אורית סטרוק מבקשת מאורי לוין מנכ"ל דיסקונט הלוואה - היא תקבל?
ישראל סוערת - איך יכול להיות שהשרה לעתיד, אורית סטרוק, לכאורה בעד אפליה - ועוד רוצה לאשר את זה בחוק. סטרוק אמרה כי אדם לא ייחויב לעשות משהו שמנוגד לאמונתו, בניגוד לקבוע בחוק כיום. דוגמה - רופא דתי יוכל שלא לבצע הפלה. ספר יוכל לא לספר אישה. "כל עוד יש מספיק רופאים אחרים שיכולים לתת שירות - אסור לכפות על רופא או רופאה לתת טיפול שעומד בניגוד לעמדתם הדתית", אמרה סטרוק בכאן ב'.
סטרוק הבהירה שהיא לא נגד אוכלוסיות מסוימות ולא נגד לה"טבים, אלא נגד לחייב אנשים לבצע פעולות שמנוגדות לאמונתם - "אני רוצה להגיד על עצמי, גם על חבריי הטובים, יש לי חברים שהם להט"בים. אני לא מנכרת אותם ולא שונאת אותם. אנחנו מתנגדים לפעולות ספציפיות שהן אסורות על פי ההלכה. לא רק שאני אמכור להם במכולת, אני אארח אותם בביתי ואגיש להם ממטעמיי. אין כאן שום ניכור כלפי אדם. אבל יש פעולות מסוימות שהן לטעמי אסורות, ולאו דווקא לגבי להט"ב, אלא גם לגבי הקמת עץ אשוח, חג המולד וכדומה".
נדגיש כבר בהתחלה: האמירה של סטרוק מיותרת וגם תיקון החקיקה מיותר. הרי לא באמת מחייבים רופאים דתיים בישראל לבצע ניתוח לשינוי מין או לבצע הפלה. סטרוק עצמה אמרה שהיא מקבלת להט"בים ומארחת אותם בבית. במפלגת "הציונות הדתית" אמנם דיברו על דוגמה אחרת - לא לחייב ספר לספר נשים, או שאדם דתי לא יהיה חייב להעמיד עץ אשוח. נו, מתי לאחרונה שמעתם על מקרה כזה? זה לא באמת קורה ולכן לא ברור בשביל מה בכלל צריך את החוק הזה. האם הסיבה לתיקון החוק היא בעיקר הצהרתית - שבמדינת היהודים לא יחייבו אדם לעבור על אמונתו?
הנאורים? בנק דיסקונט, מור ואלטשולר הם לכאורה נאורים ואמיצים. אבל זה רק בכאילו.
סטרוק כנראה לא אמרה את מה שכולם הבינו שהיא אמרה. אבל, זה כבר לא משנה מה נאמר במקור, אלא מה התקשורת הציפה וליבתה. נוצרה מלחמה של "חשוכים" מול "נאורים". תומכי להט"בים מול מתנגדי להט"בים. בנק דיסקונט היה הראשון לצאת בהצהרה לפיה הם לא יעניקו אשראי לעסק או גוף שמפלה לקוחות. אחריו הגיעו גם מור גמל ואז אלטשולר שחם ורבים אחרים. אבל דיסקונט והאחרים לא באמת נאורים, הם רק רוצים לגזור קופון יח"צני. כי מה בעצם הם מחדשים כאן? שאסור להפלות בישראל? זה מוסכם על 95% מהאוכלוסייה, כנראה יותר. כן, גם על רוב ככל הציבור הדתי-לאומי.
הרב חיים דרוקמן, שנפטר השבוע, היה אומר לכם את זה בעצמו, והוא לגמרי בקונצנזוס והמיינסטרים של הציבור הדתי-לאומי. הרב דרוקמן היה גם הרב של אורית סטרוק, הוא זה שקירב אותה ליהדות ואפשר להניח שזו גם דעתה.
