"התחייבנו לסלקום לשנתיים; המערכות קיימות וההשקעה בעיקר בכח אדם"

"במשק החשמל הישראלי השד כבר יצא מהבקבוק ומרגע שזה קרה כבר לא ניתן להחזיר אותו אליו. להערכתנו המונים החכמים שיאפשרו לכל בית להתחבר לספק חשמל לבחירתו ולא רק לחברת החשמל יפרשו הרבה יותר מהר משחושבים ותזוזה משמעותית בכיוון תתחיל כבר ב-2023". חן מלמד, מנכ"ל משק אנרגיה +1.7% משק אנרגיה 185.3 +1.7% בסיס:182.2 פתיחה:182.2 גבוה:186.4 נמוך:179.1 תמורה:918,929 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: נשמע בהחלט אופטימי בקשר לשותפות החדשה שהשיקו עם  סלקום -3.02% סלקום 1,860 -3.02% בסיס:1,918 פתיחה:1,874 גבוה:1,917 נמוך:1,800 תמורה:5,644,590 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: , שהרעיון שבלבה הוא להשתמש בגישה למשקי הבית של חברת הסלולר כדי למכור להם את החשמל שמייצרים במשק אנרגיה באמצעות אנרגיות מתחדשות.

"התהליך הזה יואץ בצורה בלתי רגילה. יותר ויותר אנשים ישאלו 'למה אני לא יכול להתחבר גם לספק אחר', ובסוף יחייבו את חברת החשמל לחבר אותם למונה חכם", מלמד ממשיך. את הדברים האלה הוא אומר ברקע הרגולציה, שעליה יקום ויפול קצב החדירה של המיזם החדש. "עדיין רב הנסתר על הנגלה", הוא מודה.

מאז 2014 רשות החשמל מאפשרת התקנה במספר קטן של משקי בית מונים חכמים כאלה, ובשלב זה עדיין מדובר בפיילוט. לפי מלמד, זה עתה בחברת החשמל פרסמו רשימה של "עשרות אלפי מונים חכמים" שניתן יהיה לחבר במסגרת פיילוט זה, אך השאלה היא מתי יוכל כל בית בישראל להתחבר.

מטרת הרפורמה היא להפחית את משקלה של חברת החשמל במגזר ייצור החשמל בארץ, כשבינתיים מאז שמכרה (והיא עדיין מוכרת) חלק מתחנות הכח שלה, בצד תחנות פרטיות חדשות שקמו, זו חדלה מלהיות מונופול בתחום (אך היא עדיין מחזיקה בנתח הגדול ביותר בייצור החשמל). פעילות בתצורה מלאה של חברת ניהול החשמל שהוקמה כחלק מהרפורמה מתעכבת וצפויה רק באוקטובר.

במסגרת המיזם יוצע בחינם למשקי הבית שיתחייבו להתקשרות של שנה מונה חכם שעלותו 500 שקל, ולפי הצדדים המחירים הנמוכים שיציעו בהשוואה לאלה של חברת החשמל יאפשרו למשקי בית חסכון של עד 500 שקל בשנה, עד 3,000 שקל במקרה של עסק בינוני ועד 50,000 שקל אם מדובר בעסק גדול. במשק אנרגיה מחזיקים במחצית הזכויות בחברת סונול EVI שמתקינה עמדות טעינה לרכבים חשמליים, והחברה תנצל זאת גם במסגרת השותפות החדשה עם סלקום, כשתציע התקנות בהנחה בבית הלקוח וכן טעינה מוזלת בעמדות טעינה ציבוריות. בהמשך אף יפעל המיזם במגזר אגירת האנרגיה ובניהול החשמל שנמכר ללקוחות המשתמשים בעמדות הטענה ציבוריות בבניינים משותפים ובמרכזי עסקים.

