"המשוואה לא תומכת בירידת מחירי הדירות - והחישוב הוא פשוט"
כנס הנדל"ן של EY ו-SHG מתקיים היו בת"א ברקע לאי הוודאות הגדולה כיום בשוק הדיור סביב כיוון מחירי הדירות וכאשר ההגרלה הגדולה של כחלון נמצאת בעיצומה.
אביגדור יצחקי, יו"ר קבינט הדיור: "כותבים בעיתונים 'שנתיים ועדיין אין מפתח', מי יכול לתת מפתח תוך שנתיים?! אני שומע הערות שאני לא מבין מאיפה הם באות. אני אומר לכם - בואו תשמעו את אלו שזכו... עשינו את ההגרלה הגדולה והיא בעיקר במרכז הארץ ולא בפריפריה כמו שמתעקשים להגיד. 2,000 דירות במודיעין זה במרכז הארץ וכך גם ביבנה או בהרצליה. חילקנו את ההגרלות לסדרה א' וסדרה ב' ועכשיו אני שונע שסידרה ב' כועסים, אני אומר שזה טוב שהם כועסים, זה רק אומר כמה הם מעוניינים במוצר הזה שאנחנו מתכוונים לתת להם". נסביר כי ההגרלות הפתוחות כיום מיועדות רק ל-46 אלף הנרשמים שמרכיבים את סדרה א' ורק לאחר מכן יפתחו הגרלות לסדרה ב'.
אורן הוד, מנכ"ל אפריקה מגורים: "נוצרה משוואה שלא יכולה לתמוך בהורדת מחירי הדיור, ואני מבין מהממשלה שגם הם מפנימים את זה. המספרים הם כאלו: מספר העסקאות בשנה בשוק הדיור עומד על סביב 100 אלף, מתוך זה רק כ-40% זה דירות חדשות. מתוך הפלח הזה מחיר למשתכן רלוונטי אולי ל-20 אלף דירות. כלומר כל האנרגיה שמושקעת היא רלוונטית רק ל-20% מהשוק. ועוד לא דיברתי על אלו שלא יזכו בהגרלות ויחזרו לשוק החופשי וייצרו אפקט גדול. אני שוב אומר, המשוואה הזו לא תומכת באפשרות של ירידה במחירי הדירות. מה שכן קורה זה שהממשלה עוזרת לחלק מהזוגות הצעירים לקבל דירה במחיר מוזל, אבל זה לא מביא לירידות מחירים".
תמיר דגן, מנכ"ל שיכון ובינוי נדל"ן: "במצב היום, אני חושב שהמדינה לא הפנימה לחלק סיכונים עם היזם בכל הקשור למחיר למשתכן. המדינה זורקת עלינו את הסיכונים והם גדולים. למשל היינו וצריכים לגשת אתמול למכרז באור יהודה, יומיים לפני זה פרסם רמ"י מפרט שמקפיץ את המחיר ב-50 או 100 אלף שקל ליחידת דיור. אז לא רצינו להיכנס לסיכון שכזה ומבחינתי מחיר למשתכן לא מצדיק את רמות הסיכון ולכן אנחנו לא ניגשים".
עדיאל שמרון, מנכ"ל רמ"י השיב על הדברים: "אם הטענה היא שהמפרט גבוה מידי אז זו טענה שאני יכול לחיות איתה. תבינו מה נאמר פה, נאמר שהמפרט של הדירות באור יהודה הוא כמו דירות יוקרה בת"א, הזוכות הצעירים צריכים לשמוע את זה. זה מצוין."