מעבר לכך, יש כאן צביעות שלא תאומן מצד דיסקונט. הפוסל במומו פוסל. לא מאמינים? זה קורה כל הזמן - תסתכלו על עובדי הבנק, על המין שלהם, על השכר לפי מין. כמה מתוכם מגיעים מאוכלוסיות חלשות? כמה ערבים? כמה אתיופים? וכמה חרדים? זה גם בעובדים וגם בלקוחות. זה לא רק בדיסקונט, זה בכל הבנקים ובעצם בכל המשק. אז נכון, זה שהעיוותים האלו קיימים הם מחדל גדול ועיוות גדול, אבל שבנק דיסקונט לא יטיף מוסר.
וחוץ מזה, מה החוכמה הקטנה לא לתת אשראי לעסקים בגלל שהם מפלים. רוצים להפגין רצינות? תגידו - גברת סטרוק, אנחנו לא מקבלים את מה שאת אומרת, לא רוצים שתהיי לקוחה שלנו. מול אנשים, אורי לוין, מנכ"ל דיסקונט חלש, כי הוא לא יכול להגיד וליישם את זה. מול עסקים הוא יכול להגיד הכל, אף אחד לא יבדוק אותו וגם - כולם מפלים. לוין יודע שהלקוחות שלו מזדעזעים מצד אחד מהחשש שיוגבלו זכויות הלהט"בים (ובצדק) אבל הוא גם יודע שחלק גדול מהלקוחות שלו מרגיש לא נוח כשהוא רואה גברים מתנשקים. זו האמת, אז האם הם גזעניים? האם בעלי צימרים שיעדיפו שלא יגיעו אליהם טרנסג'נדרים הם גזעניים? אם זה נוגד את האמונה שלהם, אז אולי דווקא לחייב אותם - זו הכפייה.
גם האמירה של אורי לוין מיותרת
אז מה בעצם אומרים פה הגופים? כלום. הם יודעים שאין בדברים שלהם שום חידוש, שהם לא באמת 'אמיצים' או יוצאים פה נגד מוסכמה חברתית - אלא לכל היותר הם הראשונים להגיד את מה שכמעט כולם חושבים. נו, אז למה כולם מריעים להם? זו בסך הכל דרך שלהם לעשות סיבוב יחסי ציבור חיובי לעצמם. מעבר לכך, האם בנק דיסקונט לא ייתן שירות לאורית סטרוק או אחרים אם הם יבואו לבקש הלוואה, או משכנתא? ברור שהם יתנו. גם מור ואלטשולר ישמחו מאוד לקבל את סטרוק או רוטמן כלקוחות שלהם (לכו תדעו, אולי הם אפילו באמת חוסכים אצלם). האם מישהו חושב שגופים כאלה יודעים או בכלל יבדקו אם אדם מפלה או לא מפלה? האם הם יפעילו בולשת, או ישלמו לחוקרים פרטיים כדי למצוא "אנשים מפלים", או אפילו - יכנסו לרשתות חברתיות כדי לבדוק את ההתבטאויות של עסקים וגופים? ברור שלא.
ולמה בכל זאת, אולי יש גם חשיבות באמירה של הגופים הללו - יש גם חשיבות לאמירה הציבורית (בלי קשר למה שהתכוונה סטרוק). רוב האנשים כנראה לא יעבירו את חשבון הבנק שלהם לדיסקונט, מור או אלטשולר בגלל ההצהרה, רוב האנשים גם לא מכירים את חברות ההייטק או קרנות ההשקעה שהצטרפו גם הן ורכבו על הגל, ועדיין - יש כאן אמירה ציבורית של גופים שונים שאומרים - חבר'ה, גם לציבור החילוני יש רגשות. נכון שצריך להתחשב ברגשות של כולם אבל צריך להיזהר שכאשר מתחשבים ברגשות של דתיים, חרדים, ערבים - לא לשכוח להתחשב גם ברגשות של הציבור החילוני, שאחרי הכל - הוא הרוב במדינת ישראל.
סטרוק צודקת כשאמרה שיש בהתקפה עליה צביעות. היא הזכירה שלאורך כהונת "ממשלת השינוי" הממשלה, מפלגות המרכז-שמאל וגם התקשורת, חיכו למוצא פיה של מועצת השורא - 'מועצת הרבנים' של רע"מ של מנסור עבאס, וזה היה בסדר, זה עבר בלי ביקורת ציבורית ובלי ביקורת על העמדות הקיצוניות של חברי הכנסת של רע"מ נגד להט"ב ואחרים. סטרוק מצביעה על זה שסלחו לרע"מ כי הם הצטרפו 'לצד הנכון' פוליטית ותקשורתית. והיא - למרות שבקרוב תהיה שרה, עדיין נתפסת "בצד של הרעים".