"נפרוש עמדות טעינה ציבוריות כך שאנשים יוכלו לעצור לקניות של רבע שעה בסופרמרקט ובינתיים הרכב יטען", מדגים מלמד. "חשוב להגיד בהקשר הזה זה שכל הזמן הייתה לנו הדילמה של הביצה והתרנגולת, מה צריך לעשות קודם: להקים יותר עמדות או לחכות שימכרו יותר רכבים חשמליים. בלי קשר לשיתוף הפעולה עם סלקום אני חושב שב-2022-2023 תהיה בארץ פריצה אדירה לרכב חשמלי. בכל אופן לפחות כרגע ניתן ללקוחות הזדמנות לקבל הנחה מעמדות של סונול EVI, לא נתעסק בזה בעצמנו. כך גם בהתקנה של פאנלים בבתים, נפנה ל סולאראדג' +10.72% סולאראדג' 11.88 +10.72% סגירה:0 פתיחה:10.67 גבוה:12.1 נמוך:10.41 מחזור:-- לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא:  שיספקו במחירים אטרקטיביים פאנלים – כמו שהם עושים בשגרה עבור משק אנרגיה עצמה".

"לגבי הקטע של אגירה - זה דבר שמתפתח בבתים חד קומתיים בעיקר, בהם אפשר להתקין מערכות סולאריות ובצדן בטרייה ביתית קטנה שתעזור בניהול החשמל של הבית ברקע הגידול בצריכת החשמל. בניהול חשמל בעמדת טעינה לרכב הכוונה היא שאם אתה לא ממהר ולא אכפת לך שהרכב יטען בין ארבע בבוקר לשש אז תקיש קוד מסוים ותקבל חשמל זול יותר. שכן שלך שיצטרך לסוע עוד מעט וחייב חשמל באופן מיידי ישלם עליו יותר. הכל כבר קיים בעולם, אנחנו תמיד כמה צעדים אחורה. ניהול החשמל אגב זו פעילות שככל הנראה נעשה בעצמנו".

במכירת חשמל, אגירה ועמדות הטענה יש לך ניסיון, אבל איזה יתרון אתם מביאים בניהול חשמל?
אנחנו פעילים בתחום האנרגיה הרבה שנים, חשופים לדברים האלה ומכירים טוב את הטכנולוגיות הללו. יחד עם היכולות הטכנולוגיות של סלקום נוכל להציע פתרונות מאד מתקדמים".

דיווחתם על מסמך עקרונות מול סלקום, אבל למיזם המשותף כבר יש שם. איפה הדברים עומדים? יש כבר חברה רשומה? מה זה דורש מבחינת השקעות של הצדדים?
"החלטנו לא להקים ישות משפטית אלא לקיים את המיזם כפעילויות נפרדות. העבודה שלנו תעשה במסגרת הרישיון של סלקום ומולם נתחשבן. כל אחד ישקיע את חלקו ויהנה מהרווחים בעתיד. מבחינת זמנים, אף אחד לא יודע איך השוק יתפתח כך שבינתיים אנחנו הסכמנו על 'נישואים כתוליים' למשך שנתיים. אם לאחר מכן אחד הצדדים ירצה לפרוש אז נקבע מנגונים שיסדירו זאת, איך מחלקים את הלקוחות למשל".

"לשאלתך על ההשקעות, בניגוד לדור 5 שדורש השקעה עצומה בתשתית, במקרה הזה רוב המערכות זמינות לשתי החברות. ההשקעות היחידות הן בעיקר הון הון חוזר וכח אדם. בשלב ראשון נשען על כח האדם הקיים ויהיה מי שירכז את הפעילות הזו. ככל שהמיזם יגדל נגייס עוד אנשים, אבל אני לא רואה בזמן הקרוב גיוסים של מאות עובדים".

חוץ מפרישת המונים החכמים יש עוד סוגיה לפתור, והיא עמדות טעינה בבתי מגורים – צריך גם אותם לחבר למונה של כל דירה. הרי לא ישלם על כך ועד הבית. מה מצב הדברים מבחינה רגולטורית?
"זו לא סוגיה משפטית אלא תשתיתית-לאומית. אין ספק שצריך להיערך ברמת המוכנות לקליטת רכבים חשמליים ושאם לבניין יגיעו 4-5 מכוניות חשמליות מבלי שתהיה שם תשתית נכונה אז תהיה בעיה. השבוע שמעתי מדירקטורית שלי שקנתה טסלה שהיא לא יכולה לטעון אותה בבית במהירות מספיקה כי אין לה מספיק חשמל. צריך לטפל בזה. המודעות לעניין הולכת וגוברת ולפחות בבנייה חדשה יש תשתיות מתאימות, ועדיין הקצב של חדירת הרכבים החשמליים גבוה יותר מקצב התאמת התשתית".

