ראיון עם יאיר לפיד – המצוי והרצוי

יאיר לפיד ראש הממשלה הוא תוצר של ידיעות אחרונות וככזה יש לו יחסים ברורים-ידועים של תן וקח עם העיתון. זה לא שוחד, אל תטעו. זו מערכת יחסים ממושכת ואינטרסים משותפים. זו סינרגיה שבה 1 ועוד 1 נותנים 4. זו סינרגיה שבה עיתונאי מוכשר וסחבק מקסים, איש שיחה, אחד שכל אחד רוצה אותו בקבוצת החברים שלו, המקובל של הכיתה, הופך להיות ראש ממשלה. זה לגיטימי וגם אם בתחילת דרכו פקפקו בו – לכולם ברור, יש לו את זה.

הבעיה היא שהוא כל כך נאמן למקור שהוא לא מסוגל להפסיק לחפף, הוא לא מסוגל להפסיק עם החצי קריצה, עם בדיחות הדעת ועם חוסר הרצינות. לפיד, אתה ראש ממשלה, מספיק עם השנינות הדביקה של עיתונאי בן 30, אתה מעל זה. אתה מדבר על מנהיגות אחרת, על "רק לא ביבי" – אבל הדמיון ביניכם חוצה מקרים-אירועים-תהליכים. הוא עמוק יותר. אתם אולי לא דומים בהקשר הפוליטי, אבל בלי קשר לימין ושמאל, שניכם מוכרי סיפורים, אנשי שיווק ומכירות מצוינים.

לפיד התראיין בראיון חגיגי בידיעות אחרונות. זה המגרש הביתי שלו וכצפוי לא עמד שוער בשער היריבה. ניצחון מוחץ ללפיד. אין שאלות מתקילות, אין כמעט שאלות קשות. עוד ראיון שרובו יח"צ - ראיון של תן וקח - תן לי ראיון, תקבל ראיון מלטף. ראיון בין חברים שיושבים ביחד עם כוס קפה ומעבירים דחקות. לא תמצאו כניסה לפרטים, לא תמצאו ירידה לעומק, לא תמצאו הסברים, הכל מלמעלה - "עשינו, עבדנו, התאמצנו, השגנו, שיפרנו". איזו עבודה, מה עשיתם? מה שיפרתם? נו באמת, למה להיכנס לפרטים, מה לא מובן במה שאמרתי - "ברמה של עבודת הממשלה עשינו ואנחנו עושים דברים שלא נעשים פה שנים, הרבה שנים. מטפלים בהזנחה פושעת. קרו פה הרבה דברים מופלאים שלא ראינו הרבה שנים, ממשלה שעובדת טוב".

איזו הזנחה פושעת? אתה חייב לענות, מר לפיד. אתה מאשים פה בדברים מאוד קשים. זו כמובן לא שאלה שעלתה בראיון, אנחנו נעביר ללשכת לפיד את השאלה ונשאל באותה הזדמנות מה עשתה הממשלה הנוכחית, איך היא למשל טיפלה במחירי הדירות המזנקים, למה היא נתנה שוחד בחירות למורים, לא עמדה על הרגליים האחוריות כדי למנוע את המחטף של אנשי הקבע בשכר ובפנסיות ועוד. 

לפיד נשאל בידיעות אחרונות על יוקר המחיה, ואמר "בשנה הזו יוקר המחיה עלה כי היו שתי סערות: גם סוף הקורונה וגם מלחמה באוקראינה ששברה את שוק האנרגיה". לא נעים לומר, אבל אם זו היתה תשובה של סטודנט במבחן הוא היה נכשל. יוקר המחיה אומנם קשור גם לקורונה ולסופה וגם למלחמה באוקראינה, אלא שיוקר המחיה בעיקר קשור ליכולת של היצרנים והיבואנים להעלות מחירים בשעה שהם מרוויחים המון ויכולים שלא לגלגל את העליות לציבור. יוקר המחיה נגרם כתוצאה מעליית שכר – גם עליות שכר שלפיד אחראי עליהן באופן אישי, של אנשי צבא הקבע ובעיקר של הפנסיות לאנשי צבא הקבע, עליות שכר למורים ועוד. אגב, מדובר בעליות שכר שידביקו את כל המשק ויגרמו לכך שלאנשים יש יותר כסף והם יוכלו לעמוד בעליות של מחירי המוצרים וביוקר המחיה. אתה מבין, מר לפיד – אתה מחמם ומדרבן את יוקר המחיה, במקום באמת לטפל במקור הבעיות. אתה עד כדי כך שותף לתהליך עצמו, שהכלכלנים הבכירים מסבירים לנו שאין מצב שלא להעלות ריבית בשיעור גבוה (מה שקרה) בגלל סכנה אינפלציונית שנגרמה מהעלאת שכר המורים. 

