ראיון נדיר עם סוחר נוסטרו: "לא רחוק היום שיישרפו בת"א עשרות מיליארדים במניות בגלל תנודה בשוק הנגזרים"
שוק האופציות הוא אחד האפיקים המסוכנים להשקעה בבורסה בתל אביב. הוא דורש מיומנות מסחר גבוהה, יכולת תגובה מהירה, כושר ריכוז רב ומשמעת עצמית רבה. לא אחת מתפתים משקיעים בשוק ההון להיכנס להשקעה באפיק זה, אך לרוב נכווים מהר ונפלטים - עד לפעם הבאה.
לצד המשקיעים הפרטיים אשר לרוב מפסידים כסף בשוק הנגזרים, ישנם סוחרים רבים אשר מנסים להתפרנס מהענף. אותם סוחרים מנסים לפעול בנחישות מול מכונות המסחר האוטומטיות הפועלות בשוק הנגזרים - תופעה שהלכה והתפשטה בשנים האחרונות ונוגסת להם ברווחים.
אותם סוחרים מעדיפים בדרך כלל להישאר מאחורי הקלעים בחדרי המסחר ולא להיחשף. הם חוששים שכל מילה שאינה במקום, עלולה לתת רעיונות לסוחרים מתחרים אשר ינצלו את מה שנאמר על מנת להרוויח מהאסטרטגיה שנחשפה.
אך ההתמודדות עם תנאי השוק הנוכחיים הצליחה לגרום אפילו לסוחרים המתוחכמים ביותר לפתוח את הפה. בראיון מיוחד ל-Bizportal משרטט אחד מסוחרי המעו"ף בבורסה את הגורמים שהובילו למחזורי המסחר הנמוכים בשוק המניות והנגזרים, לא חוסך ביקורת על הבורסה לניירות ערך שאפשרה בצורה אגרסיבית את עלייתן של המכונות ומזהיר מקריסה בשוק המניות - שתגיע בגלל אותן מכונות אוטומטיות.
מטבע הדברים העדיף הסוחר לשמור על אנונימיות ולכן בכתבה זו נקרא לו אלעד (השם המלא שמור במערכת). בראיון מסביר אלעד את השינויים שחלו בחדרי הנוסטרו השונים, על הקשיים איתם מתמודדים הסוחרים אשר זקוקים לפרנס את המשפחה שלהם ועל המעבר ההולך וגובר למסחר בפלטפורמות אחרות כגון השוק הקוריאני.
"ספר הפקודות שרואים הסוחרים שונה מהספר שרואות המכונות"
אלעד מכהן בתפקיד בכיר בחברת אשר פועלת בעיקר בתחום הנגזרים ומעריך כי נתח השוק של החברה שלו הוא כ-5-7% מסך המחזור הכולל בשוק הנגזרים. עם זאת, בחצי השנה האחרונה חלה צניחה של 70% בהיקפי הפעילות, בשל דבר אותו הוא מגדיר "חוסר חריף בנזילות".
לדברי אלעד בעבר כמעט בכל חודש חדר הנוסטרו גלגל כ-200,000 אופציות, אך בחודשים האחרונים החלה השחיקה בפעילות. "זה לא קרה בבת אחד אלא בתהליך. במפולת שהייתה בבורסה בחודש אוגוסט נמחקו הרבה סוחרי מעו"ף. מנגד, הפעילות של מכונות המסחר הפכה להרבה יותר אגרסיבית".
"פעם בכל חמש עד עשר שניות הייתה אצלנו משוגרת הוראה לבורסה שמתבצעת. היום לפעמים ישנן דקות ארוכות שאנחנו לא משגרים פקודות מאחר ויש סיכון גדול יותר מאשר בעבר", הוא מציין.
המכונות עליהן מדבר אלעד הן מערכות ציטוטים אוטומטיות המופעלות על ידי חדרי מסחר פרטיים ובתי השקעות. מדובר בתוכנה אשר רואה את לוח הפקודות ומנסה לאתר עיוותים ולייצר רווח חסר סיכון עבור מפעיל המכונה. אלעד מסביר כי "בימים אלו המכונות האוטומטיות מורגשות הרבה יותר במסחר. הן יוצרות תנודתיות לא אמיתית בשוק המעו"ף שלא צריכה להיות ונובעת מחוסר שחקנים בשוק".
לדבריו, הבעיה העיקרית במסחר נובעת מן העובדה ש"ספר הפקודות שהסוחרים רואים לנגד העיניים שונה מאשר מה שהמכונה רואה. המכונה רואה את פקודות הקניה והמכירה בשוק הרבה לפני יתר הסוחרים וזה נותן לה ייתרון משמעותי על פני הסוחרים".
איפה הרגולטור?
לא תמיד מצבם של סוחרי האופציות היה מסובך. לדברי אלעד "בתחילת שנות ה-2000 החלו להיכנס המכונות שביצעו בעיקר פעולות של בוקסינג (בניית פוזיצייה חסרת סיכון באמצעות רכישה וכתיבה של אופציות - ת.ק). המכונות בעיקר נגסו לנו ברווחים, אך לא הכבידו יותר מדי. גם המוסדיים עשו פוזיציות בשוק הנגזרים והיו פעילים בשוק".
אך, התמונה השתנתה בשנים האחרונות. "לאט לאט נוספו בשוק יותר ויותר מכונות אוטומטיות שהבעלים שלהם נתנו להן כוח כמעט בלתי מוגבל כאשר במקביל, מספר הסוחרים הלך והתמעט. נוצר הרושם שהמכונות תורמות לנזילות בשווקים אך בישראל זה לא נכון. עובדה היא שהיחס של הפעולות הכספיות שמבצעות המכונות נמוך ביחס לפעילות הכוללת בשוק הנגזרים".
כאן המקום להסביר שכיום הבורסה מטילה מספר מגבלות על המכונות האוטומטיות. אחד הפרמטרים האלו נקרא 'יחס הוראות לביצועים'. במלים אחרות, הבורסה דורשת מהמכונות האוטומטיות לא רק לשדר פקודות סתמיות אלא גם להשתתף באופן פעיל במסחר. לדברי אלעד, ההגבלות האלו הן חסרות משמעות, היות ו"המכונות מצליחות לעקוף את זה באמצעות ביצוע הוראות ועסקאות פיקטיביות בשוק".