- חברים שלכם קיבלו מתנה מהמדינה - אתם פספסתם
- איך עושים כסף גדול מנדל"ן - בלי דירה, בלי רישיון, ובלי שקל הון עצמי
יגאל דמרי, בעל שליטה בי.ח דמרי: "המדינה לקחה ליזמים והקבלנים בישראל את חומר הגלם שלהם, לקחו לנו את הקרקעות. כל השיווקים הם רק במחיר למשתכן. ואני לא נכנס לעניין הכדאיות של מחיר למשתכן למרות שאני אומר לכם שרק במודיעין המדינה רשמה אובדן הכנסות של מעל מיליארד שקל. המדינה גורמת נזק שאנחנו נראה אותו בעוד שנתיים-שלוש. 70% מהקבלנים שמשתתפים במחיר למשתכן הם משתתפים כי אין להם ברירה, הרי אין להם קרקעות והם רוצים לעבוד. הקבלנים מסתכנים, כל דבר קטן יעביר אותם להפסד. והמחירים ממשיכים לעלות, גם בפריפיריה. למשל שווקו באופקים אלפי מחירי דירות והמחירים שם עלו ב-10%. למה זה קרה, בגלל שגובה המענק של זה סביב 100 אלף שקל, וזה בדיוק הכסף שהזוגות הצעירים יוציאו על שכירות בזמן שהם מחכים לדירה במחיר למשתכן. המקום שבו השוק תקוע זה הדירות במחיר של 1.3 עד 2 מיליון שקלים. לכן אנחנו רואים האטה באזורים כמו באר שבע או אשקלון. שם השוק תקוע. רק צריך להבין שאת הדירות ששווקו הקבלנים את הקרקע רק עוד לפחות שנתיים, זה אומר שהזוגות יקבלו את הדירות רק עוד לפחות 5 שנים".
ארנון פרידמן, מנכ"ל אשדר: "כשיסתיימו ההגרלות אנחנו נראה הרבה מאוד מאוכזים, אלו שלא זכו איפה שקיוו לזכות. אני מכין את אנשי המכירות שלי, לא מאשר לא חופשות לתקופה שאחרי שיסתיימו ההגרלות הגדולות".
- 34.אריה 05/07/2017 04:32הגב לתגובה זולמה? ככה... בחו"ל אפשר לקנות וילה 200 מטר עם בריכה ב200 אלף שקל... אם לפני 10 שנה בנו 5 חדרים ב500 אלף, גם היום אפשר, הרבה לא השתנה מאז בעלויות הבנייה, המשכורות או הבטון... רק צשלמים על הקרקע פי 5 למדינה והקבלן גורף 60% רווח נקי ממחירי בועה...
- לוקחת פי 4 זמן ועם פי 10 פאקים (ל"ת)אזרח 10/07/2017 15:40הגב לתגובה זו
- 33.ר 04/07/2017 09:55הגב לתגובה זושדירה 4 חדרים במרכז הייתה עולה כמיליון ש"ח אז לא הייתה בעיה לקבלנים ,הקיצר הכול בצע כסף לעשות סיבוב על הפראייר הבא.
- 32.מישהו ידוע 03/07/2017 00:33הגב לתגובה זוזוכים מפרויקט מחיר למשתכן בכורדני שבקרית מוצקין, הגרלה 147, מתייבשים בגלל התנהלות של חברת אשדר. אשדר זכתה במכרז מתאריך 9/2015 ועד היום, אחרי חודשים רבים מאוד מההגרלה, אין תוכניות של הדירות ומחירים. איך אנשים משקיעים כסף ברכישת מניות בחברה כזאת איטית בשם אשדר ?
- 31.טלי 01/07/2017 17:47הגב לתגובה זומשוואה שלא קיימת בה שום התייחסות לכוח קניה, לחובות משקי הבית ולכמה מסוכנות הופכות ההלוואות עבור הבנקים. לפי המשוואה הזאת, מיעוט עסקאות באחוזות הוליווד יגרום לעליה מטורפת בביקוש לאחוזות הוליווד בקרב תושבי דימונה. יקירים, המחירים לא ריאלים וההון של סבתא הולך ונגמר. מי תהיה חברת הבניה שקריסתה תהפוך לסמל של תקופה? תחליטו אתם
- 30.דוד 01/07/2017 17:27הגב לתגובה זושנת 2018 תהיה שנה גרועה ביותר בשוק הנדל"ן בישראל, יהיו כאן ירידות מחירים כמו שהיה במשבר ביפן. גם שם העיתונים רשמו שלא ייתכן שהמחירים ירדו ולבסוף התבדו. קבלנים ויזמים הם שרלטנים גדולים אז מאוד נשמח שהם יקבלו את המנה שלהם בהצדקה ובשמחה בקרוב מאוד!!!
- 29.מתעניינת מהמרכז 29/06/2017 10:08הגב לתגובה זוכתבה שנכתבה על ידי "מערכת BizPortal", ומצטטת את כל האינטרסנטים הכי גדולים של שוק הדיור שמעוניין בהמשך עליית המחירים. אם לא קונים - המחירים יורדים.