התשובה שלך, מר לפיד, היא אולי לא שקר, אבל היא לא אמת. היא תשובה מלמעלה שאולי מספקת את רוב הקהל אבל לא אותנו. האמת היא שונה – האמת היא שאתה מאוד אחראי על יוקר המחיה ולא המלחמה באוקראינה ולא סיום הקורונה. יש לנו נחמה קטנה בשבילך – יוקר המחיה בארץ לא מטורף והוא גם לא עלה באופן חד מדי ביחס למקומות אחרים בעולם.

מה שכן מטורף הוא מחירי הדיור. שאלה קשה בראיון היתה על מחירי הדירות - מחירי הדיור עלו בקדנציה שלכם ב-18% בשנה. אתה יכול להודות שבעניין הזה נכשלתם?

"אני לא בטוח שזה נכון", ענה לפיד, "בשנה הזו היו הרבה, כמעט כפול התחלות בנייה מבשנה קודמת. שוק הדיור הוא שוק איטי. אני אמרתי ואני אומר את זה גם היום, הפתרון לשוק הדיור במציאות הנוכחית הוא לייצר שוק מקביל של דיור להשכרה. אני הקמתי בזמנו את החברה דירה להשכיר שעוסקת בבנייה להשכרה. אם תיסע לגליל ים, תראה, יש שם שכונה נהדרת שבה גרים חבר'ה צעירים בגילך עם המשפחות שלהם".

אוי ואבוי, זו לא תשובה של איש רציני. נתחיל מהסוף. גליל ים זה קיבוץ בתוך הרצליה, זה מקום ש-90% מהקוראים היו חולמים לגור בו. כשמדברים על משבר דיור, מדברים על זוגות צעירים בלי כסף לקנות דירה ועם מעט כסף פנוי לשכור דירה. אבל מבחינת ראש הממשלה – אם אין לחם תאכלו עוגות.

זה רק הסיפתח. דיור להשכרה זה טיפה בים, זה לא פתרון. הפרויקט שאותו מציע לפיד למראיין הצעיר הוא פרויקט של 273 דירות מתוכן 68 דירות בלבד הן דיור במסגרת השכרה ציבורית. מה זה אומר? הנחה של 20% על המחיר - זה הכל. במקום לשלם 7.5-8 אלף שקל, תשלמו 6-6.5 אלף שקל. ככה לא בונים דירות. 

ונניח שאתם בעניין – יש 1,100 משפחות שמתמודדות על 68 דירות. חזרנו לשיטת ההגרלות של כחלון. ככה לא פותרים בעיה, ככה מסנוורים את עיני הקוראים.

ומעבר לכך, מחירי הדירות בתקופת בנט-לפיד-ליברמן עלו ביותר מ-20%. זה כישלון ענק ומחריד שלא רק הם חתומים עליו, זה מחדל גם של הממשלות הקודמות. אבל היתה חובה לעצור את ההשתוללות. זה היה בידיים של הממשלה. כל ממשלה, אם היא רוצה, יכולה מחר בבוקר להוריד מחירים. כל ממשלה יכולה לצאת בהצהרות שבקדנציה שלה מחירי הדירות ירדו, שהיא בונה 200 אלף דירות בשנה כדי לפתור את הבעיה שהיא מעלה מסים למשקיעים, שהיא בונה לזוגות צעירים 120 אלף דירות להשכרה, שהיא עושה תוכנית כוללת ורב שנתית. גם אם זה לא ייושם, תוכנית אמיתית שכוללת את כל הממשלה ולא גחמה של משרד אחד, תיצור אווירה. מחירים עולים ויורדים בגלל אווירה, לא רק בגלל ביקוש והיצע. 

לפיד בראיון מדבר על כך שיש יותר התחלות בנייה. זה המענה לשאלה. אלא שזה לא רלוונטי וגם לא מדויק. אבל מי יבדוק אותו. הוא מדבר על הכפלה של התחלות הבנייה, בפועל זה עליה של  30% משנה לשנה, כאשר בתקופה של הקורונה בנו פחות, אז העלייה בין השנים ברורה. היא בטח לא כפולה, מאיפה הוא הביא את המספר הזה?. הנה הנתונים של הלמ"ס – לפיד כנראה לא משקר, הוא מגזימן, הוא מוכר אשליות, הוא מעגל פינות.

חוץ מזה, התחלות בנייה זה לא פתרון במיוחד כשזמן הבנייה מתארך (ראו כאן) וזה אומר שלפיד ערבב אותנו בתשובה לא רלוונטית, לא נכונה. תשובה שאינה מכבדת את האינטליגנציה של הקוראים.