אז אולי היא צודקת, אבל גם ברמה הטקטית - סטרוק וחבריה לקואליציה החדשה צריכים לזכור שכמו שהמטוטלת הפוליטית נעה הפעם לצד ימין, כך בפעם הבאה המטוטלת יכולה לנוע חזרה שמאלה. לפעמים עדיף לשמור על אבירות של מנצחים, לא להתנהג באותה דורסנות שהתנהגה ממשלת השינוי כלפי הימין והחרדים, לא להגיד "תקפצו לנו" (כפי שהתבטאו ביהדות התורה) ולא להכעיס מדי את רוב הציבור הישראלי, שעוד עלול לשלוח את הקואליציה החדשה בחזרה לאופוזיציה - אי שם כשיגיעו הבחירות הבאות. כעת זה מרגיש רחוק, אבל מדובר רק על עוד כמה שנים ספורות.
והערה אחרונה - אין די מילים כדי להציג את האירוניה בעובדה שההצהרה של דיסקונט והגופים האחרים היא לא חוקית נכון להיום. בנק דיסקונט יוכל להפלות ולא לתת שירות לגופים שמפלים להט"בים ואחרים - רק אם החוק החדש יעבור. כך לפחות אומרת פרופ' רות פלאטו-שנער, ראש המרכז לדיני בנקאות ורגולציה פיננסית במכללה האקדמאית נתניה. לדבריה: "חוק איסור אפליה במוצרים ושירותים מפרט את העילות האסורות לאפליה, ובין היתר, קובע כי מי שעיסוקו בהספקת מוצר או שירות ציבורי או בהפעלת מקום ציבורי, לא יפלה בהספקת המוצר או השירות הציבורי, ובכלל זה מחמת השקפה. לפיכך, נכון להיום, ובטרם נכנס לתוקפו החוק שקובע כי אדם יוכל לסרב לתת לאנשים מסוימים שירות שנוגד את אמונתו - הבנק אינו יכול למנוע מתן אשראי לגורם מפלה כזה או אחר. רק לאחר שהחוק ייכנס לתוקף, יוכל הבנק לסרב לתת אשראי לבתי עסק או לגופים שיפלו לקוחות במדינת ישראל".<
פרופ' פלטו-שנער מחדדת בהמשך לדבריה כי "מצד שני, אם עסק יוצא כיום (לפני חקיקת החוק החדש) בהצהרה רשמית על הפליית לקוחות מטעמים פסולים, מדובר בהתנהגות לא חוקית (ואפילו עבירה פלילית) של העסק, ואפשר להצדיק סירוב של בנק לתת אשראי לעסק כזה. צריך גם לזכור שהחוק לא מחייב בנקים לתת אשראי, כך שבתחום הזה יש לבנקים שיקול דעת רחב יותר".
תודה.