- 28.אלון 29/06/2017 00:21הגב לתגובה זוכי הרבה זמן אתם הולכים להיות מובטלים שם.. ראינו את הדוחות שלכם של ירידה 50% במכירות, אז על מי אתם עובדים? שדדתם את העם הזה מספיק... עכשיו הבנק יגיע לעקל גם לכם פישמן קטן לעומת הסדרי החוב שתצטרכו להכנס אליהם
- 27.נוני 28/06/2017 16:52הגב לתגובה זוופיטורי אנשי מכירות מיותרים אתה כן מאשר?
- 26.שי 28/06/2017 08:45הגב לתגובה זומצחיק שמראייניפ סעלי אינטרס שלהם יש ירידה במכירות. מה מצפים שהם יגידו? אל תקנו, יש לנו ירידה סמכירות? שהם ירו לעצמם ברגל? ברור שהם יגידו ההפך, למרות שבפועל זה לא נכון והירידה כבר החלה
- 25.בן אהרון 28/06/2017 08:27הגב לתגובה זוהלחץ בשוק השכירות כבר מורגש ויש עליות בשכר הדירה. לא בכל מקום אבל בפרוש מתחילים להרגיש את הלחץ בשוק של מחסור בדירות להשכרה עקב יציאת המשקיעים מהשוק. שר האוצר מנסה לפתור בעיה אחת על חשבון כל השוק מבלי להתחשב בתוצאות הרחבות של המהלכים שלו והעיקר לצאת טוב בתקשורת. זו דעתי האישית והמקצועית. אני לפחות יכול להצדיק את המיקצועיות שלי בתעודת הסמכה של סיום לימודים בהצלחה.
- רן 01/07/2017 10:06הגב לתגובה זוכל דירה שיוצאת מידיים לא משקיעים מוציא. גם ביקוש מהשוק מ י שגר השכירות עובר לדירה של עצמו. אז אין לחץ
- אהרון היה מתבייש בך בן אהרון - תפסיק להלחיץ סתם (ל"ת)יוסף 29/06/2017 12:32הגב לתגובה זו
- כנס ותשכיל 29/06/2017 10:01הגב לתגובה זוכל הנתונים האחרונים שפורסמו תומכים בירידת מחירי שכירות, מה שבמצביע גם על תמיכה בירידה במכירי הדירות. לא מבין את אלו שרצים וכותבים בלי שום ביסוס בנתונים דה פקטו. הבט תחילה בנתוני מדד מחירי הצרכן ובנתוני הלמ"ס.
- 24.בן אהרון. 28/06/2017 05:48הגב לתגובה זושנתיים שהממשלה מטפלת רק ב 20% מהשוק ומייבשת את יתר השוק. רק הבעיה שאת המחירים מודדים בחלק המיובש שלא משווקים לו קרקעות בכלל. מחסור כל כך חמור של שנתיים בקרקעות עוד היה. התוצאות של מצב כזה הן חד משמעיות. עליות מחירים הן לדירות והן לשכירות. זו רק שאלה של זמן עד שיתברר גודל במחדל והנזק שנגרם לקופת המדינה שאותו משלם כל הציבור כדי שחלק קטן יקבל הנחה שבכל מקרה כבר מתקזזת עם עליית הריבית.
- 23.מנכל ירקות 27/06/2017 22:00הגב לתגובה זומוצר. מה חושבים שמנכל חברת חנות ירקות שכונתית יגיד שהמחירים יירדו? ומי כתב את הכתבה הזאת ? "המערכת" ?
- 22.משקיע 27/06/2017 17:28הגב לתגובה זוכל אבל כל מה שיש לי אני הולך לזרוק על שורט עליכם, תודה על העצה הנבונה.
