האם זה הזמן להטיל מס ירושה? מה אומרים המומחים
הבור התקציבי יכול להתמלא גם דרך הטלת מס ירושה (מס עיזבון); עו"ד דין טלי אלדר ירון לשעבר נציבת מס הכנסה ועו"ד ו(רו"ח) דניאל פסרמן בשיחה על החסרונות, על היתרונות ועל האלטרנטיבות - "מפתיע אותי שלא העלו את מס החברות"
התקופה הנוכחית שבה יש חור תקציבי ותזרימי עם מלחמה רחבה ואי וודאות גדולה, היא הזדמנות להטלת המס הזה. הטלת מס עם הגיון שאומר שמעל סכום מסוים יש לשלם מס היא צודקת, חברתית ומעודדת שיוויון והקטנת פערים. על זה כולם מסכימים. אז למה לא להטיל אותו? כי יהיה קשה מאוד לאכוף אותו, כי יהיו תחמונים והעברה של תושבות וטריקים נוספים כדי לברוח ממנו, כי הלובי יהיה גדול, חזק ועשיר והוא לא ייתן לזה לעבור. וגם - כי יש סיבות אובייקטיביות שיגרמו כנראה, לפחות בשלבים הראשונים שאחרי הטלת המס שהוא לא יניב הרבה. חוץ מזה וזאת כנראה הסיבה העיקרית - יש אלטרנטיבות מהירות, טובות ויעילות יותר. עו"ד טלי ירון אלדר, לשעבר נציבת מס הכנסה וכיום שותפה במשרד עורכי הדין ירון אלדר, פלר, שורץ, מתקשה להבין למה לא מעלים את מס החברות. אבל רגע לפני מס החברות, קצת היסטוריה על מס ירושה.
משנות ה-50 ועד לשנת 1981 כל מי שמת והותיר אחריו ירושה, עזבונו היה ממוסה לפי מדרגות המס בחוק. ב-1981 החליטה הממשלה לבטל את החוק. הטענה לביטולו בין היתר הייתה שמדובר בחוק לא צודק, שכן על האזרחים שחסכו שקל לשקל, מוטל כפל מס על כספים שכבר מוסו בעבר ואין זה צודק להטיל מס נוסף על צבירת הנכסים והחסכונות. בפרט שאם המדינה חושקת בעוד מקורות הכנסה להעשיר את קופתה עליה לטפל קודם כל בהון השחור. זה נכון שמדובר במס כפול, אבל מס כפול על הון גדול הוא מתבקש - כלכלית, חברתית וצמצמום אי השיוויון. הרעיונות להטלת מס עזבון בעשרים השנים האחרונות היו רק מעל סכום מסויים שיהיה גבהו באופן יחסי.
"העלות בהטלת מס ירושה לא שווה את התועלת. את חוק הירושה משנות ה-80 ביטלו בין ה יתרכי ראו שהגבייה בפועל לא מצדיקה את המנגנון" מסבירה עו"ד טלי ירון אלדר.
מבחינת אלדר אנשים שמנסים להעלות מהאוב את רעיון מס הירושה לא מבינים ש"מדובר בהוראה סופר מורכבת שיהיו חייבים להעביר בחקיקה חדשה ומסובכת שקשה יהיה לאכוף אותה על ידי השלטון".
היכן הקושי?
"יצטרכו למסות מתנות, אחרת כולם יעבירו ליורשים לפני מותם מתנות ויתחמקו ממס עיזבון".
טלי ירון אלדר - "יש דרכים אחרות למסות עשירים - מס יסף, מס חברות ועוד" (צלם: תומר יעקובסון)
גם אם מדובר בקושי ומוכרבות התקדמנו מאוד טכנולוגית מאז שנות ה-70 אני מניחה שכיום יהיה הרבה יותר קל לבצע חישובים
"נכון, אך זה יוביל למצד שכל אזרח יצטרך להגיש דוחות שנתיים למס הכנסה. מתנה של דודה ברכה מנתיבות בסכום של כ-50 שקל לבן שלה, תצטרך להיות מדווחת לרשויות מס הכנסה, שכן זאת מתנה שיכולה להינתן כחלק מהתחמקות עתידי ממס ירושה".