"יישרפו פה עשרות מיליארדים בגלל תנודה בשוק הנגזרים"
סוחר הנגזרים טוען שהמצב היום בבורסה המקומית כה עגום "ובמידה ומנקים את הלוח ממכונות אז לא יהיו בו ציטוטים כלל. לא רק בגלל שהסוחרים לא רוצים לעבוד, אלא הם יודעים שבכל רגע נתון יכולה להגיע תנודה אקראית וקיצונית ללא כל סיבה". אלעד מסביר ש"התנודתיות נוצרת בגלל חוסר נזילות. אם המכונות האוטומטיות נתפסות עם פקודה לא רצויה, הדבר יוצר כדור שלג שגומר את השוק ופוגע במשקיעים לטווח ארוך בשוק המניות".
בהמשך לכך, אלעד מזהיר מהתרחשות אירוע דומה לזה שקרה בארה"ב לפני כמעט שנתיים. במאי 2010 צנחה הבורסה האמריקית בתוך מספר שניות בקרוב ל-10% בשל מכונות אוטומטיות ששידרו פקודות שגויות. בתוך דקות הגיעו הקונים שדאגו לאזן את המצב. לדבריו "לא רחוק היום שיישרפו פה עשרות מיליארדים משווי החזקות הציבור בשוק המניות כתוצאה מתנודה קיצונית בשוק הנגזרים. אם היה קורה כאן מה שקרה בארה"ב לא היו מגיעים השחקנים שיתקנו את השוק, כי פשוט אין".
"הבורסה מאשרת למכונות לעשות ככל שעולה על רוחן"
עיקרון העבודה של אלעד בשוק ההון הוא פשוט. הוא סוחר סקיו (עקום סטיית התקן באופציות השונות) המנסה לנצל פערי ארביטראז' שנוצרים בין מחירי האופציות שונות.
פעולות אלו דורשות ממנו להיות מרוכז, להגיב מהר לנעשה בשוק והיום יותר מתמיד להתמודד עם המכונות הפועלות בשוק בדיוק באותה אסטרטגיה. "בתקופה האחרונה בעסקאות שבהן אני אמור להרוויח שני שקלים, אני יוצא בנזק של 30 שקלים. התוחלת השתנתה כי למכונות יש יתרון טכנולוגי והבורסה מאשרת להן לעשות ככל שעולה על רוחן".
חוץ מכך, טוען אלעד כי לחוסר הנזילות בשוק תורמים גם הגופים המוסדיים אשר נמנעים מלבצע פעולות באופציות, בעיקר כתוצאה מהאירוע שהתרחש לפני מספר שנים בפריזמה. במקרה הזה, סוחר אחד גרם נזק למספר קופות גמל באמצעות פעילות ספקולטיבית באופציות. אלעד סבור כי "הבורסה צריכה לעודד את המוסדיים לקחת חלק בשוק הנגזרים ולתת להם כלים להיכנס ולצאת מהשוק באופן שמגן על הלקוחות".
דרך נוספת אותה מציע אלעד לבורסה על מנת להגדיל את הנזילות היא לתת לעושי השוק תמריץ כספי להגדיל את הפעילות שלו, בדומה למה שנעשה בבורסות אחרות בעולם. מהלך שכזה יכול להתבצע באמצעות תשלום כסף למי שמגיע לכמות מסוימת של אופציות בחודש במסגרת המסחר.
למרות הביקורת של אלעד על החוסר בנזילות, חשוב לו להדגיש ש"בכל העולם מכבדים עושי שוק, וכאן בישראל נוצר הרושם שאנחנו נוגסים ברווחים של גופים וזה לא נכון. אנחנו עובדים הרבה מאוד שעות, רוב הסוחרים הם בעלי ניסיון של יותר מחמש שנים והסוחרים מסכנים את ההון העצמי שלהם ורוצים להתפרנס בצורה נורמלית".
בהקשר זה מציין אלעד כי בימים אלו יותר ויותר סוחרים עוברים לסחור בפלטפורמות אחרות, כגון השוק הדרום קוריאני. "יש שם נזילות מאוד גבוהה, תנאי עבודה מאוד טובים והרבה יותר נזילות. הבורסה בתל אביב חייבת לדאוג לכך שגם בשוק המקומי ניתן יהיה לעבוד".
לכתבות נוספות:
חמש דרכים להגן על תיק ההשקעות במקרה של אירוע קטסטרופלי בשווקים
מנכ"ל D&B: "חוק הטייקונים הולך נגד אלו שבונים את המדינה - זה שערורייתי"
מחיר דירה ברמת אביב נחתך בשמאות המוקדמת ב-26% - העסקה התפוצצה
תודה.