- איזה כלי משקיע בשורט בנדלן?-גם מעוניין (ל"ת)איל 02/07/2017 08:24הגב לתגובה זו
- משקיע 04/07/2017 00:45אם טעית בשורט (בתזמון), אתה מפסיד כסף רב שורט טוב רק למשקיעים חזקים עם גב כלכלי גדול מאוד מאחוריהם (קרנות גידור אמריקאיות) ולא למשקיע הפשוט הקבלנים יפלו, אין בכך ספק, אבל לא ידוע מתי, באיזו עוצמה, ובאיזה תדר של עליות וירידות
- 21.דבר חזקק 27/06/2017 17:25הגב לתגובה זוhttp://www.mnews.co.il/stories/6434 כנסו. במודיעין ניוז הירידות כבר נראות בשטח. בשאר המדינה יבינו את זה בעוד חודשיים שלושה
- 20.מחירים עולים 27/06/2017 16:32הגב לתגובה זולא מאמין לתגובות המזויפות של אנשי כחלון. שייכנסו לאתר רשות המיסים ויחפשו עסקאות במקום מגוריהם ויראו מחירים עולים.
- 19.לכל הכלכלנים 27/06/2017 15:51הגב לתגובה זואז הינה כל הניידים הראשונים ב30 ש"ח ומכשיר שני ב 10 ..עוד לא אכלתם את הכובע ? מומחים ושמאים אז עוד מעט תאכלו את הכובע ואת ה......
- 18.טובה 27/06/2017 15:42הגב לתגובה זו100 אלף עסקות 40% מתוכם של דירות חדשות זא כל השאר יד שניה והחלפת ידיים. ומחיר למשתכן מכסה 20 אלף מהחדשות .. מה זה בדיוק אומר ? ש- 20 אלף יושבים על הגדר ויורדים ממכסת הביקוש.
- איש 28/06/2017 12:34הגב לתגובה זושהכמות הזאת מתחלקת על 5 שנים. כלומר ממוצע של בקושי 4000 דירות בשנה.
- איל 02/07/2017 08:25מייבשים את השוק
- הפוך 27/06/2017 16:26הגב לתגובה זו20000 במחיר למשתכן זה תוספת ביקוש: אנשים שלא תכננו לזכות בלוטו אבל נמצאו זכאים להגרלות אז מה יסרבו? גם אתה אם היו מודיעים לך שאתה זכאי לזכות בפרס של מאות אלפי שקלים היית מנסה.
- 17.עידן 27/06/2017 14:58הגב לתגובה זוזה מה שיהיה עכשיו. כל כמה חודשים הגרלה ענקית. לא יהיו מאוכזבים. מי שלא זכה יודע ששווה לו לחכות עוד חודשיים שלושה להגרלה הגדולה הקרובה. בקצב הזה תוך שנה וחצי בעיית הדיור נפתרה. אף אחד לא ילך להוציא עוד מליון שקל נוספים רק כי אין לו סבלנות לחכות לזכייה.
- איש 28/06/2017 12:36הגב לתגובה זויקבל דירה עוד 5 שנים מי שיזכה בהגרלה הבאה כבר ידבר על 7 שנים להמתין לדירה. זה זמן הזוי שמוחק כל הנחה שתקבל. אתה תראה שכמות הביטולים תהיה כזו שבסוף פרויקטים שלמים יתבטלו.
- עבודה בעניים 06/07/2017 15:03כל סיפורי מחיר למשתכן הם עבודה בעיניים, שזוגות צעירים לא ירוצו לקנות דירה עכשיו ... כולם מבינים שתשלומי השכירות עולים, ועלות ההמתנה של 5 שנים שווה כ- 300,000 שקל, שכירות של 7 שנים שווה כ- 400,000 שקל, ו- 10 שנים שווה כ- 600,000 שקל
- תחכה לפחות 5 שנים לדירה שאינך יודע מה המפרט שלה (ל"ת)יש ר א לי 27/06/2017 19:16הגב לתגובה זו
- אלון 29/06/2017 00:22מאשר לקנות עכשיו מקבלן במחיר בועה ולהשתעבד לכל החיים לבנק... בינתיים נשכור מכם בכיף, יש היצע מטורף של דירות גם ככה
- 16.אבי 27/06/2017 14:02הגב לתגובה זוכחלון אתה תגרום למדינת ישראל להכנס למיתון שלא ידע כמו הכלכלה זה לא רק שוק הדיור עם כל הצער שבדבר המיסים בדרך לכולם
- משקיע 04/07/2017 00:47הגב לתגובה זווהבורסה כבר ממוסה מעל ומעבר 25% עכשיו נשאר רק למסות את הנדל"ן עד ל25% ויהיה כסף בשביל להתגבר על המיתון :)
- 15.משה פדלון 27/06/2017 12:21הגב לתגובה זוהלמ"ס פרסם את הנתונים ולפיהם יש עליות מחירים. כלומר גם השנה עליה של 6%-8% בממוצע.