מה האלטרנטיבה למס ירושה?
יש לך דוגמא?
"אם משהו ירש דירת מגורים, האם היורש יידרש למכור את הדירה בשביל שנוכל לאמוד את שוויה? ואם הוא יחליט לא למכור יחלו אין ספור התדיינויות משפטיות בהן ישתתפו מעריכי שווי ויצוצו שלל מנגנונים בשביל למזער את גובה המס. אם היורש שילם מס עיזבון בגין דירה שהוערכה בשווי של כ- 4 מיליון שקל ושנה לאחר מכן הדירה נמכרה לפי 3 מיליון שקל, האם המדינה תידרש להשיב לו את המס העודף? מה יקרה במקרה שהדירה נמכרה בשווי יותר גבוהה האם ימשיכו לשערך את הדירה? מה לגבי עלויות המשכנתא השוטפות ויתר הוצאות שהיו בגין רכישת הדירה והחזקתה. כפי שניתן לראות מהדוגמא, יש הרבה מורכבויות בהפעלה ויישום של מס ירושה".
בעולם מצליחים להתגבר על כך
"אנחנו רואים שגם במדינות רבות עם חוקי מס ירושה כמו ארה"ב התפתחו שיטות למזער את התשלום בפועל. מדובר בתעשייה שלמה של העברה בין דורית שהתפתחה במטרה לאפשר העברת רכוש ידי מתנות, נאמנויות והכל להימנע מהמיסוי . כך שבפועל גם בחו"ל אנו רואים שהמס באחוזים שנגבה בפועל אינו גבוה ולכן בעיניים מקצועיות הוא לא שווה".
עו"ד ו(רו"ח) דניאל פסרמן, ראש תחום מסים במשרד גורניצקי GNY (צילום: יונתן בלום)
לדברי ירון אלדר חייבים לזכור את מטרת מס העיזבון "המטרה להטיל מס יותר גבוה על בעלי הכנסות גבוהות ובעלי רכוש גדול. יש דרכים הרבה יותר פשוטות לעשות זאת".
מה הדרכים?
"אותי מפתיע מאוד שלא מדברים בימים אלו על העלאת מס החברות בישראל. המס הקיים של כ-23% נמוך בהשוואה עולמית".
אבל יפגעו בתחרות של ישראל מול העולם. בעלי עסקים יעדיפו לפתוח חברה בחו"ל
"גם אם יעלו את מס החברות מ- 23% ל- 25% , ישראל עדיין תתחרה יפה מול העולם. מדובר במס שלא צריך להקים מנגנון חדש בשביל לגבות אותו, לא צריך להקים מערכות שלמות תחת הרצון ל'צדק חלוקתי'".
פסרמן מוסיף "חייבים לראות אם העלאת מס החברות, לא תאט את הפעילות הכלכלית במשק. יכול להיות שהעלאה של 2% במס החברות הינה בגבול הסביר מבחינה השוואתית לעולם. אך בפועל על פי האומדנים שקיימים במשרד האוצר היא לא תעלה את סכומי הגבייה בפועל".
מה עוד ניתן לעשות?
ירון אלדר: "ניתן להגדיל את מס היסף .כיום הטילו מס על למשכורת של מעל ל-720 אלף שקל. ניתן כעת בשביל לממן את הוצאות המלחמה האדירות, להוסיף מדרגת מס נוספת יותר גבוהה ולמסות יותר כל מי שמרוויח מעל ל-1 מיליון שקל בשנה".
מדוע לא עשו זאת עד כה. מה טענת המתנגדים?
ירון אלדר : "הם יגידו שאנשים יברחו לחו"ל, זה יפגע באטרקטיביות של ישראל מול העולם, אך זאת טעות. לדעתי הגדלת מס היסף על בעלי הכנסה גבוה מעבודה הרבה יותר מוצדקת מאשר למסות משהו שאמא שלו עבדה כל החיים לא יצאה לטיולים ברחבי העולם שמרה שקל לשקל בשביל להשאיר אחריה ירושה לילדים. אך כעת חקיקה חדשה שהיא לא לקחה בחשבון קובעת כי לאחר שהיא תמות עזבונה יאלץ לשלם מס חדש לקופת המדינה, זה מצב לא הגיוני בעיני".