לתגובה חדשה
חזור לתגובה
-
47.לכו לעבוד " פרזיטים" (ל"ת)לשכת התעסוקה 02/03/2012 12:25הגב לתגובה זו0 1סגור
-
מריח כמו הרצאה של זיו פנינימתן 05/03/2012 17:08הגב לתגובה זו1 0יחיד מסוגו יישר כוחסגור
-
46.הרבה נוכלים מפעילים פורומים ופותחים פוזיציותבעלי פורמים לדין 25/02/2012 20:15הגב לתגובה זו0 0מנוגדות לאמירתם בפורומים בפומבי בחוצפתם עוד מנהלים תיקים וקרנות בבתי השקעותסגור
-
45.שטויות המחשבים בסה" כ יחסלו אותנו הסוחרים (ל"ת)סוחר 19/02/2012 09:52הגב לתגובה זו0 0סגור
-
44.אני ממתין בסובלנות כל חודש קונה פוטים ב 4000עמנואל 18/02/2012 23:26הגב לתגובה זו0 0שקל 20 אחוז מחוץ לכסף אם בשנתיים הבאות תהיה נפילה של שלושים אחוז בתקופה של חודשיים אני לוקח חצי מליון שקל השוק לא מתמחר נפילה כזו ונפילה כזו תתרחש בשנתיים הקרובותסגור
- טען עוד
-
43.ובערב המון ניירות על הריצפה.עובד ניקיון בבורסה. 18/02/2012 22:11הגב לתגובה זו0 0לא תאמינו. כשכולם הולכים הבייתה אני מגיע לנקות. על הריצפה אני מוצא המון ניירות שכתוב עליהם מניה למוכ" ז, המון חתיכות נייר שניגזרו, לא מעט שמן מכונות ושערות מתספורת. אמרתי לחבר שלי שעובד איתי, תיראה אלו אנשים מכובדים, לא מתביישים ככה ללכלך. מה זה חוג לגזירת נייר או חוג לספרות שעושים פה? אמר לי חבר שלי , לא, כאן זה בורסה, כאן עובדים בכסף. עכשיו שאני קורא מה שאמר " איך קוראים לו" אני מצטער שזרקנו הניירות לפח.סגור
-
42.בורסה - מורסהאורי 18/02/2012 21:16הגב לתגובה זו0 0הבעיה היא לא ח" כ שאמה. ולא הסוחרים השרלטנים. גם לא המכונות. הבעיה היא בנו הפראיירים בעלי קופות הגמל ההשתלמות והפנסיה. אני כבר צועק חודשים שעד שלא נוציא (אני הוצאתי) את כספינו מהקופות הנ" ל -סוחרי המעוף ירויחו והפראיירים יפסידו.אז תפסיקו לבכות ותעשו מעשה.סגור
-
רבנומורנו 18/02/2012 22:52הגב לתגובה זו0 0אני הוצאתיסגור
-
41.גנסים בארץ בראשות הממשלה חוצפה (ל"ת)אור 18/02/2012 21:02הגב לתגובה זו0 0סגור
-
40.אני רכשתי מכונה-תוכנה מעולה למסחר בניגזרים..יוסי אבוטבול משקיע 18/02/2012 20:48הגב לתגובה זו0 0כל בוקר כמו שעון שוייצרי אנימפעיל אותה ולא עושה יותר דבר..המכונה מבצעת עבורי את כל הפעולות וכמובן יש חסימת ביצוע לגבי הון מושקע וכמובן סטופ לוס..אחרי ההפעלה אני יורד למסעדה מעולה ואוכל ארוחת בוקר האי פאד דלוק ויש לי כניסה סודית לאתר שלי והכל מתנהל בשליטה מוחלטת אחלה דבר ורווח מעולה כל יום..מיותר לציין שבסוף היום אני והמכונה שלי בחוץ מכל השקעה בניגזרים..חברה תענוג ורווח מעולה..תעשו כמוני...סגור
-
איזו מכונה????????אבי 19/02/2012 16:32הגב לתגובה זו0 0באיזה מחזור מה העלויות ובאילו הגדרות ניתן לעבוד...............סגור
-
39.תזכירו לי מה מטרת הבורסה?ישי 18/02/2012 20:31הגב לתגובה זו1 0אה גיוס הון של חברות ובנית משק כלכלי איתן. האומנם?!סגור
-
בורסה - מורסהאורי 19/02/2012 10:02הגב לתגובה זו0 0B.S. בורסה בארץ משמשת בעיקר לחסכון. אף אחד לא מענין אותו חברות וכלכלה. רק מה יקרה עם החסכון שלו.תגידו שהחסכון יעלה עם החברות יתפתחו? שוב B/S/ במקרה כזה רק הבעלים ירוויחו . ואם החברות יפסידו - אתם תשלמו. ראו לבייב בן דוב דנקנר ותשובה.סגור
-
38.חוסר אמינות בבורסה הישראלית - לא פלא שהיא יוריעקב 18/02/2012 20:12הגב לתגובה זו0 0לא פלא שהבורסה רק יורדת כ- 30% יחסית לנסדק , ישראלים כולל רשות נירות הערך שותפים לפשע זה , הפחו את הבורסה לקזינו חוקי בושה לעומדים בראש מוסד זה !!!סגור
-
הבנקים בישראל יודעים לקחת עמלות מוגזמותנילי 18/02/2012 21:16הגב לתגובה זו0 0אך אינם מסוגלים לתת כלים נאותים לסחור בהם לדוגמא ,עד היום אין את התנאי הנקרא Stop LOss. בנקים חמסנים ומפגרים !סגור
-
37.הבורסה מחטיאה את מטרתה.יעקב 18/02/2012 20:06הגב לתגובה זו0 0הבורסה נוסדה כמוסד לגיוס כספים לחברות, גידול החברה וחסינותה היו בטחון לכפסי הציבור. ראו למה הגענו, לחברות שעושקות את הציבור בתספורות למינהם, ולספקולנטים שמריתצים נגזרות ואופציות קזינו על חשבון כספי הפנסיה.. איפו הרשות לנירות ערך מה פתחתים לנו קזינו תתבישו !סגור
-
36.ל 57 אהבתיהרנטגן 18/02/2012 19:53הגב לתגובה זו0 1רעיון אדיר אם כבר הימורים במעוף אז לפחות אוליי אוליי אין כאן מכונות חוץ מהרכבת תחרות סוסים - מי שינצח זה שיזריק יותר סמים לסוס שלוסגור
-
35.העלאת המס ל25% נתן את המסמרטרכטנברג 18/02/2012 19:51הגב לתגובה זו1 1האחרון בארון הקבורה של הבורסה ניסו לסחוט עד הסוף אבל הסוס מת חחחחסגור
