סטטוסים מצייצים חזר לאוויר כאתר: "נחזור כעמוד כשפייסבוק יכירו בטעות"
כמעט חודש לאחר שעמוד הפייסבוק סטטוסים מצייצים הוסר לצמיתות מהאוויר, על 720 אלף הגולשים שבו - עמוד הפייסבוק חוזר לאוויר בגרסת אתר אינטרנט שיפעל מחוץ לגזרת הפייסבוק, תחת השם Sta2sim. העמוד פעיל החל מהבוקר (יום ב') ומאחוריו עומדים מפעילי העמוד המקורי אבי לן ואשתו עדי בנטוב לן.
כזכור, עמוד הפייסבוק של 'סטטוסים מצייצים' הוסר מהאוויר על ידי פייסבוק ישראל לפני כמעט חודש לאחר חשיפת גלובס לפיה לן קידם סטטוסים בתשלום בניגוד לתקנון הרשת החברתית. לן עשה זאת ללא גילוי נאות והודה בכך בתגובה לגלובס. לדבריו קידום הסטטוסים בתשלום נעשה במספר מקרים בודדים בשבועות האחרונים ואילו בגלובס נטען מנגד כי לן עושה זאת מזה כשנתיים בדף הפייסבוק בו היו היו חברים יותר מ-700 אלף גולשים.
"כרגע", אומר לן לאייס, "האתר בהשקה רכה. הוא יעבוד באותו האופן שעמוד הפייסבוק עבד - אנחנו נבחר תכנים כפי שעשינו קודם ונעלה אותם לאתר, במקביל הגולשים ישלחו אלינו תכנים ואנו נבחר מתוכם מה להעלות לאוויר". עוד אומר לן לאייס: "היו הרבה אנשים שהציעו לי לפתוח דף חדש ואני מסרב לשחק את המשחק - סטטוסים מצייצים יהיה בפייסבוק רק אם וכאשר פייסבוק יכירו בטעות הנוראה שלהם ובעוול הנורא שנגרם ויחזירו אותו".
- כל הכותרות
מביקור ראשון באתר עולה כי לן, בצדק, לא התרחק מהחזות הפייסבוקית שהיתה לעמוד סטטוסים מצייצים הפופולרי. עמוד האתר מעוצב באופן שמזכיר את הפיד הקודם של פייסבוק לפני הגרסה הנוכחית כאשר הגרסה האינטרנטית אפשרה לו להוסיף חלוקה לקטגוריות כמו "חם", "בועט", "וידאו", "מצחיק" ועוד, באופן שמזכיר אתרים פופולאריים כגון Buzfeed.
מתוך אתר האינטרנט של סטטוסים מצייצים
לאייס נודע עוד כי במקביל להקמת אתר האינטרנט לן פועל מול פייסבוק באמצעים משפטיים ומכתב מעורך דינו הועבר לנציגי פייסבוק ישראל. לאייס הוא אומר כי "מבחינתי כרגע אני לא בונה שום דבר על פייסבוק, הם קיבלו מכתב מעורך דין, אני מחכה לתשובה מסודרת ואחרי זה נראה מה הלאה".
למרות אתר האינטרנט שהוקם על ידי לן, גם כדי להישאר בתודעה וגם במהלך שצופה את פני העתיד ומכין את הקרקע למודל הכנסות מפרסום, השאיפה האמיתית והבסיסית של לן היא החזרת עמוד הפייסבוק לאוויר. "דף הפייסבוק הוא דף שהשקעתי בו 5 שנים מחיי, טוטאל, ועל כן הוא חשוב לי ויקר לי ואני עדיין מקווה שהוא יחיזור - ההורדה שלו מהאוויר היתה שרירותית, לא דמוקרטית, לא מנומקת ומפלה ולכן אני חושב שאם יהיה צורך אז העניין ידון בבית משפט".