- 14.רוני 27/06/2017 12:20הגב לתגובה זולגרד בבייצים אחרי ה14 באוגוסט, כי הקיפאון ימשך!
- רוני 27/06/2017 12:54הגב לתגובה זובין חדרה לגדרה. עדיין המחירים רק עולים. השכירות מתפוצצת ( חוק כחלון ) פחות משקיעים ועדיין עודף ביקושים חשוב מה יקרה כשהאסימון ייפול.
- 13.נמש שמחה 27/06/2017 12:06הגב לתגובה זומה עם חוק כחלון דירה שלשית אם ירדו מזה מה הסיכוי
- 12.ם 27/06/2017 12:02הגב לתגובה זוששוק הנדל"ן בישראל דומה לערב המשבר בארה"ב 2008....משוואה? המשוואה היא שמחיר דירה ביחס לכמות המשכורות הדרושות הוא פי 2 מאשר במערב...זו המשוואה. כמות העסקאות צונחת, הביקושים צונחים והשלב הבא שגם המחירים יצנחו. אין כסף.
- 11.זו לא משוואה זו בועה !!!! והיא תתפוצץ !!! (ל"ת)איציק מנדל 27/06/2017 11:35הגב לתגובה זו
- יש עוד שלב, החמור ביותר: מיתון !!! זה כבר ממש לא מצחיק (ל"ת)בן אהרון 28/06/2017 18:05הגב לתגובה זו
- הייטקיסט 04/07/2017 00:48אנחנו עובדים עם לקוחות בחו"ל המיתון בחו"ל יהיה כי הריבית בארה"ב עולה, אבל בארץ הוא יהיה חמור יותר כי הישראלים "יותר חכמים מכולם" לכן כל מי שהייטקיסט מאוד יהנה מהמיתון בעוד שאר האנשים שמשרתים את המשק יסבלו קשות...
- 10.הקבלנים בורחים מהשוק ומוכרים "על הנייר" בלבד (ל"ת)איציק מנדל 27/06/2017 11:32הגב לתגובה זו
- בורחים ב2.6 מיליון לדירה בראשלצ. בריחה! (ל"ת)חשיפה 27/06/2017 16:27הגב לתגובה זו
- למה לא? 4 מיליון 3 חדרים בראשון, דובאי פה :) (ל"ת)משקיע 04/07/2017 00:49
- 9.קיבינימט הדיור ממטיר הודעות שליליות לשוק ומתפלל שיפעלו (ל"ת)איציק מנדל 27/06/2017 11:30הגב לתגובה זו
- 8.זמן זה מה שכולם רוצים כאויר לנשימה !!! קיבינימט הדיור (ל"ת)איציק מנדל 27/06/2017 11:28הגב לתגובה זו
- 7.גיא 27/06/2017 11:21הגב לתגובה זולעשות שורט על אשדר. הבחור בהכחשה..
- 6.אלון 27/06/2017 11:20הגב לתגובה זוחמישים אחוז ירידה במכירות ועדיין התאבי בצע האלה לא מודים שהם יהיו חייבים להוריד מחירים לכל מי שמתלבט לקנות במחיר בועה זו טעות לכל החיים.. המחירים כבר עכשיו ב 10% פחות מלפני שנה, תעשו חישוב כמה חסכתם... אל תיתנו שיעבדו עליכם בשקל.
- מי הקבלן המטומטם שימכור לך דירה במחיר הפסד (ל"ת)חלומות בהקיציס 06/07/2017 15:06הגב לתגובה זו
- מחירים עולים 28/06/2017 16:41הגב לתגובה זוכנסו לאתר רשות המיסים ותשוו עסקאות ממאי-יוני 2017 לעומת עסקאות שנה אחורה מאי-יוני 2016 ותראו שהמחירים עולים.
- אני 28/06/2017 12:37הגב לתגובה זואפילו לא קרוב.
- קשקשן, אפילו הלמ"ס הודה שעליית המחירים נמשכת. (ל"ת)יש ר א לי 27/06/2017 19:15הגב לתגובה זו
- רוני 27/06/2017 12:49הגב לתגובה זואני מניח שבבאר שבע המצב שונה. אצלנו זה קריית השרון נתניה יש ביקושים הרבה פחות הצע.