-
34.אולי נעשה מחרות בין סוס לרכבת?בן 18/02/2012 19:44הגב לתגובה זו0 0אלעד - תשתכלל גם אתה, ואולי גם אתה תרוויח, או לחילופין, אם תנסה, אולי תצליח למצוא דרך לעקוץ את המכונות? טבעו של עולם המסחר הוא שכוכבים דועכים לאחר מספר שנים.סגור
-
33.ששחקני המעוף הגדולים מתומים ביניהם ומווסתים אהוא רק שכח לספר 18/02/2012 19:30הגב לתגובה זו0 0את השוק לכיוון הפוזיציה שלהם ז" א אין כאן ה=באמת מסחר יש כאן קרטל של מספר שחקנים גדולים ששולטים ומזיזים את השוק כי יש מאחוריהם הרבה כסף וכל הקטנים שמשחקים מאבדים את הכסף בשבילם הם כמו עיוורים בלילה מי שאין לו את המידע המוקדם לא יכול להתמודד איתם והם בינם לבין עצמם משתפים במידע לאן השוק צריך ללכתסגור
-
32.ניגזריםהחייכן 18/02/2012 19:14הגב לתגובה זו0 0שוק הניגזרים מיותר לחלוטין. רק מזיק. אין בו שום דבר חיוביסגור
-
31.הבעיה של שחקני המעוףהרנטגן 18/02/2012 18:54הגב לתגובה זו0 0לא מכונות ולא נעליים ואולי כן כי רוב השחקנים פשטו את הרגל והשאר משחקים נגד מכונות וזה באמת כמו בקזינו שאתה מהמר על המכונה ולא שמעתי שמישהו ניצח את המכונות נכון שהסחירות לאחרונה דלילה ביותר מהסיבה שחלק ניכר מהשחקנים מופסד חלק על הגדר וחלק ברוחו אל מעבר ליםסגור
-
30.לא רק בקוריאההרנטגן 18/02/2012 18:50הגב לתגובה זו1 0אפילו הבורסה הפלסטינית פעילה יותר מכאן יש בורסות בכל העולם מי בכלל צריך את הבורסה המקומית אני שומע על יותר ויותר משקיעים שנכנסים לשוק ומפסידים הון עתק לטענת -אני קורא לזה טיפשוטם אין אלטרנטיבה להשקעה זה סתם תרוץ פשוט היד שלהם קלה על ההדק וזה חבל אבל מי שקצת מכיר את השווקים מעבר לים שיפנה באמצעות בית השקעות גדול אמין ומקצועי שיודע מה הלקוח שלו רוצהסגור
-
29.דעתי האישית בלבדהרנטגן 18/02/2012 18:37הגב לתגובה זו0 0לא רק שהכסף ימחק הוא כבר נמחק ברובו לדעתי צריך לסגור את השוק המקומי ולפזר את הכסף בתוכניות חסכון נדלן וכו' אגב צריך לסגור את כל אתרי האינטרנט שמזוהים עם שוק ההון כגון אתר זה דמרקר גלובס ועוד אין בזה כלום וכל מי שחושב שכתבה כזו או המלצה או אפסייד למניה כלשהיא זוה סוג של התאבדות אני כבר סוחר מזה זמן מעבר לים ובעיקר היכן שיש פעילות בהצלחה לכולם ושבוע טובסגור
-
מעבר לים יותר מסוכן. ישראל המקום הבטוח בעולם. (ל"ת)יהודי שלא מפחד 18/02/2012 18:44הגב לתגובה זו0 0סגור
-
28.שוק המט" ח - השוק הגדול והנזיל וההוגן ביותרשיעברו למט" ח 18/02/2012 18:19הגב לתגובה זו0 0שוק המט" ח - השוק הגדול והנזיל וההוגן ביותר בעולם, אמנם פועלות בו הרבה מכונות אבל זה שוק שמקיף את כל העולם וקשה למניפולציה והשפעה של גורמים בודדים, אין לאף אחד יתרון באינפורמציה לעומת השני , אין מידע פנים כולם מקבלים את המידע בו זמנית, השוק פועל 24 שעות ביממה 5 ימים בשבועסגור
-
שקר שקר שקר. 99.99% מאלה שפונים לפרסומותנא לא לצנזר. 18/02/2012 18:31הגב לתגובה זו0 0" ולהכשרה" למסחר יאבדו את כספם. ולראיה שחברות המט" ח לא מתכסות על הפוזיציות. קזינו אמיתי. פראייר מי שנכנס.סגור
-
רובן לא מתכסות, אבל לא כולן. רק אצל ברוקרסוחר 19/02/2012 15:00הגב לתגובה זו1 0אמיתי שמתכסה ניתן לסחור באופן שקוף ואמיתי בלי שיגעו לך בפוזיציות ויעשו לך קומבינות מאחורי הקלעיםסגור
-
27.רק ח" כ שאמה יכול לשנות החוק ולהגביל המכונות (ל"ת)" כ" 18/02/2012 18:16הגב לתגובה זו0 0סגור
-
פניתי לח" כ שאמה וקולו לא נישמע. (ל"ת)איציק 18/02/2012 18:26הגב לתגובה זו0 0סגור
-
26.כרגיל. ההתפכחות תגיע מאוחר.איציק 18/02/2012 16:38הגב לתגובה זו0 0הקטסטרופה הכלכלית אצלנו תגיע מהבורסה. התנהלות המסחר שם היא הרעה החולה. איני מתרגש מדבריו של סוחר וותיק. הוא נבלה והמכונות הן הטריפה. מזה זמן רב שאני מכנה את המסחר בבורסה כ" מסחר של מדדים" . המניות הן קלפי מסחר. הסוחרים נוהגים כסוחרי סוסים והגופים האחראים והמפקחים הם " סומא טיפש" . הסוחרים עושים שימוש נפשע בכספי החוסכים מבלי שהאוצר והתקשורת הכלכלית פוצים פה. הספקולנטים קובעים את מחירי הסחורות והמטבעות ולא כנגזרת של כלכלה. הכלכלנים הגרועים ינסו לתקן את הנזקים של הספקולנטים הגאוניים. לא צריך להרחיק ע" מ לראות עד כמה לא ניתן לתקן את ניזקי הספקולנטים. אני חושב שמתישהו יתעוררו הגורמים האחראים, בינתיים, כל שנותר למשקיע הקטן הוא לאסוף את המניות הניזרקות בזול לריצפת המסחר. הפתרון לבעית הבורסה, לדעתי, לחזור ולסחור רק במניות שיש בחשבון.סגור