השקעה כספית שירדה לטמיון ועריפת ראש סטייל דעאש
מעבר לפיצוץ עם פייסבוק והסרת העמוד באוויר, לאבי לן יש הסטוריה לא ממש מעודדת עם נסיונות למנף את ההצלחה של העמוד לגזרת האינטרנט עם אתר, והדיגיטל עם אפליקציה שהושקה. כבר לפני 4 שנים הוא השקיע עשרות אלפי שקלים לדבריו בהקמת אתר אינטרנט, בתקופה בה עמודים מסחריים יכלו לתייג כותבים. האתר ריכז בתוכו את כותבי הפוסטים לצד השם, התמונה והתוכן שהעלו. לאחר מספר חודשים של פעילות באתר, שינוי קל שפייסבוק ערכה באלגוריתם הוריד את השאלטר של האתר. לאחר שפייסבוק החליטה כי עמודים לא יוכלו לתייג כותבים, "האתר מת עוד לפני שהתחיל לנשום" לדברי לן.
לן הפגוע עוד מחזיק בבטנו על ההתנהלות של פייסבוק כלפיו: "אף אחד לא הקשיב לי ולא ניתנה לי הזכות להששמיע טענותיי. כל המהלך סטייל דעאש של עריפת ראשי בוצע ללא מתן זכות בסיסית של שימוע. הכל נעשה על סמך שמועות ושקרים שהופצו בתקשורת - איש לא הקשיב לי - גם כאשר דפקתי על דלתות פייסבוק כאן בארץ אחרי שפורסם המקרה וגם הרבה לפני שפורסם המקרה. לא רק שלא קיבלתי תשובה, גם לא קיבלתי את הזכות להגיע לסיטואציה של דיו. גם כאשר פניתי למנכ"לית פייסבוק הרבה לפני הפרשה באמצעות דובר פייסבוק בישראל, הבטיחו לי שתכף יחזרו אליי ולא חזרו אליי. אחרי יומיים שפניתי אליו שוב, הוא עדיין לא ענה ומכיוון שאני יודע שהוא בחור חרוץ הבנתי שהוא נתקל בשתשובה שלילית ואני חושב שזה שערורייתי, פייסבוק לא רואה אף אחד ממטר לא אותי ולא אותך וגם לא דף של 720 אלף איש שמדי שבוע הגיע ל-3 מיליון ישראלים מתוך 4 מיליון גולשים באינטרנט".
"זה היה סיכול ממוקד" אומר לן. "הופצו עליי שקרים מבלי שהתבקשתי להגיב. יש לי טענות רבות כלפי גלובס (העיתון שחשף את הפרשה, מ"ב) כמו שיש לי לאמצעי תקשורת רבים אחרים שהשתתפו בלינץ' הזה. הם פרסמו שקרים ללא הבחנה מבלי לתת לי זכות להגיב, כמו חבורת ערפדים שמצאו דם של בתולה".
על פייסבוק אומר לן: "אף אחד לא רואה אותנו ממטר - אין כתובת. אנשים פונים אליי כדי לשאול עם מי מדברים שם ואני מתבייש לומר להם שאין לי תשובה, אין למי לפנות. לפייסבוק יש נציגות מפוארת בארץ עם 4 קומות, ממש מקסים. האם מישהו מאיתנו חושב שבמקרה שהוא יתקל בבעיות, כשמישהו ידווח עליו דברים שקריים, האם מישהו חושב שהוא יוכל להגיע לבניין המפואר בשדרות רוטשילד ומישהו בכלל יסכים לדבר איתו?".
-האם זה בגלל שאתה אבי לן האזרח הפרטי? אתה חושב שלחברה מסחרית גדולה מוענק יחס אחר מצד פייסבוק?
"בוודאי, כי זה הולך ככה. כל הנציגות המפוארת של פייסבוק בישראל לא תטפל באזרחים הקטנים - בי או בך - אותנו היא לא רואה אלא את מי שמכניס כסף גדול בפרסום, להם יש עם מי לדבר. כל החברה הנחמדים של פייסבוק ישראל עובדים רק מול מי שמשלם להם. אין פה דמוקרטיה, מצד אחד זו חברה פרטית אבל מה לעשות שהיא מונופול וכבשה את כיכר העיר הוירטואלית. האם עדיין מותר לה לסלק מכיכר העיר כל אדם שלא נראה לה ואתה אפילו לא יודע מי החליט על כך ואיך. אולי זה רובוט? הרי חצי מהעבודה שם נעשית על ידי רובוטים. האם הרובוט הזה נמצא בישראל? האם הוא באירלנד או קליפורניה?".
