זבל (ל"ת)
    ימנה 22/04/2011 13:15
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • מי שלא יכול לסבול את החום שיצא שבת שלום (ל"ת)
    אורי 22/04/2011 17:29
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • אני אופטמי ויש לי סבלנות שבת שלום
    אורי 22/04/2011 17:27
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אגב כרגע לפי דעתי אין משהו אחר להשקיע לא מוכן לתרום כ30 אחוז אפס משוקע הרבה כסף
    סגור
  • כלל בעסקים לכל משמעיז ללא פניקה מנצח
    פ-נ 22/04/2011 13:10
    הגב לתגובה זו
    0 0
    טבע זאת המניה עים כל הירידות בשנה אחרונה אני סומך במאה אחוז,תמיד הכלל אומר אחרי חושך בא האור ואחרי ירידה יש תמיד עליה .
    סגור
  • גם שנופלים מבניין גבוה אפשר להגיד שיש אוויר
    אלי 22/04/2011 12:52
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ת מ כ ר ו ומהר לפני שתקבלו את המכה
    סגור
  • 3.
    אז שטבע תקנה את החברה הזאת ושלום על ישראל... (ל"ת)
    jak 22/04/2011 12:19
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 2.
    אייל-סוף סןף פגעת-למה לקלקל?
    יוסי 22/04/2011 12:19
    הגב לתגובה זו
    0 0
    45$ מכאן עולה
    סגור
  • 1.
    תעברו למודיעין יה" ש
    משקיע 22/04/2011 12:09
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ללא מילים אני עברתי
    סגור
  • אחרי פסח אני מוכר טבע ועובר גם למודיעין
    שימי 22/04/2011 17:09
    הגב לתגובה זו
    0 0
    משהו כמו 250,000 ש" ח
    סגור
  • זה מה שאעשה יום א אזרוק את הטבע הזו ואשקיע
    ירון 22/04/2011 16:16
    הגב לתגובה זו
    0 0
    במניה שיכולה להניב לי הון תוך חצי שנה וזו מודיעין
    סגור
  • מניות הנפט והגז הם מניות חלום שיהפכו לסיוט (ל"ת)
    שטויות 22/04/2011 12:54
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
חיפוש ני"ע חיפוש כתבות