-
המכונה היא בעצם תוכנת מיסחר אוטומטי.איציק 18/02/2012 17:43הגב לתגובה זו0 1היום משלמים חמשכורות עתק למתמטיקאים היכולים להכין תוכניות מסחר אוטומטיות טובות ויעילות היכולות להגיב גם לאירועים נקודתיים. זהו מקצוע העתיד. ביום חמישי לפני שבוע במהלך המסחר, זינקה לפתע מנית " פריגו" והמכונות פלטו מייד מליוני הצעים למניות המעוף במטרה לשמור על מדד נמוך. משקיעים זריזים ניצלו נקודת זמן זו לרכישות. סוחרים שרצו לרכוש בזול באותו הזמן, הזרימו ביקושים אדירים לפריגו בעת הט" מ שנכפה אחה" צ ומיד רכשו מניות מעוף ולאחר מכן ביטלו את פקודות הרכישה בטרם המסחר בפריגו חזר.סגור
-
טוב שיש מכונות, גם אני קניתי מכונהגדי 18/02/2012 16:50הגב לתגובה זו0 0שעושה קפה, משהו , משהו ,עוד לא הצלחתי להבין איך אפשר בלי מכונה.סגור
-
25.מאפיונרים!!!אזרח 18/02/2012 16:11הגב לתגובה זו0 1מאז שהליכוד עלה לשלטון מלבד מנחם בגין , השחיתות החלה לחגוג במדינה בכל התחומים!!! והאיש הישר בעיו יעשה! צריך למגר את (הליכוד קדימה וש" ס)מהשילטון!!!סגור
-
24." באוגוסט נמחקו הרבה סוחרי מעוף" ?אנונימי 18/02/2012 14:01הגב לתגובה זו1 0דוקא באוגוסט הרווחתי יותר מכל חודש אחר בכל השנים...סגור
-
אולי נמחקת בספטמבר.?אלמוני 19/02/2012 18:43הגב לתגובה זו0 0תמשיך לפנטז על רווחים..סגור
-
23.אחלה כתבה מאירת עינייםאריק מיכאלי 18/02/2012 13:57הגב לתגובה זו0 0רק חבל שזה המצב בבורסה שלנו... אבל שטויות העיקר שאסתר לבנון ובכירי הבורסה מקבלים משכורת יפה...סגור
-
הסוחר הוותיק יוכל לשמש " עד מדינה" .איציק 18/02/2012 17:35הגב לתגובה זו0 0לפני שנים התפרסמה בגלובס כתבה לגבי המסחר במכונות. אותה כתבה פירטה יותר ממה שאותו סוחר אנונימי אמר. הבעיה ידוע לכל ילד. הכתבה לא חידשה מאומה. היא מרגיזה מפני שה" אמת" נאמרת לא לשם אמת. זוהי ניקמתו של סוחר מתוסכל.סגור
-
דע לך שדווקא התסכול מוציא אמת. אז עדיף שתקשיב (ל"ת)מוני 18/02/2012 20:30הגב לתגובה זו0 0סגור
-
22.כתבה מצויינת, נראה איך הבורסה תגיב לטענות אלוזיו 18/02/2012 13:39הגב לתגובה זו0 0לדעתי יש לעודד הגדלת נזילות בשוק שכן במסחר חזר למחזורים שלא היו בו שנים ארוכות. אני קורא לבורסה לעודד מיידית כניסת סוחרי יום למסחר ולא לסמוך שהזמן יעשה את שלו..50% מהסוחרים שאני מכיר עזבו את המקצוע..וחלק מאלה שעדיין נמצאים מתנדנדים ושוקלים עזיבה.סגור
-
הבורסה לא תגיב לטענות (ל"ת)אריק 20/02/2012 22:26הגב לתגובה זו0 0סגור
-
21.סוחרים ומכונותמנו 18/02/2012 13:27הגב לתגובה זו0 0גם כך הינכם עושים מליונחים על גבי המשקעים התמימים כמוני- תלכו לעבוד ותפסיקו לברבר.סגור
-
20.הבעיה האמיתית זה שכותבי האופציות שולטים במסחרמאיר 18/02/2012 13:24הגב לתגובה זו0 0כותבי האופציות שולטים בכיוון שהשוק יזוז.יש להם אינטרס למנוע כל תנודה כדי לשחוק את האופציות כל יום למעשה בחודשים האחרונים השוק לא זז בכלל.בעוד כל העולם עלו המניות אצלנו נפתח פער 30 אחוז מהעולם.זה לא סביר וצריך להדליק אור אדום למנהלי הבורסה יש יותר מדי יד נעלמה שגורמת לשוק לעלות או לרדת תוך דקות לפי רצונם ובסוף לסיים את יום המסחר כמעט ללא שינויסגור
-
הכותבים יכולים לשלוט רק כשאין קונים או מוכריםאריק 18/02/2012 23:51הגב לתגובה זו0 1היום המשקיעים בחוץ כי פוחדים מהתקפה שלנו באיראן. זו הסיבה גם למחזורים הנמוכים. במצב הזה הכותבים מרוויחים. בשנה שעברה בחודשים מאי, אוגוסט, אוקטובר ונובמבר היו תנודות של יותר מ - 10% כל חודש, ואז הכותבים הפסידו הרבה.סגור
-
19.עיתונות של עולם שלישיpapik 18/02/2012 13:22הגב לתגובה זו0 1מספיק עם הכתבות עם " מידע פנים" המצוץ מאצבע. 80% בארה" ב ממוחשב כבר הרבה שנים. מה הכוונה שבורסה נותנת למכונות לעשות ככל העולה על רוחם? מה, מכונה קונה במחיר יותר זול לאחר איומים?? איזה בולשיט. מי בוכה, מישפעם בעצמו יכל עם כמה מיליונים ליצור תנודה מלאכותית ולגרוף סכום נאה, עכשיו כשמישהו עושה את זה לו, הוא נזכר שצריך לפרנס מפשחה. גואל נפש!!!סגור
-