-ועדיין, בפייסבוק אומרים שעברת על כללי השימוש ולכן הוחלט להסיר את העמוד
"אני עדייין אומר. מעולם לא קיבלתי מהם פנייה שעוסקת בעניין סטטוסים ממומנים. מעולם, אפילו פעם אחת לא הוזהרתי בשל סטטוסים ממומנים. באותה מידה הסגירה של החשבונות הפרטיים שלי ושל אישתי אף היא היתה ללא שום הודעות או עבירות קודמות מהסוג הזה. זו היתה פעולה נקמנית שרירותית ומפלה, אתה לא מצפה מגוף שהוא בעצם מונופול לנהוג בצורה כזאת - גוף שהוא מונופול על הכיכר הוירטואלית. האם הם דיברו איתי ? האם הם שמעו אותי? האם ניתנה לי הזכות להגן על עצמי? האם לפייסבוק יש זכות לסתום לי ול-700 אלף ישראלים את הפה ללא תהליך של שימוע? זה נעשה באופן מפלה שזועק לשמיים לעומת דפים אחרים כאשר ההבדל היחידי שהם משלמים בפייסבוק כסף והם מוגנים".
כאמור, בימים אלו מצפה לן לתשובת עורכי הדין של פייסבוק ישראל אליהם נשלח מכתב מטעם בא כוחו. במידה ולן יחליט שלא לסור מדרישותיו ויבקש למצות את האופציה המשפטית, המקרה של פייסבוק ישראל וסטטוסים מצייצים עשוי להפוך למקרה תקדימי שבתסריט מסוים יכולול להיות לו השפעות בינלאומיות. לן מודע לכך, ועדיין, מבחינתו כל העניין יכול להסתיים ברגע. לדבריו "עדיין, כל מה שאני רוצה זה רק לחזור לאוויר. אם פייסבוק היום מחזירים לי את הדף כמו שהם צריכים לעשות אז הכל נגמר וזה מה שהסברתי להם".
בסופו של דבר ועם נימה אופטימית לכשהי אומר לן כי "לפעמים מכה בראש מסדרת אותך". בדבריו הוא מתייחס לעצם העובדה שב-5 השנים האחרונות הוא השקיע את מרצו וכספו בעבודה על העמוד מבלי שפייסבוק מצידה תייצר עבורו, או עבור כל אדם פרטי אחר לצורך העניין, פלטפורמה שתאפשר לו להרוויח כסף. "שילמתי לפייסבוק עבור הזכות לעבוד בשבילם ולא נראה לי שהמודל שלהם עתיד להשתנות בקרוב, אז מהבחינה הזאת יכול להיות שהקמת האתר היא החלה של משהו טוב".
תודה.
לתגובה חדשה
חזור לתגובה
-
26.האתר החיצוני לא ממלא אחרי הציפיות לעת עתהאלכס 22/02/2015 10:41הגב לתגובה זו0 0אתמול שוחחררו מהחסימה הפרופילים של עדי ואבי לן (הפרופילים הפרטיים) ואבי לן הוציא הודעה: "לכל השואלים והמתעניינים - תודה עד כה לא יכולתי לענות לכם כאן. סטטוסים מצייצים לא נמצא בפייסבוק - כל הדפים שנפתחו תחת שם זה הם מתחזים. אם אתם מחפשים אותנו, אנחנו באתר sta2sim.com מוזמנים לבקר, לקרוא ולשלוח פוסטים. שיהיה שבוע מצוין. אמשיך לעדכן." עדי לן, אשתו של אבי כתבה גם היא סטטוס: "אז מה שלומי? - לימונדה! מפוכחת. רזה. מעושרת בחברים אמיתיים. מלאת תוכניות. קשובה. אז יש לנו בית חדש. עדיין בשיפוצים, אמנם, אבל זה כל הכיף. אתם מוזמנים sta2sim.com יש קפה" האתר החיצוני פועל כבר שבוע וההיענות שנרשמה היתה נמוכה ואפילו מביכה. הכעס על הקומבינה + העובדה שהאתר הוא לא בפיד של פייסבוק לא מנבאים הצלחה מסחררת אבל אבי לן מתעקש לדבוק בציוצים של הרשת. מה דעתכם? האם עקשנותו של אבי לן תשתלם או שמא הוא דופק את הראש בקיר? כרגע זה נראה שהוא "מתאבד" על האתר החיצוני למרות שהוא לא מספק את הסחורה.סגור