לתגובה חדשה
חזור לתגובה
-
27.בית משפט עליון אישר לאומנים לא להופיע ביהודה ושומרוןזיו 31/12/2022 19:45הגב לתגובה זו0 0ולהחרים בפועל מתנחלים ועדיין חייב את המדינה לתת להם מענקים כי הכל צביעות ובראש בבית המשפט החרמת מתנחלים - מותר החרמת להטבים - אסורסגור
-
26.מעניין - הכל צביעותמשה 29/12/2022 21:20הגב לתגובה זו3 1מעניין אם בנק דיסקונט יסגור את החשבון של עיתון הארץ שלא מוכן להדפיס מודעות של מתנחלים, או של עיריית אום-אל-פחם שלא מרשה לארגן בשטחה מצעדי גאווה או של עיריית רהט שלא מרשה לנשים וגברים ביחד להיכנס לבריכה העירונית. הכל צביעות.סגור
-
25.בנק דיסקונט -הכושל מכל הבנקים והניהול הכושל ביותר!אורנה 29/12/2022 10:31הגב לתגובה זו4 0המנכ"ל שלהם מחפש יחסי ציבור. כדי למשוך ציבורים שונים. לא מתוך דאגה לאף אחד... אלא רק לכיסו.סגור
-
24.כשחילונים לא ישרתו דתיים, אולי אז תתעורר גב' שבץ (ל"ת)שורא 29/12/2022 09:13הגב לתגובה זו2 1סגור
-
23.כל הכבוד לבנק דיסקונט ולאלה שבאו בעקבותיו!! (ל"ת)א7 28/12/2022 13:43הגב לתגובה זו3 3סגור
- טען עוד
-
22.מכונת זמןשמעון 28/12/2022 13:19הגב לתגובה זו1 2צריך להשקיע את ה מיטב המוחות בהייטק הישראלי לפתח מכונת זמן!!! המטרה להחזיר את מפלגת הציונות הדתית על כל חבריה מסמוטריץ והלאה לימי בית ראשון. לדעתי אם פותחים גיוס המונים למטרה נעלה זו מגייסים מהר מאוד מיליארדים!סגור
-
21.אורית זאת ההיא שנראית כמו ערבייהרק שאלה 28/12/2022 11:59הגב לתגובה זו1 5ושונאת מי שלא נראה כמוה?סגור
-
סבתא/סבתא של סבתא שלך נראתה כמוה!שמרה על יהדותהאורן 29/12/2022 10:32הגב לתגובה זו2 0על מה אתה בדיוק שומר?!...סגור
-
ואם היא נראחת כמו ערביה אז מה? גיזען! (ל"ת)אמנון 28/12/2022 18:54הגב לתגובה זו3 1סגור
-
למה החלטת שהיא שונאת אחרים? אתה סתם משמיץנעמי פלד 28/12/2022 14:14הגב לתגובה זו4 1אתה סתם מתנשא בעצמך על אחרים. תראה את הכותרת שלך גזען בעצמך ואתה עוד תוקף אותה. בושהסגור
-
20.את גזענית חשוכהמסעוד 28/12/2022 11:39הגב לתגובה זו3 7את כן גזענית חשוכה ומגעילה. לא הייתי רוצה חס וחלילה שכנה כמוך. לא מאמין לך אחרי מה שאמרת שיש לך רבע חבר להטב. סהכ נבהלת מעוצמת התגובה והתחלת כנראה לשקר על מנת להציל את עורך. חשוכה ודוחה.סגור
-
19.החוק לא מיותרעמנואל שילה 28/12/2022 11:20הגב לתגובה זו5 31. בית דפוס בבאר שבע נקנס בעשרות אלפי שקלים משום שסירב להדפיס חומר תעמולה להט"בי 2. אולם שמחות בדרום נקנס בעשרות אלפי שקלים משום שסירב לארח חתונה של שתי נשים 3. בית חולים לניאדו חויב בתביעה ייצוגית משום שסירב לבצע הפריה חוץ גופית לאישה שאינה נשואה. התוצאה היא סגירת האגף להפריה חוץ גופית בבית החולים. אז השינוי בחקיקה לגמרי לא מיותרסגור
-
18.ממתי בנק מביע דעה ?ממתי בנק מביע דעה ? 28/12/2022 09:52הגב לתגובה זו3 1ממתי בנק מביע דעה ?סגור
-
ממתי שהסביבה רעילה... (ל"ת)מרקוס 29/12/2022 09:52הגב לתגובה זו0 1סגור
-