מדוע זה עובד בארה"ב?
ירון אלדר: " שיטת המיסוי שונה, הדיווחים שם מאוד מורכבים והאמריקאים חושבים שהם יכולים לנהל את כל העולם. לכן הם גם מחייבים כל בעל אזרחות להגיש כל שנה דוח למס הכנסה גם אם אותו האזרח מתגורר במדינה אחר. מעבר לכך בארה"ב יש פטור ממס לסכומי עיזבון של עד 11 מיליון דולר. בפועל אנו רואים שהעשירים באמת המילאירדרים לא משלמים מס עיזבון, הם מקימים נאמנויות. מי שבסוף 'נדפק' זה מי שלא עשה תכנון מראש".
האם לדעתך ידברו על חוק ירושה כעת באופן רציני לאור המלחמה?
ירון אלדר : "לא מדברים על זה כעת באופן רציני. כולם יודעים שאין לזה היתכנות פוליטית. החרדים מחזיקים סכומי כסף מאוד גבוהים ולא ירצו להיכנס למעגלי הדיווח על כל מתנה. גם מגזרים אחרים לא יתנו לזה לעבור. זה טוב בשביל הכותרות אך באופן מקצועי כולם מבינים שהעלות גדולה מהתועלת".
פסרמן "לרוב כמו שהדברים עולים, כך הם גם יורדים. המס לא פרקטי גם מבחינת המנטליות הישראלית. ההורים בישראל עוזרים לצאצאים לרכוש דירה. אם יחוקקו את חוק מס ירושה, אנשים יתנו מתנות במקום ירושה. בעם שלנו מי לא מקבל סיוע מההורים לרכישת דירה, במקרה של חוק מס ירושה סכום המתנה הזה יחוייב במס וזאת גזרה שהציבור לא יוכל לעמוד בה מבחינה תרבותית. לכן אני לא חושב שהיא לא נכונה ולא תביא את הבשורה אליה מיחלים.
"זה קצת מזכיר לי את הדיון בתקופה האחרונה סביב הרווחים הכלואים. יש שחושבים שכשיטה עדיף מבצע בו יגרמו לחברות לבצע את החלוקה ולא יכפו עליהן שכן במסגרת מבצע אין למס הכנסה חיכוך מול הנישומים. אם יכפו את חלוקת הדיווידנד לפי סעיף 77 לפקודת מס הכנסה, הנישומים יגישו הרבה התנגדויות למס הכנסה בהן הם יטענו שהכספים משמשים את החברה להשקעה וזה יוביל לכינוס הרבה וועדות ודיונים סביב גובה המס ולא יראו את הכספים בקרוב. באמצעות דיווידנד מופחת לתקופה מוגבלת נוכל לגבות מיליארדים שקלים באופן מאוד מהיר בשביל לממן את המלחמה".
תודה.