18.כל אלו שמצדדים במכונות הם בעלי המכונות בעצמםיוני בן מנחם 18/02/2012 12:59הגב לתגובה זו0 0שמפחדים מאד ממגבלות הכרחיות שהבורסה תטיל עליהן כי עכשיו גם ככה הן משחקות בינן לבין עצמן. בקצב הזה מהמחצית השניה של 2012 ואילך המחזורים כאן יירדו לאיזור ה 600 בלחץ ביום וכך יהיה אפשר לקבור את הבורסה הישראלית הכל כך לא מעניינת בעיני המשקיעים הזרים והמוסדיים שהדירו רגליהם לעבר ארה" ב ושאר שווקי העולם.הרי איפה נשמע דבר כזה שפער עצום מול שווקי חול לא נסגר בחלקו?הרי לכם התשובה:השוק פה לא מעניין שום גוף מוסדי,שום גוף זר ולבטח לא משקיעים קטנים שהעלו להם את המס ל25 אחוז. הבורסה ירתה לעצמה ברגל,ומוטב כי תפקח את עיניה כמה שיותר מהר.הבעיה היותר גדולה בשוק ההון איננה המכונות אלא חוסר הנזילות והמחזורים הקטנים.הרי במחזורי מסחר של 2 מיליארד שקל ומעלה המכונות הן בטלות בשישים. שבת שלוםסגור
-
צודק (ל"ת)אריק 20/02/2012 22:25הגב לתגובה זו0 0סגור
-
17.סוף סוף מגלים את הנוכליםאציק מיכאל 18/02/2012 12:56הגב לתגובה זו0 1כל הכותבים מוכנים להפסיד או לשלם 5% למניות כגון הבנקים בשביל לשרוף את הפוטים או לתת לקולים נוכלים ממש קזינו בגלל זה המדינה לו מעונינת לפתוח קזינו יש פה טיקונים שמנהלים את המסחר באופציות בגלל זה אף אחד לו מדבר על זה הגיע הזמן לעשות סוף לנוכליםסגור
-
16.תספורת=זכות הטייקונים לגנובקליפ 18/02/2012 12:53הגב לתגובה זו0 0התקשורת אוהבת את גנבי הטייקונים.לכן המציאו מילה יפה,תספורת,לתאר את זוועות הפשע שלהם.וכן זה חוקי לגנובסגור
-
15.גם במאה 19 במהפכה תעשיתית שברו מכונותלא סוחר לא מכונה 18/02/2012 12:39הגב לתגובה זו0 0האיש מתבכיין .כנראה כמו הרבה מקצועות עבר זמנו של סוחר יומי.שישקיע גם הוא במה שהוא קורא מכונה(מחשבים חזקים תוכנות חכמות) או יחליף מקצוע. זה כל הסיפור ברור שמקודם הוא הרויח על חשבון המשקיע הקטן שסבל מאחור באנפורמציה בזמן אמת.כעת יש בעלי יכולת גבוהה ומהירה ממנו.סגור
-
אל דאגה - קרן גידור תגיע מתישהוא ו ...tamir 18/02/2012 14:21הגב לתגובה זו0 0תרביץ כזה שורט סקוויז ... עם מחזורים כאלה היא לא תשקיע הרבה חה חה חהסגור
-
נכון מאד.אנונימי 18/02/2012 14:11הגב לתגובה זו0 0אבל כל מי שלא יודע לסחור בשיטה בלעדית ומנצחת, תמיד יבכה... רואים זאת גם בחלק מהתגובות כאן. אופציות זה לא צחוק. צריך המון ידע והמון ניסיון ושיטה טובה ומנצחת!!! (שיטות כאלה הן סודיות ואיש לא שומע עליהן אלא רק מי שמשתמש בהן...)סגור
-
המכונות המקטינות את המחזורים הן הצנטריפוגותי ל. 18/02/2012 14:05הגב לתגובה זו0 0רק נושא אירן אחראי למחזור הנמוך. מי שחכם ומנוסה מרוויח ללא קשר לתוכנה זו או אחרת. המכונות מקטינות את המרווחים בין שערי המניות לשערי האופציות למינימום ועוזרות לקונים ומוכרים האמיתיים באופציות ליהנות מהתנודה במניה כמעט במלואה.סגור
-
14.לך לעבוד עבודה אמיתיתפטעל 18/02/2012 12:17הגב לתגובה זו0 0ולא לעבוד בכסף שאנשים אחרים מפסידים אנחנו רוצים להשקיע לעת זיקנה ולא לרווחת ספוקלנטים כמוך הלואי והמכונות יהרסו את כולכםסגור
-
13.התבכיינותאודי 18/02/2012 12:13הגב לתגובה זו0 0אלעד במשך שנים הרווחתם סכומי עתק בגלל חוסר השכלול של השווקים, על חשבון הספקולנטים הקטנים, שאותם עשקו שחקני הארביטראז' ובמיוחד בימי הפקיעה. כעת כשסוף סוף השוק משתכלל בעזרת המכונות, אתה מתחיל להתבכיין ? מאות ספקולנטים קטנים נמחקו במהלך השנים האחרונות בגלל המסחר בניגזרים ואתם הרווחתם על חשבונם. אני מציע לך להחליף מקצוע או לעבור לבורסה אחרת. ההצעות שלך למסלקת הבורסה מגוכחות. בהצלחה.סגור
-
12.חברי הבורסה חייבים לפזר את דירקטוריון הבורסהואת שדרת הניהול בה 18/02/2012 12:03הגב לתגובה זו0 0ובדחיפות רבה כדי שלא יהיה צורך בוועדת חקירה מאוחר יותרסגור
-
11.אופציות המעוףמתרחק !!!!!!!!!!!!!! 18/02/2012 11:59הגב לתגובה זו0 0אופציות המעוף מיועדות אך ורק לכותבים, האזרח הקטן והפשוט תמיד ינסה הוא חושב שהפעם יתפוס אותם ,לעולם זה לא יקרה כי המכונות פועלות רק לטובתם הם תמיד יהפכו את המגמה , שלא יספרו לכם שיש שני גופים שנלחמים זה בזה כלב לא נושך את האח שלו ,צריך להפסיק לשחק ולתת להם למות מרעב ואז אולי הבורסה תחזור להיות כמו בימים הטובים,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!סגור
-
כתיבת אופציותaaaaaa 18/02/2012 14:10הגב לתגובה זו0 0מס.11 צודק ,האופציות מיועדות לתת רווח רק ל" כותבים" כלומר למוסדיים ןלכרישים ,ולכן לא נותנים לעמך לכתוב ,אחרת ממי ירוויחו? אני בחוץ מהמישחק הזה ומהבורסה בארץ בכלל! מציעה לכל מי שדואג לכספו להשקיעה בעולם הגדול,סוף סוף יש לנו אפשרות להשקיעה בכל מקום אז מדוע להתעסק עם הקומבינות האין סופיות שיש פה!!!!!!!!!סגור
-
מה את מקשקשת. מי לא נותן לך לכתוב?אנונימי 18/02/2012 15:20הגב לתגובה זו0 0אם יש לך בטחונות יתנו לך לכתוב. אם אין לך בטחונות ברור שלא יתנו לך לכתוב.סגור