17.בנק חכם שעשה מהלך נכון (ל"ת)עברתי לדיסקונט 28/12/2022 06:42הגב לתגובה זו2 9סגור
-
16.חברה חופשית חפה מכפייהעדן 27/12/2022 21:36הגב לתגובה זו6 0אין דבר כזה הפליה במגזר הפרטי.השוויון צריך להיות בגופים ציבוריים בלבד, בחוקי המדינה, ובחברות פרטיות בעלות חשיבות ציבורית (כמו קופות החולים ובתקווה שבהמשך כולם המונופולים הציבוריים יופרטו).לחייב בעל עסק להתקשר עם לקוח שאינו מעוניין שווה ערך ללחייב אדם להיות בקשר זוגי עם בן/ת שאינו מעוניין.תפנימו- הפליה לא רלוונטי לגופים פרטיים.מצידי שלא ישרתו יהודים.צריך לפעול לפי עקרונות ליברליים ולא לפי דת, גזע ומין.סגור
-
15.תגובהשרה 27/12/2022 19:34הגב לתגובה זו7 1מטומטמים בבנק דיסקונט, הייתי לקוחה שלהם גועל נפש אחד גדול, קודם תדאגו לעמלות ולכבד את הלקוחות ואחר כך תקשקשו שטויותל.....מעניין מי הטמבל שלהם שפרסם זאת........סגור
-
14.תודה גדולה על כתבה שתאיר כפרוזקטור על עם הארץ (ל"ת)יותם 27/12/2022 19:10הגב לתגובה זו7 0סגור
-
13.סטרוק נפלה בדוגמה העקומה שלה על רופא דתי.. (ל"ת)זה לא קרה ולא קורה 27/12/2022 19:05הגב לתגובה זו3 2סגור
-
פנייה לסטרוקשרה 28/12/2022 11:05הגב לתגובה זו0 1סטרוק סתם ברברה שטויות וחבל. איפה השכל שלה? באם לא מסוגלת לשמור על הפה עדיף שתשתוק.......סגור
-
12.התקשורת היא חבורה של פירומנים, די עם הסתה של כל המגזרים האחד נגד השני (ל"ת)007 27/12/2022 18:59הגב לתגובה זו10 1סגור
-
11.החרדים והערבים יהיו הנפגעים העיקריים מהחוקהפוך על הפוך 27/12/2022 18:53הגב לתגובה זו4 3הרי ברור שאינם רצויים במדינהסגור
-
10.תשאלו הפוך, האם בעל בית מלון חילוני יקבל מהיום חרדים (ל"ת)יהודי 27/12/2022 18:51הגב לתגובה זו9 2סגור
-
חילוניות היא לא אמונה דתית ולכן איננה עילה להפלייה. (ל"ת)תחשוב שוב 31/12/2022 02:23הגב לתגובה זו0 0סגור
-
כבר היום בעלי מלון לא מקבלים חרדים כי עליהם לעזוב בשבתדויד - הצבר 27/12/2022 19:21הגב לתגובה זו9 1אז תפסיקו לשקר החילוניים חולניים מחבקים מחבלים ואז אוספים קולות "לקורבנות השלום" של רבין הבוגד וחבריו מהשמאל מרכזסגור
-
9.יש לה חיוך של טרול... (ל"ת)שחף 27/12/2022 18:40הגב לתגובה זו3 4סגור
-
תגובהשרה 28/12/2022 11:06הגב לתגובה זו0 1יכול להיות שהיא אשה טובה אבל, פשוט לא מפעילה את השכל ונופלת לבורות שהשמאל טומן לה......סגור
-
8.גם לא יפתחו אצלהם חשבונות (ל"ת)דיסקונט 27/12/2022 18:18הגב לתגובה זו8 0סגור
-
7.היום כופים על דתיים לפעול בניגוד לאמונתםחיים הקטן 27/12/2022 18:09הגב לתגובה זו15 5ולכן התיקון של סטרוק חשוב. ראו לדוגמא איך בית המשפט חייב בפיצויים, בעל בית דפוס דתי שסרב להדפיס תעמולה להטבית. יותר נכון שתשנו את הסקר ל"האם ניתן לכפות על בעל בית דפוס דתי להדפיס תעמולה להטבית? כי לשם התיקון של סטרוק מכוון, לאותה כפייה חילונית שקיימת היום.סגור
-
