הרב אמסלם: "ש"ס הובילה אוכלוסיות שלמות לעוני, היא יצרה נזקקות ונבערות, החרדים חייבים לשוב לחיים נורמלים"

"אני מרגיש שקורה משהו הרבה יותר גדול ממה שחשבתי שיקרה. אני חושב שנהיה הפתעת הבחירות. לדעתי נגיע ל-6-7 מנדטים. החום שזורם אלי מהציבור הרחב או אדיר", כך אומר בראיון מיוחד ל-Bizportal הרב חיים אמסלם, אשר יתמודד בבחירות הקרובות לכנסת בראש תנועת 'עם שלם', תנועה שהקים עם פרישתו מתנועת ש"ס ושחרתה על דגלה את המושגים מתינות, אחדות וצדק חברתי.

מהם הנושאים הבוערים ביותר לדעתך בבחירות הקרובות? "בראש מעייניה של מפלגת עם שלם תהיה הזהות היהודית והצדק החברתי. אלו הנושאים הבוערים ועל זה יצאו מאות אלפים לרחובות לפני שנה וברור שצריך להיות פה שינוי משמעותי. אני לא מכוון רק למעמד הביניים, אלא גם אל מי שעוד לא זכה להיכנס למעמד הביניים ויש הרבה יותר מדי כאלה בישראל, בעיקר בפריפריה. ש"ס הייתה הזרז שהוביל אוכלוסיות שלמות בפריפריה לחיי עוני, בכך שטיפחה שם את הנזקקות והנבערות במקום להוביל לעשייה וליצירה. זה ציבור שלם שאני חושב שישמח לשמוע את האלטרנטיבה השפויה יותר שמפלגת 'עם שלם' מציעה כיום לבוחר."

איך אתם מתכוננים לבחירות? "אנחנו בימים אלו עובדים נון סטופ בגיבוש האסטרטגיה ובמפגש עם השטח וכבר יש לצידי אנשים מצוינים מכל תחומי החיים, כולל אנשי חינוך, אנשי צבא ואנשי עסקים. אנחנו חדורי תחושת שליחות ומאמינים בצדקת המטרה. כרגע אנחנו לא בכלל לא עסוקים בכיסאולוגיה".

מיהו ציבור הבוחרים שלך? "ציבור הבוחרים שלי הוא הציבור הכללי, גם הציבור החרדי אבל גם הציבור הלא חרדי. אני חושב שהציבור החרדי חייב לשוב לחיים נורמלים הכוללים תורה ועבודה. עצם זה שחרדי יצא לעבודה זה בראש ובראשונה תרומה שלו לעצמו. מי שעובד עוזר לעצמו לצאת ממעגל הנזקקות ומהתלות שאליו הכניסו אותו המפלגות החרדיות. יציאה לשוק העבודה משמעותה גם עזרה בהגדלת התוצר של המדינה, בהגדלת ההכנסות למדינה, בתשלום מסים, במקום לחיות חיים של תלות בצינור החמצן של תקציב המדינה".

אתה מציב את היציאה של הציבור החרדי לעבודה כעניין מרכזי אליו אתה חותר, אתה חושב שתצליח באמת ליצור שינוי? "אני רואה ביציאה לעבודה ערך של כבוד האדם – אדם חוזר הביתה עם משכורת ויכול להסתכל לאשתו בעיניים, זה דבר יפה ונותן לאדם הרגשת כבוד וחיוניות. במקום זה, מה שקורה היום זה שהתדמית של האדם החרדי היא כל כך גרועה ומעוותת בעיני הציבור הכללי ובמידה רבה של צדק. צריך להבין שהאדם החרדי הוא בסה"כ אדם מתון כמו כל אדם אחר, אבל כיום מאוד קשה לו להשתלב בשוק העבודה כשהמעסיקים חוששים מכל מני דרישות שהוא עלול להציג או מחוסר ידע בסיסי איתו הציבור הזה מגיע. ברגע שיפלו המחיצות יהיה קירוב לבבות. יש אלמנטים רבים מאוד של תועלת ליציאה לעבודה ואת זה אני קורא גם לציבור החרדי לאמץ".

מה רע לציבור החרדי במצבו כיום? "הציבור החרדי כיום שואף להיות מעמד ביניים.רבים מהחרדים חיים חיי עוני. המפלגות החרדיות לא רוצות שהמצביעים שלהם יעבדו, אלא שימשיכו להיות תלויים, זקוקים ומסכנים וכך הם יוכלו להמשיך ולהפעיל את הלחצים שלהם על הקואליציה ולהמשיך לחלוב את הקופה הציבורית. את המשוואה הזו צריך לשנות לטובת הציבור הזה והציבור הישראלי כולו".

אתה חושב שתצליח לשנות את סדרי העדיפויות במדינה כך שגם הציבור החרדי ישא בנטל? "אני כורך את הנשיאה בנטל ואת החובה לשרת את המדינה ביחד. אי אפשר לדרוש רק מחלק מהציבור להיות פראיירים ולשאת על גבם את כל הנטל, ומנגד שתהיה אוכלוסיה נזקקת כל כך גדולה שנשענת על אליהם".

ומה עם עיקרון תורתו אומנותו שקיים פה מאז קום המדינה? "כרב כמובן שאני מצדיק שקבוצה עילית של חכמי תורה תמשיך ותלמד תורה ותעסוק רק בזה, אבל באמת מדובר בקבוצה ייחודית. זה רחוק מאוד ממה שאנחנו רואים היום בכוללים, אליהם מכוונות המפלגות החרדיות את רוב התלמידים שיוצאים ממערכת החינוך התורני. אין שם רק עילויים".

מהם השינויים שצריך לדעתך לעשות במערכת החינוך החרדית? "אני עסקתי ועוסק כל הזמן בנושאים שעוסקים בהפלת המחיצות בין החרדים לחילוניים. אני חושב שלימודי ליבה לכל ילד בישראל זה נושא מהותי ואני אתמוך והוביל לחקיקה שתתקן את המצב הזה. אני לא מוכן לראות ילד בכיתה ח' שלא יודע דברים בסיסיים, בלי קשר לעניין הדת. אני רוצה לפתח את הדת אבל לא על חשבון העתיד של הילד. במוסדות החרדיים מונעים כיום מהילד את הסיכוי וגם את הרצון להתמודד עם העולם הרחב. הוא לא יודע מה זה ABC או את לוח הכפל. מדינת ישראל שוגה כבר הרבה מאוד שנים כשהיא תומכת במערכת שאינה כוללת לימודי ליבה. מי שרוצה להקים מוסדות בדלניים שיקים אותם על חשבונו ושלא ידרוש את התקצוב מהמדינה".

אתה באמת חושב שתצליח להתמודד עם הכוח שיש למפלגות החרדיות על הממשל בישראל? "הבעיה היא שכל הממשלות ללא יוצא מהכלל תלויות כיום באלקטורט החרדי. אני מנסה להביא בשורה חדשה לעם ישראל ולכנסת ישראל, ובמסגרתה אני מציע כאדם חרדי לעמוד בראש תנועה כלל ישראלית. אנחנו רוצים להביא אלטרנטיבה שלא הייתה פה אף פעם וזה כולל גם ייצוג לנשים, לחילוניים, לדתיים, לחרדים ובעצם לכל מי שמרכיב את הפסיפס של מדינת ישראל הציונית, מתוך כבוד לזולת ומתוך כבוד לכלל האומר 'צדיק באמונתו יחיה'. מדינת ישראל צריכה להיות אור לגויים זו לא רק קלישאה - ולכן יש לשאוף לאחדות העם".