-
10.סיכון בנגזריםitzhak0 18/02/2012 11:42הגב לתגובה זו0 0שלום תומר ידידי. אין מצב טוב יותר לתאר את המצב ממה שכתבת. מיום ליום יותר קשה לסיים יום עבודה ברווח .איפה הימים שבסטרייקים בכסף היה מחזור של 40.0K ?סגור
-
9.המכונות זה המכה של השוק (ל"ת)נועם 18/02/2012 11:42הגב לתגובה זו0 0סגור
-
8.סוחרי הנגזרים צריכים להלל ולשבח את המכונותרון777 18/02/2012 11:31הגב לתגובה זו0 0בזכות המכונות אני יודע שאם אצטרך לסגור כתיבות 500 אופציות במכה אני אעלה לימיט 20 שקלים מעל התיאורטי והמכונה תמכור לי הכל , אמנם המכונה הרוויחה עלי 20 שקל אבל הפוזיציה נסגרה. המכונות מספקות נזילות אדירה לשוק האופציות ואנו צריכים להודות להם על כך, אולי הם פגעו בנישת סוחרי הסקיו , אך נישת הכתבנים יצאה מורווחת מכך. הצלחות לכולם בשבוע הפקיעה.סגור
-
למיטב זכרוני קשה לסגור 500 אופ'אסף 18/02/2012 12:16הגב לתגובה זו0 0גם אם יש קונים מהסיבה היחידה שהמחשב מאפשר לעשות עסקאות של עד 25000 ש" ח בכל פעם ז" א אם אופ' נורמלית עולה 2000 ש" ח אז אתה מקסימום יכול למכור 10 חתיכות ולא 500 כמו שכתבת ובכל מקרה התכוונת לפי דעתי אם הבנתי נכון להוריד את לימיט המכירה ב20 ש" ח , אשמח להסבר בהצלחה השבוע ובכלל.סגור
-
אסף, בסגירת כתיבות קונים, לכן העלה את הלימיט.אלון 18/02/2012 14:06הגב לתגובה זו0 0או שאני טועה?סגור
-
בדיוק אלון, אסף בקניית אופציות את המגבלהרון777 18/02/2012 18:05הגב לתגובה זו0 0הכספית קובע הסוחר במערכת המסחר שלו, אם אתה עובד באורדר נט וכדומה אז באמת המגבלה היא נמוכה כמה עשרות אלפים. מי שעובד בסיברון ופמר יכול גם להעביר פקודות של מיליון אם חשקה נפשו.סגור
-
7.סתירה בטענותדודו 18/02/2012 11:30הגב לתגובה זו0 0מצד אחד אומר - " בימים אלו המכונות האוטומטיות מורגשות הרבה יותר במסחר. הן יוצרות תנודתיות לא אמיתית בשוק המעו" ף שלא צריכה להיות ונובעת מחוסר שחקנים בשוק" , באותה נשימה הוא מסביר כי " עובדה היא שהיחס של הפעולות הכספיות שמבצעות המכונות נמוך ביחס לפעילות הכוללת בשוק הנגזרים" אז שיחליט, יש יותר מדי או יחסית מספר המכונות נמוך? חוצמזה תפסיק להתבכיין וקבל את כללי השוק. יש לך בעיה עם זה - תעבור לעבוד במשהו אחר.סגור
-
תקרא שוב ותביןדני 18/02/2012 12:19הגב לתגובה זו0 0שמכונה משגרת פעולה ולא למטרת ביצוע אלא כדי להציג " מצג שווא" של קונה/מוכר פוט לדוגמא, זה יוצר תגובת שרשרת לא אימיתי מכיוון שההוראה תבוטל ע" י המכונה במידה והיא תהיה אמורה להתבצע.. לגבי ההתבכיינות , אני לא מסכים איתך, שסוחרים גדולים יפסיקו לעבוד, הבורסה תהפוך לחסרת חשיבותסגור
-
6.לבטל לחלוטין את הנגזרים!!!!גד 18/02/2012 11:28הגב לתגובה זו0 0הרסו את הבורסה בגלל הנגזרים!!! זה כבר לא מסחר אלא קזינו. מסכן מי שמשקיע במניות...ועוד יותר פראייר אם הוא סוחר באופציות!!! תבטלו את הנגזרים לחלוטין יא מושחתים!!! הרסתם משפחות שלמות!!!!!!!! תפתחו לונג או שורט על כל מנייה ותפקחו שלא יהיו מכונות יותר!!!! די כבר עםהשחיתויות!!! רק משכורות שמנים למנהלים הם רוצים!!!!! אלוהים שיעזור לנו ...איזו מדינה מושחתת!!סגור
-
רק שינוי חוק יעזור פה (ל"ת)כ 18/02/2012 18:17הגב לתגובה זו0 0סגור
-
כפרה על האופציות. אתה לא חייב לקנות.אנונימי 18/02/2012 14:04הגב לתגובה זו0 0מה הייתי עושה בלי האופציות? היה משעמם טיכוסגור
-
5.להוציא את המכונות והמכירה בשורט מחוץ לחוקאילן 18/02/2012 11:26הגב לתגובה זו0 0לתת בורסה להבריא מכל הכולרותסגור
-
צודק הכל הפך שיקרי (ל"ת)אור 18/02/2012 21:07הגב לתגובה זו0 0סגור
-
4.שחקן מעוף טוען את זה כבר חצי שנה !!! תעוררושחר 18/02/2012 11:25הגב לתגובה זו0 0אחרת יהיה פה ברדק ..... מדינת עולם שלישיסגור
-
צחקן מעוף ממש מצחיקמערוף 18/02/2012 14:13הגב לתגובה זו0 0אם היה מועיל כולם היו מיליונריםסגור
-
שחקן מעוף גם גרם להרבה הפסדים אז מה? -אהוד 18/02/2012 13:53הגב לתגובה זו0 0אף אחד לא יודע כלום אבל מפזר עננה של כביכול ידע ויכולת לכל עבר ויש כאלה שזה נדבק עליהם .סגור
-
לא מבין מה כואב לכם לפרגן? כל חודש דופק קופהחבר מהפורום 18/02/2012 16:32הגב לתגובה זו0 1ומאפשר לאנשים להרויח חינם ובכל זאת אנשים מתלוננים. בקיצור אם לא היה אותכם לא היינו מרויחים חחחחסגור
-