ברמה העקרונית, זה הגיוני שכל שירותי הטלקום ירוכזו לחשבונית אחת מסלקום – טלוויזיה, סלולר, אינטרנט. אבל עכשיו אתם, וגם הוט, רוצים להוסיף למשוואה גם חשמל ומחר זה יכול להיות גז לבישול. לא יווצרו פה חברות גדולות מדי? כאלה שהיום אולי יביאו הצעת ערך בדמות חסכון לצרכן ובהמשך עם צבירת נתח שוק יעלו את המחירים?
"אני חושב בדיוק הפוך ואגיד לך למה: אנחנו מדברים על קומודיטי. זה מוצר בסיס ואני חושב שהתחרות בו תהיה מאד משמעותית. מכירת החשמל לא תרוכז גם בעתיד רק אצל חברות הסלולר. אמרתי כבר, ואולי זה קשור בשורשים הסוציאליסטים שלי, שאני מאד גאה להיות בצומת שבה סוף כל סוף אחרי עשר שנים שבהן קיים בארץ חשמל פרטי נפתח הפתח שבו לקוחות הקצה מתחילים ליהנות מכך ולא רק הצרכנים הענקיים".

אז היבטים של הגבלים עסקיים לא יסכלו את המיזם שלכם עם סלקום?
"כרגע זה לא רלוונטי לרשות התחרות כי השוק הזה כל כך קטן ובראשית דרכו שהוא לא מעניין אף אחד מבחינת הגבלים. אני מניח שאם הוא יגדל יצטרכו לשמור על התחרות ההוגנת והצרכנים אבל כעת אנחנו רחוקים מזה מאד". 

למה בעצם להתחבר דווקא לסלקום ולא למשווקות גז לבישול? יכול להיות שלצרכנים יהיה פחות חסם פסיכולוגי לקנות חשמל ממשווק גז לעומת מספק הסלולר שלהם.
"מכל האלטרנטיבות שיש גם אנחנו וגם סלקום בחרו את השותף הנכון והמתאים לעשות את זה. הלכנו למהלך הזה עם המון הערכה הדדית, אני חושב שסלקום ומשק אנרגיה מסתכלות על הלקוח בקצה ויודעות להביא לו ערך. שתי החברות מהפכניות וחדשניות וזה מתחבר טוב, זה הדי.אן.איי שלנו. לדעתי בשוק יהיה היצע גדול והלקוחות יהיו מספיק אינטיליגנטיים לבחור את מה שהכי מתאים להם".

בערך שעה לאחר שהוצאתם את הדיווח בנושא המיזם הופעת בכנס שערכו בסלקום ובו הכריזו עליו. אם הדברים היו בשלים דיים כדי לערוך כנס, שלא אורגן ביום בודד, מדוע לא דיווחתם על כך עוד קודם לכן, או אפילו מידע ראשוני ומעורפל מבלי לחשוף את זהות השותף?
"אנחנו עובדים על שיתוף הפעולה הזה הרבה חודשים. היועצים המשפטיים שלנו לא חשבו שיש חובת דיווח עד ערב קודם להוצאת הדיווח, לאחר אישור הדירקטוריון על שיתוף הפעולה ובהמשך לכך החתימה ביננו לבין סלקום".