לתגובה חדשה
חזור לתגובה
-
31.הצלחה בגביהאורה 16/04/2024 12:30הגב לתגובה זו0 0המבצע הקודם לעידוד משיכת דבידנטים עם הנחות במס, הצליח והכניס הרבה מזומנים מיידית לקופת המדינה. זה יעיל, ויכול לעזור גם כעת.סגור
-
30.לא ישים ופוגעני דוקא בשכבות חלשות . וגם מס שבח ...j 23/01/2024 15:42הגב לתגובה זו1 0לא ישים ופוגעני - אם מישהו ירש נכס מקרקעין כמו דירה , חנות , מגרש , מאיפה מצפים שישלם הון עתק למס. מי שיש לו כסף יוכל לשלם מס. ומי שאין לו - זה יחייב אותו למכור. אז אם הורה השאיר לילדו שאין לו דירה ולא כסף לקנות דירה , השאיר דירת מגורים - הילד לא יוכל להנות מכך ויצטרך למכור. זה לא הגיוני ופגיעה בזכות קנין. בנוסף על נכסי מקרקעין במכירה כבר קיים מס שבח שהחליף את מס העזבוןסגור
-
29.תורידו מס,דיבידנד ל 17% יותר לא יהיה פה שוק שחורגדי 23/01/2024 03:42הגב לתגובה זו0 0המדינה תרוויח פעמים יהיה כסך ים בחוץ יעשו קניות כסף חוזר לשוכר למדינה קצת לחשוב מחוץ לקופסאסגור
-
28.מס מוגזםגיל 22/01/2024 23:27הגב לתגובה זו0 0הבן אדם שילם מע"מ, ומס בריאות, ומס חברות, ולא נותר הרבה ולאחר מותו שוב מס ? הרי זה כסף שכבר שולם עליו מס.סגור
-
27.מס על קרן השתלמות , שכר דירה וירושהיפה 22/01/2024 19:01הגב לתגובה זו1 3שלושת המיסים היחידים שאנחנו לא במקומות הראשונים בעולם בגובה המס, ומפמפמים לנו כל היום כתבות קומוניסטיות שצריכים לעלות אותם מהר שחלילה לא נהנה טיפה מהחיים מהכסף שעבדנו עבורו במקום לתת אותו מנחה לרודן המעולל ומימון בנו בנכר.סגור
- טען עוד
-
26.לוקחים מאיפה שיכולים ולא מאיפה שצריךינקי 22/01/2024 18:13הגב לתגובה זו3 0יש רק מגזר אחד שבו לא נוגעים אף פעם ומצד שני הוא תמיד הראשון לדרוש באיומים וזה המגזר הציבורי על השכר המופקע שבו והפנסיות במאות המיליארדים שהציבור נדרש לשלם ומשום מה גם בעיתות מצוקה אין מי שחושב לרתום את המגזר הזה ולהטיל למשך כחצי שנה לפחות מס על הפנסיות של אותם אלה שבנוסף לפנסיה בת עשרות אלפי השקלים משתכרים בעוד עבודות או כשכירים או כעצמאיים או שוב במגזר הציבורי וגם 10 אחוזים יכולים להעשיר את הקופה הכמה מיליארדים שמאוד נחוצים ומנגד לא ממש ידגדגו לאותם שודדיםסגור
-
25.מלווה כמו שלום הגליל (ל"ת)א.ד 22/01/2024 17:57הגב לתגובה זו3 0סגור
-
24.להטיל רק על בעלי הפנסיה התקציבית, כאן אין כפל מס (ל"ת)רועי 22/01/2024 15:14הגב לתגובה זו12 0סגור
-
23.פנסיות צבא משטרה ופקידוניםאנונימי 22/01/2024 13:22הגב לתגובה זו10 0כול הפנסיות לקצץ ישאר עודף כסףסגור
-
22.מע״מ גבוה ושחיקה אינפלציונית הן מס הירושה האמיתייוני 22/01/2024 12:49הגב לתגובה זו7 0מע״מ גבוה ושחיקה אינפלציונית הן מס הירושה האמיתי. אז תפסיקו להיכנס לכיס של בני משפחה שהלכו לעולמם. כי הם גם שילמו מס בעבר. כי יוקר המחיה נוצר בגלל מיסים ומכסים ומעמ גבוה וככל שיש לך יותר כסף אתה משלם יותר באחוזים. אי אפשר לתת כל הזמן לעניים כי אז הם נשארים עניים וחושבים שמישהו אחר דואג להם. הם צריכים להיות אקטיבים ולהשיג לבד. מעמ גבוה נלחם בהון השחור וזה מעולה! הרבה הון שחור זורם פה. חייבים מעמ גבוה.סגור