נשמע מקרה מומצא, יש לבעל עסק הרבה תירוצים לא לקבל הזמנהשמוליק 27/12/2022 18:39הגב לתגובה זו4 4לא שמעתי על כזה ונשמע לי מומצא. וגם היום לא ניתן להכריך בעל עסק לקבל הזמנה כלשהי - יש לו מליון תירוצים להגיד למה לא לקבל הזמנהסגור
-
קרה גם קרה. חפש במנוע החיפוש המועדף עליךדני 28/12/2022 21:55הגב לתגובה זו2 0בית דפוס בבאר שבע, לא זוכר את שמוסגור
-
לא מומצא כלל היה וקרהאלי 28/12/2022 14:22הגב לתגובה זו3 0הקש בגוגל גני הצבי לסביות בית דפוס להטב באר שבע הנה המקריםסגור
-
כל כך מופרך שאפילו לינק אני יכול לצרף לך (מצורף בפנים)חיים הקטן 28/12/2022 10:15הגב לתגובה זו2 0https://www.srugim.co.il/483116-%D7%A0%D7%99%D7%A6%D7%97%D7%95%D7%9F-%D7%9C%D7%94%D7%98%D7%91%D7%99סגור
-
יש פסק דין כתוב של זהפסק דין 27/12/2022 23:10הגב לתגובה זו2 0ביהמ"שהנכבד חייב ב 60 אלף שקל בעל דפוס מסכן שלא רצה לקחת חלק בדבר שנוגד לחלוטין את אמונתו שלו ושל עוד כמיליון וחצי איש לפחות במדינה.סגור
-
6.בנק דיסקונט הפלה עובדים שלא התחסנואנונימי 27/12/2022 18:01הגב לתגובה זו6 6צביעות זה כאן... מה עם עובדי דיסקונט שלא הורשו להגיע לעבודה אם הם לא מחוסנים?? להפלות מישהו כי הוא לא רוצה להזריק לעצמו חיסון ניסיוני?? זה היה בסדר? עובד בנק היה צריך לעשות 2 בדיקות קורונה בשבוע כדי להגיע לעבודה.סגור
-
5.הכותב בצביעותו כי רבה - הסתיר כי -ציניקן 27/12/2022 17:58הגב לתגובה זו4 6שבעים שנה בוחשים רבנים בפוליטיקה, רצים בבחירות, מהנלים מפלגות, אוסרים על נשים - והכותב מדבר על השורא ? אולי הם למדו מהרבנים שמחרבים אפילו את צה''ל ?סגור
-
4.הרבה התממות לא אמיתיתגיל 27/12/2022 17:57הגב לתגובה זו3 21. כאדר בעל חנות חרדי-דתימיסרב לשרת להטבים אומבעל דירה יסרב להשכירנדירה לערבים(וזה קרה) יהיה לזה עגינה בחוק וניתן להגנה2. אף אחד לא מלין על מועצת חכמי התורה ושלמוצא פיה מחכים דרעי,גפני וגולדקנוף אלא לחוקים הרישמיים נגד חצי עם שמאבירים פה.3.חלאס עם "הרוב החליט", הרוב זה 130 אלף איש יותר בימין ויד פה עוד 2 מיליון שנגד הממשלה והחלטותיה, רוב בדמוקרטיה זה לא לעדות דווקא למיעוט4. דרוקמן ז"ל רצה מדינת הלכה ...סגור
-
3.דבר והיפוכוגולדפינגר 27/12/2022 17:55הגב לתגובה זו4 0האם להפלות אנשים/עסקים שמפלים אחרים? אתה בעצם עושה לאחרים את מה שאתה מטיף נגדו.סגור
-
2.אני מוכן לעזור לסטרוק לקבל סטרוק-אפרטהייד (ל"ת)נערי הגבעות 27/12/2022 17:43הגב לתגובה זו3 21סגור
-
1.בנק דיסקונט פוליטי..שלא יתן הלוואהבנק 27/12/2022 17:40הגב לתגובה זו7 3שלא ישכחו שגם לקוחות לא יבואו אליהם שכל...סגור
-
אבל אתן טוענים שמותר לבעל עסק לסרב מתוך דת/אידיאולוגיה?שמוליק 27/12/2022 18:41הגב לתגובה זו2 3אז מה הבעיה?סגור
-
החוק המוצע מדבר על דת בלבד ולא על אידיאולוגיה. (ל"ת)חנה 31/12/2022 02:26הגב לתגובה זו0 0סגור
-
חברה חופשיתעדן 27/12/2022 21:40הגב לתגובה זו3 1לכולם מותר להחליט על עצמם ולסרב לכולם.המגזר הפרטי צריך להיות חופשי.זה בכלל לא עניין של דת, גזע ומין.זה עניין של חברה ליברלית או חברה דיקטטורית.סגור
העמוד