אי אפשר שלא להתייחס לדיווח משמעותי אחר שהוצאתם לאחרונה והוא המגעים לרכישת הנתח של משקי הקיבוצים בדליה אנרגיות. הפיל שבחדר כמובן הוא שאלת השווי, וקרוב לוודאי שכולם סקרנים אם תכנסו לעסקה לפי שווי שהמוסדיים דחו בעבר – 4-5 מיליארד שקל. מה תוכל להגיד על כך?
"זה יהיה באמת הפקטור המרכזי. אני בשלב זה לא יודע להגיד על כך כלום. יתחילו לעבוד מעריכי שווי בלתי תלויים ויצטרכו לראות אם מגיעים למספרים מוסכמים ואני מקווה שההיגיון לנצח. נזרקים מספרים מ-5.5 מיליארד עד 2 מיליארד. כנראה שזה יהיה בטווח הזה וכל אמירה אחרת תהיה לא אחראית.

"אני כן יודע שאת העסקה אצלנו יאשרו המוסדיים ולא בעלי השליטה (שמשקי הקיבוצים נמנים עמם בשל החזקה של כ-7% במשק אנרגיה. על כן העסקה מוגדרת כעסת בעלי עניין ומחייבת אישור של ועדה שהוקמה לצורך כך במשק אנרגיה – א.פ), לכן העסקה חייבת להיות הגיונית במספרים שיגרמו לכל מי שצריך לאשר אותה לחשוב שזו אכן עסקה טובה".

"אני חושב שהאיחוד של הפעילות שלנו בתחום הצומח בצורה משמעותית של אנרגיות מתחדשות עם חברה בעלת בסיס כל כך איתן כמו זה של דליה הוא נכון ודומה למודל של חברות מצליחות אחרות. זה דבר שיכול להבטיח את אפשרות הצמיחה שלנו כמעט בלי מגבלות בתחום הסולארי על בסיס מה שנייצר בתחום האנרגיות הפוסיליות. לדעתי ההספדים שכל העולם עשה ועושה לתחנות שמייצרות חשמל באמצעות גז טבעי הם טיפה מוקדמים מדי. אני לא רואה איך בשלושים השנה הקרובות לפחות, בכדי להבטיח אספקת חשמל רציפה, ניתן יהיה לנהל משקי חשמל ללא שילוב גם של אנרגיות אחרות לצד אלה המתחדשות".

ואיך יודעים באיזה שלב במעלה הדרך כדאי לכם יותר להתחיל למכור ללקוחות של דליה חשמל מאנרגיות מתחדשות של משק אנרגיה?
"כרגע ולצערי, אין מצב שבו אנחנו צריכים לבחור בין לקוח שקונה אנרגיה סולארית או אנרגיה מגז. לדליה יש דרך שבה היא מוכרת את החשמל שלה, והיא לא מתנגשת עם מה שאנחנו מוכרים כיום במערכות הסולאריות. עדיין, למעט צריכה עצמית של חלק מהלקוחות רוב החוזים שלנו הם מול חברת החשמל במכירה לרשת החשמל. לפחות היום, באנרגיות מתחדשות היכולת למכור חשמל ללקוחות הוא מאד מוגבל. אין תחרות מול האנרגיות המסורתיות יותר. אני מקווה שהשוק הזה יפתח לתחרות אבל זה עוד לא שם".

הערכת שאנרגיה מגז תלווה אותנו עוד 30 שנה – לדליה עדיין יהיו חוזים אז, או שיכול להיות שעוד עשור כבר לא יהיו?
"אני חושב שכן. לקוח צריך לבנות לעצמו תמהיל מנצח בסופו של דבר. ייקח זמן עד שבזכות האגירה הנתונים ישתפרו, אבל מערכות אנרגיות מתחדשות עוד לא יודעות לתת בסיס אספקת חשמל אמינה במשך 24/7. לכן הקומבינציה תמשך. קשה לי לדעת בדיוק מה יהיה עוד 30 שנה אבל אם נסתכל על יעדים בחו"ל נראה שחלק מהמדינות המתקדמות באירופה קבעו יעד של 100% אנרגיות מתחדשות מדברים על 2050-2060 – ואני לא יודע אם יגיעו אליו. מכל מקום, לדליה יש יתרונות עצומים: התחנה  שלה יעילה ומבוססת על הטכנולוגיה הכי פחות מזהמת, וגם בעתיד יהיה מקום לתחנות מסוגה".