-
21.די לעושקדיי עשקתם עותנו מספי 22/01/2024 11:49הגב לתגובה זו3 0מס ירושה מדורג מעל 50 מיליון בלבדסגור
-
20.מס היסף הקיים הוא מופרז והזוי והיא מדברת על העלאתו?יש גבול למס ההגיוני 22/01/2024 11:38הגב לתגובה זו4 0רק תגרום לעוד חברות ארנק ותרגילים. מיותר לגמרי. נטל המס על המגזר העובד, בפרט בעשירונים 8-10, הוא מטורף.סגור
-
19.אותי מפתיע למה משרד של שרה הזויה צריך 500 מליון שקל? (ל"ת)מוגלה 22/01/2024 11:22הגב לתגובה זו6 6סגור
-
18.מס פרוגרסיבי על כל הפנסיות התקציביות !LN 22/01/2024 11:18הגב לתגובה זו8 1הנטו לתשלום עד 75% משכר המוצע במשק במידה והבעל והאישה עם פנסיה תקציבית - 60% מהשכר הממוצע במשקסגור
-
17.בכל סוגי המיסים אנחנו מהגבוהים בעולםרחל 22/01/2024 11:14הגב לתגובה זו5 1מס על נכס שני,הכנסות מהבורסה, סיגריות, מע"מ ,הכנסה, דלק, קניית רכב , מע"מ - במקומות הראשונים בעולם. במקום לחשוב איך להוריד מיסים שנוכל קצת לנשום ולחיות קצת יותר מלחם ומים לזוג הייטקיסטים חושבים איפה עוד אפשר לזמהר אותנו , ואיפה יש עוד מיסים בעולם שעדיין לא הטילו על הישראלים.סגור
-
לא נכוןא-ב 22/01/2024 12:49הגב לתגובה זו1 1הבעיה אצלנו שבגלל כמות גדולה של מעלימי מס מטילים מס על הוצאה בשיעור גבוה ( דלק מע"מ מקרקעין) וכך בעלי ההכנסות הגבוהות נהנים .סגור
-
16.רונית רויתמאשה 22/01/2024 11:12הגב לתגובה זו31 2רק מס על משכירים נדלן 40% מכל שקל הכנסה!!סגור
-
ואיפה יגורו השוכרים? באוהל? (ל"ת)דג 22/01/2024 16:49הגב לתגובה זו0 4סגור
-
הדירה אחרי זה לא שווה יותר מכמה אלפים בודדים!נח במיה 22/01/2024 18:23הגב לתגובה זו6 0והזמן והאוצאות ירחיקו קונים ב700.000 שקל . דירה שלא נותת תשואה לא שווה כלום (הכל מלט וחצץ וקצת ברזלים)סגור
-
אין בעיה לא נשכיר דירותגיל 22/01/2024 11:49הגב לתגובה זו4 8לא שווה , נשטיר ריק עד שהילדים יגיעו לגיל המתאים . נאפשר רק לקרובי משפחה להנות מהדירות ?סגור
-
15.הופכים למדינה קומוניסטית פח (ל"ת)אמריקאית 22/01/2024 11:08הגב לתגובה זו7 0סגור
-
14.start with rent firstbibi 22/01/2024 11:07הגב לתגובה זו3 2why rent is tax free?סגור
-
כי יש הוצאות גדולות בחותר למשכיר .אין מס על השכרה 22/01/2024 11:51הגב לתגובה זו3 0מיסוי גבוה על השכר.ה. אף אחד לא ישכיר לך דירה הנזק שהשוכרים גורמים הוא עצום . הוצאות על טיפול בבית עצום . לא כדאי להשכיר .ולא לקנות להשקעה . לקנות רק אם הנכדים. מתקרבים לגיל 18 ,שווה לקנות על שמם . אלרת חבל על ההשקעה .סגור
-
13.אנשים לא מבינים שיש גבול לפרמיה שישראל יכולה לקחתמפוכח 22/01/2024 11:05הגב לתגובה זו10 0על קשר ליהדות\פחד מאנטישמיות בחו"ל. למדינה מוקפת אויבים, יקרה להחריד, עם שירותים ציבוריים ברצפה ומלחמות כל שני וחמישי צריך להיות מיסוי כמו סינגפור\הונג קונג כדי שאנשים לא יברחו מפה.סגור