- ראשלצ עולה 27/06/2017 16:30דירות חדשות מקבלן שנמכרו לפני שנה ב2.2 מיליון היום נמכרות אותה קומה אותו שטח אותו קבלן ב200 אלף יותר.
- עידן 27/06/2017 14:59בחודשים האחרונים.
- 5.איציק 27/06/2017 11:18הגב לתגובה זונחמד אבל אנחנו לא קונים ולא שוכרים דירה במחיר בועה. תעשו עם זה מה שאתם רוצים.
- משה 27/06/2017 15:01הגב לתגובה זותמשיך להתנהג כמו בת יענה.לעולם לא תהיה לך דירה. בהמלחה
- 4.אסף 27/06/2017 11:17הגב לתגובה זוכמו שאקיים כנס בנושא פורנו ואזמין רק בעלי אתרי פורנו.. כנס בנושא נשק ואזמין יצרני נשק.. כנס בנושא חיסכון ואזמין רק את מנכ"לי הבנקים.. כנס בנושא כדורגל ואזמין רק את בעלי מועדון מכבי שחר חיפה.. הזייה....רק מסביר כמה הם יודעים שהציבור מטו*** ולכן הציבור ישלם
- שמואל 27/06/2017 12:12הגב לתגובה זומה אתה מתלונן!!! נכון, לכנס של חסכון יזמינו את מנהלי הבנקים. אותך לא יזמינו, כי אתה לא בעל המאה וגם לא בעל הדעה. נכון, לכנס כדורגל יזמינו רק את בעלי המועדונים. אותך לא יזמינו, כי במה אתה יכול לתרום בנושא כדורגל, פרט להיות צופה במשחק. אתה לא בעל דעה וגם לא בעל מאה. נכון, בכנס של יצרני נשק יוזמנו רק בעלי עניין שהם מנהלים במפעלי נשק. מה לך העניין בנשק,. אין לך מושג במה מדובר. אתה לא בעל מאה ולא בעל דעה. כך בכל הדוגמאות שכתבת ואחרות. מדוע לדעתך, הקבלנים הלוקחים סיכונים במהלך הבנייה, כמו יצרני הנשק ומנהלי הבנקים ואחרים, יפנו אליך או לציבור, כל אחד, לצורך קבלת חוות דעת. ברור שכל הכנסים הם לבעלי אינטרסים. לא לך ! אתה רק צרכן. תרצה תשלם לא תרצה לא תשלם. זהו משמעותו של שוק חופשי וקפיטליסטי.
- אסף 13/07/2017 13:09מבין מבין השורות שבעניך לציבור אין מילה או דיעה ורק כספו מדבר, אכן גישה קפיטליסטית דורסנית מזוויעה. אך, אם דעתך שאנו מדינה דמוקרטית קפיטליסטית, הינך טועה ומטעה זו מדינה אוטוקרטית ולא קפיטליסטית. בקפיטךיזם השוק חופשי - משמע תחרות. בענף הנדלן כמו תענפים רבים הוא ריכוזי ולא חופשי ונגוע בהון שלטון בצורה מוחצנת. צר לי, שהינך חושב שלציבור אין מקום בכנסים הנותנים במה לצד אחד , וזו המציאות כיום כמובן. דבר אחד אתה צודק, אני לא קונה דירה במחיר בועה. היה שלום
- 3.נתן הכל לחרדים על חשבון חיילי צהל (ל"ת)פאחלון רמאי 27/06/2017 11:16הגב לתגובה זו
- 2.כלכלן 27/06/2017 11:16הגב לתגובה זוכל מי שמקשקש על התשואה בנדל"ן (4.4% בשנה האחחרונה?) מוזמן להציץ, למשל, ב-"מדד הבנקים" בשנה האחרונה: 35%
- 1.מוש 27/06/2017 10:38הגב לתגובה זוויש אנשים עם אינטרס מאחורי הכתבות
- מאיימים להפסיק לבנות 27/06/2017 15:18הגב לתגובה זוחשבנו שאתם רוצים לאיים עלינו שתפסיקו לבנות כי אין מספיק ביקושים, ואז המחירים בעתיד יזנקו. חחחחח