3.המצב יותר טוב להתחרות במכונות מאשר בסוחרים כיסוחר קטן 18/02/2012 11:23הגב לתגובה זו0 0כיום יש פחות תנודתיות מתואמת כי המכונות לא כמו הסוחרים לא מחליטות ב- 5 דקות אחרונות או סתם באמצע היום על פעולות אגרסיביות מתואמות בקריצת עיין ואז לא רואים לדוגמא שורט קוויז קיצוני ולנו הסוחרים הקטנים יש יותר בטחוןסגור
-
אתה לא סוחר קטן אלא בעלים של מכונה גדולה (ל"ת)אריק 20/02/2012 22:22הגב לתגובה זו0 0סגור
-
תגובה מצוינת אני מסכים איתך 100% ....... (ל"ת)קומפוזיטור 18/02/2012 18:18הגב לתגובה זו0 0סגור
-
2.צודק,אם שוק האופ' יתייבש אפשר לסגור תבורסה! (ל"ת)ירון 18/02/2012 11:16הגב לתגובה זו0 0סגור
-
1.כתבה מצוינת לאוזניים ערלותרונאל כהן 18/02/2012 11:14הגב לתגובה זו0 0יום יום אנחנו עדים למחזורים שמצטמקים.הבורסה והרגולטור גמרו על שוק ההון הישראלי באמצעות מערכת חוקים פרימטיבית וגם המעבר לשוק המפותח הבזיון הזה חייב להיפסק.סגור
-
שטויות של לוזר הבעייה היא השיטה ואת השיטה הכתgg 18/02/2012 19:59הגב לתגובה זו0 0ואת השיטה הכתיבה הבורסה בעצמה לפני 15 שנה והבעייה היא שחכמי חלם החליטו שהגידור על המדדים יעשה באמצעות אופציות ולא באמצעות חוזים מרגע שהחליטו על אופציות הביאו על עצמם את כל הצרות מבחינת אמון המשקיעים אבל זכו במחזורי מסחר גדולים שהריצו את הבונוסים והעלאות השכר שקיבלו בזכות הרחבת הפעילות כביכול לא שינה להם כלום שזה פגע למעשה במסחר של המשקיעים הריאליים שחיפשו השקעות ארוכות טווח במניות מה שגרם לכך שבמשך שנים הם הלכו והתמעטו עד שסוחרי המעוף נותרו לבדם בשוק הצרה היא כי מי שעומד ועמד בראש השוק כולל בנק ישראל העלימו עיין בכוונה תחילה והקריבו למעשה את תכליתו ומטרתו של שוק ההון למטרות השקעה כמנוע תחליף לאשראי בנקאי יקר ובכך בגדו בערכי הבורסה ובמטרותיה הם למעשה בצורה זו או אחרת שותפים למחיקת מילייארדים מתיק ההשקעות הציבורי ואחראים למחדל הבא שהתעשייה תישאר ללא כוח מניע של אשראי פרט לאשראי הבנקאי שרק ילך ויהפוך לבלתי נגיש עבור רוב החברות החלשות על התפקיד הפעיל של מנהלי שוק ההון הישראלי אולי תקום בעתיד וועדת חקירה שתסתיים בקול ענות חלושה ותו-לו. מדינה של מפגרים תתחילו להסיט את הכספים לחול כבר מעכשיוסגור
-
צודק!!! (ל"ת)ישי 18/02/2012 20:33הגב לתגובה זו0 0סגור
-
gg רק לידיעתך אופציות זה כלי חשוב לתעשייהבוני 18/02/2012 20:26הגב לתגובה זו0 0לא פחות מחוזים. מה זה ? קורסים בכלכלה שנה א' . אתה מדבר מהבטן ולא מהראש.סגור
-
אכן כלי חשוב למרוויח ממחיקת האופ' מחוץ לכסף אgg 18/02/2012 22:43הגב לתגובה זו0 0אבל בדרך פיספסת את המטרה היעודית הראשונה של הנפקת האופציה והיא הקניית יכולת לחברה לגייס כסף זול במקום כסף יקר מהבנקים ומי שמרוויח במקרה של מחיקה זה רק בעלי עניין וספקולנטים שנהנים מכוח שמתווסף להם בהצבעות בעיקבות הדילול אכן ראייה צרת עיין של הסביבה הכלכלית ולכן הבורסה שלנו שאתה כל כך מחבב גוועת לה לאט לאטסגור
-
gg אני חייב לומר לך ובאמת שגיבוב כזה שלמיקי 19/02/2012 00:24הגב לתגובה זו0 0שטויות לא שמעתי מזמן. " מטרה ייעודית ראשונה" עלק, " כסף זול" ....סגור
-
אין לי מה להוסיף על דברך לך ללמוד מבוא לכלכלהgg 19/02/2012 00:54הגב לתגובה זו0 0אולי שם תבין מה יעודה של הבורסה ואני יכול לנחם אותך בזה שמעולם הכוונה לא הייתה לשמש תחליף לקזינו. מה שאתה מחפש בבורסה אופייני למצב בו הבורסה שרוייה כיום אבל זה לא אומר שזהו המצב הרצוי, בקיצור אם תרצה אוכל להמליץ לך על ספר טוב ללימוד כלכלה אני משוכנע שבטווח הארוך זה יועיל לך יותר מאשר יזיק.סגור
-
אשמח לקבל רשימת קריאהאוהב לקרוא 02/03/2012 22:41הגב לתגובה זו0 0gg, הדיון מעניין, אודה אם כן תתן איזה שם של ספר טוב. תודה מראש.סגור
-
לוזר אתה בעצמך. מי שמסית כסף לחו" ל טיפש. (ל"ת)ישראל יותר טובה 18/02/2012 20:18הגב לתגובה זו0 0סגור
-
כל מה שריצתם לדעת על המכונות:משה 18/02/2012 18:19הגב לתגובה זו0 1מאמר של האוניברסיטה הפתוחה, כולל אלגוריתמים ושיטות : ssrn.com/abstract=1877592 נזילות משיגים דרך הפחתת עמלות והפחתת מיסים לא דרך אנונימיות. אי אפשר לחזור אחורה ואולם מי שירה לעצמו ברגל יצטרך לוותר ולהיות שקוף יותר. שקיפות עדיפה מרגולציה עודפת.סגור
-
אין שום מאמר ושום בטיח (ל"ת)הולץ 19/02/2012 02:17הגב לתגובה זו0 0סגור
-
אתר מספר אחד בעולם למאמרים אקדמיים. יש לינק. (ל"ת)שון 19/02/2012 13:38הגב לתגובה זו1 0סגור
-
מאמר חובה לסוחרים. יחיד מסוגו ובעברית. (ל"ת)יוני 18/02/2012 19:35הגב לתגובה זו0 0סגור