-
12.לצעריישראלי 22/01/2024 11:04הגב לתגובה זו6 2הרב יש לנו הרבה יורשים וממשלה עלובה כמו העלוב הגדול ראש הממשלה צריכה כסף לשיפוץ בתיו של העלובסגור
-
11.מאוחר מידיאזרח 22/01/2024 10:32הגב לתגובה זו1 1כבר מצאו דרך במשך 40 שנה להעביר את הכסף למשפחה דרך העסק , על חשבון העובדים ובחסות ההסתדרותסגור
-
10.נראה למישהו שביבי הקמצן ושאר חבורת הזבל ישלמו על המיאפק 22/01/2024 10:24הגב לתגובה זו1 3העשרות מליוניםסגור
-
9.1למסות חברות ארנק 22/01/2024 10:19הגב לתגובה זו3 0למסות את כל חברות הארנק שכל תכליתם זה להמנע מתשלום מססגור
-
8.העברת נדל"ן ללא תמורה ממוסה ב2.7%.ARTICK19 22/01/2024 10:19הגב לתגובה זו0 0לסגור
-
7.צריך לשלוח את החרדים לעבוד, ולא לתת להם מתנות חינם (ל"ת)ש×?וי 22/01/2024 10:06הגב לתגובה זו6 4סגור
-
ואיך ביבי יהיה ראש ממשלה? (ל"ת)גד 22/01/2024 16:50הגב לתגובה זו0 1סגור
-
6.מתי כבר יטופל הנושא של פנסיות שמעל 20 אלף שח נטו ? (ל"ת)מיסוי פנסיות מוגזמות 22/01/2024 10:05הגב לתגובה זו13 3סגור
-
מי שצריך לטפל בזה הוא בעל הפנסיה בעצמו איזה אינטרס ישכלכלן 22/01/2024 11:18הגב לתגובה זו1 0לו?סגור
-
קנו נדלן וכל חודש ללאמסמאשה 22/01/2024 11:14הגב לתגובה זו1 0הגיע הזמן ממיזמן ,מס' על כל הכנסה במיוחד שלא מעבודה!סגור
-
5.מס ירושה משמועותו מס כפולדודו 22/01/2024 09:22הגב לתגובה זו46 3ירושה לא נצברה בגניבה. שולם מס הכנסה/רווח הון/וכ״ו בגינה על ידי הנפטר אז מס ירושה הוא כפל מס.סגור
-
נו אז מה גם על דלק יש מס כפול גם בלו ועליו גם מע"מ גםכלכלן 22/01/2024 11:17הגב לתגובה זו0 2על רכב מכס ומעמ גם על נדלן מס רכישה ומעמ אז מה?סגור
-
4.מה שצודקאלי 22/01/2024 09:15הגב לתגובה זו7 61/ קיצוץ פנביות תקציביות 2/ מיסוי אפקטיבי למשקיעי נדלן 3/ מיסוי סופר גבוה/איסור רכישה ברכישות נדלן למשקיעים הגרים בח"ול (כמו בקנדה) 4/ מס עיזבון מעל תקרה מסוימת (10M)סגור
-
3.מגזרים שלמים לא תורמים שום וכלום למדינה ובנתיים מחפשיםיוסי 22/01/2024 09:07הגב לתגובה זו21 11איך לדפוק עוד קצת את אלה שכן.סגור
-
בגלל זה מעמ גבוה הוא מעולה. (ל"ת)יוני 22/01/2024 12:50הגב לתגובה זו0 1סגור
-
2.זה הזמן לברוח מהמדינה הזיפתאיתן 22/01/2024 09:02הגב לתגובה זו31 4דירה אי אפשר שכירות יקר, אוכל 40 אחוז מעל כל מדינה ,אני עוזב את המדינה הארורה הזאת תחנקוסגור
-
אם היה לי דרכון זר, שנייהרווח-רווח תרדוף 22/01/2024 09:38הגב לתגובה זו8 2אחרי השחרור מהצבא הייתי עוזב ומתחיל חיים (דגש על חיים, לא השרדות ומרדף אחרי הכלום). כעת, הדרך לצבירת ההון העצמי הגדל סלולה, וכשנגיע למדרגת חופש מסויימת,נאחל למדינת ישראל הצלחה מבחוץ.סגור
-
1.הגיע הזמן לקצץ בפנסיות תקציביות (ל"ת)נדב 22/01/2024 08:51הגב לתגובה זו25 4סגור
-
אנשים חייבים פנסיה אבל מעל 12,000. אפשר להטיל מס . (ל"ת)חביב 22/01/2024 11:53הגב לתגובה זו3 2סגור