-
25.נראה לי שיש לכם אייטם נוסף על מצייציםתראו לבד 19/02/2015 14:14הגב לתגובה זו0 0לפי האין פעילות היום באתר של אבי לן זה נראה כאילו הוא מקפל את הבאסטה. בשקט ובלי הכרזות הוא כבר כמעט ולא מעדכן את האתר. http://sta2sim.com/סגור
-
24.כמה הוא יתמיד בזה???הסקרן 19/02/2015 10:19הגב לתגובה זו0 0מסקרן אותי לראות כמה אורך רוח יש לאבי לן להתמיד עם אתר "סטטוסים מצייצים" שהקים מחוץ לגבולות הפייסבוק. האתר פועל כבר כמה ימים ללא שיש היענות מהגולשים ומצליח לצבור, במצטבר בכל הפוסטים היומיים, לייקים בודדים וכמעט 0 תגובות. אבי לן מעלה כ 5-7 פוסטים ביום שהם "העתק-הדבק" של ציוצים מטוויטר או פוסטים מפייסבוק בשיטה שנהגה בעמוד הלייק שהוסר. החומר שהוא מביא לאתר איננו רע בהכרח אבל הוא לא מצליח להיות אטרקטיבי ולגרום לאוהדי העבר של הקיר להזדמן וליצור אינטרקציה באתר החיצוני. האם עקשנותו של אבי לן תשתלם או שמא הוא דופק את הראש בקיר? כרגע זה נראה שהוא "מתאבד" על האתר החיצוני למרות שהוא לא מספק את הסחורה.סגור
-
23.הציפור לא מצליחה לעוףנריה 18/02/2015 12:05הגב לתגובה זו0 0לא נעים לראות ציפור כתומה בכלוב לפני יומיים השיק אבי לן אתר "סטטוסים מצייצים" חיצוני למסגרת הפייסבוק. היום זה היום השלישי שהאתר נגיש ומועלים בו תכנים. הבחירה להתנתק לגמרי מפייסבוק לא מוכיחה את עצמה והתכנים שעולים באתר מיותמים ואין איש פוקד אותם כמעט. גורמים משפיעים ורבי עוצמה עמדו בחזית המאבק בכלי תקשורת ההמונים החשוב והמשפיע "סטטוסים מצייצים" ופעלו בשליחות גורמים אינטרסנטים כדי לגרום להסרתו לצמיתות מפייסבוק ולפי איך שנראה הם גם הצליחו כי הציפור הכתומה שבאתר החיצוני לא מצליחה לצאת מהכלוב ולא פורשת כנפיים.סגור
-
22.זה נראה שם באתר כאילו אבי לן מדבר עם עצמומתסכל 17/02/2015 14:27הגב לתגובה זו0 0חוץ מפוסטים שעולים מידי פעם אף אחד לא פוקד את האתר ולא מכניס תגובות רק לפעמים כמה לייקים לצאת ידי חובהסגור
- טען עוד
-
21.מקווה שאבי לן קורא את התגובות כי יש בהן הרבהגלית 17/02/2015 14:17הגב לתגובה זו0 0חומר למחשבהסגור
-
20.אבי לן ממשיך לנסות לחנך את פייסבוקמשועשעת 17/02/2015 14:08הגב לתגובה זו0 0לקח על עצמו משימה בלתי אפשריתסגור
-
19.אם האתר החיצוני לא יצליח זה ישחק לרעתו של אביקאטץ' 22 17/02/2015 12:30הגב לתגובה זו0 0אם האתר מחוץ לפייסבוק לא יצליח זה יוכיח שכל הטרפיק של סטטוסים מצייצים היה בזכות פייסבוק ולא בזכות התכנים. גם היום אבי מעתיק תכנים של אחרים לפי אותה השיטה הישנה ואם זה לא מצליח לו זה רק בגלל שהוא לא בפיד של פייסבוק. אז ההצלחה של מצייצים בעבר היא ההצלחה של השיטה של פייסבוק ואם אבי לן תיכמן אז למה שיכופפו את השיטה לרצונות ולצרכים שלו? זה לא עובד ככה ושום בית משפט לא יתמוך באבי.סגור
-
18.הערה בנושא המשפטיסתם הרהור 17/02/2015 11:54הגב לתגובה זו0 0אם פייסבוק היא רשת חברתית ולפי התגובות אז רוב הגולשים לא מעוניינים בסטטוסים מצייצים זה יכול להיות עוד קלף של פייסבוק נגד התביעה של אבי לןסגור
-
17.פייסבוק לא תחשוש מעימות משפטי במקרה של אבי לןז. ז. ז. 17/02/2015 11:47הגב לתגובה זו0 0כל הנתונים פועלים לטובת פייסבוק וזה מקרה גרוע להעמיד למבחן משפטי. אם מישהו משכנע את לן שזה הטסט קייס אז הוא מטעה אותו. יש מקום לבחון משפטית את המדיניות של פייסבוק אבל לא זה המקרה.סגור
-
16.תשיגו עותק של מכתב עורך הדין של אבי לןאחת 17/02/2015 11:22הגב לתגובה זו0 0מסקרן מה הוא כותב שםסגור
-
תפרסמו בבקשה את המכתב במלואוקוראת אייס 17/02/2015 13:51הגב לתגובה זו0 0אולי יש לאבי לן קייס?סגור
-
כן, כן זה מענייןצור 17/02/2015 12:40הגב לתגובה זו0 0מה הטיעונים של אבי לן במכתב של העורך דין ומה הוא דורש מפייסבוקסגור
-
15.אני מציע לאבי לן להרפות!!!אבי תחשוב!!! 17/02/2015 11:07הגב לתגובה זו0 0אבי לן פתח אתר סטטוסים מצייצים מחוץ לגבולות הפייסבוק. אבי לן מבין היטב שהאתר לא יצליח. באתר אייס נאמר: "מקביל להקמת אתר האינטרנט לן פועל מול פייסבוק באמצעים משפטיים ומכתב מעורך דינו הועבר לנציגי פייסבוק ישראל. לאייס הוא אומר כי "מבחינתי כרגע אני לא בונה שום דבר על פייסבוק, הם קיבלו מכתב מעורך דין, אני מחכה לתשובה מסודרת ואחרי זה נראה מה הלאה". המסקנה שהגעתי אליה היא שאבי לן פתח את האתר החדש שכישלונו כתוב מראש על הקיר כחלק מאסטרטגיה משפטית להוכיח שהוא עשה כל מה שיכול היה להקטין את הנזק מבחינתו. המסלול המשפטי שאבי לן התחיל בו הוא מסלול רב מכשולים ועתיר הוצאות משפטיות. הוא בעצמו אומר שהוא מנסה לכופף את פייסבוק להחזיר את סטטוסים מצייצים לפעילות עם 720 אלף העוקבים. לצניעות דעתי אבי לן מכניס ראש חולה למיטה חולה והוא גורר את עצמו ל - via de la rosa שהוא לא משער את עלותה בממון ובאנרגיה נפשית. לכאורה הוא מגיע לכל ההליך המשפטי בידיים לא נקיות ואחרי אינספור שגיאות בהתנהלותו ובהתבטאויותיו. המשא שהוא מנסה להרים גדול עליו. גם אם הוא ישיג תקדים זה יהיה בעוד הרבה שנים ועד אז הוא יטחן וישחק עד דק. אבי – תעצור כאן!!!סגור
-
14.ביקרתי באתר ומה שראיתי לא מבשר טובותאיש 17/02/2015 10:45הגב לתגובה זו0 0אתמול דווח על אתר סטטוסים מצייצים חדש מחוץ למסגרת הפייסבוק. עמוד הלייק הקודם לא היה הבית שלי אבל שמחתי בשביל אבי לן. נכנסתי אתמול בערב (היו בכתבות לינקים לאתר) והייתי שם לבד. מסביבי רוחות רפאים ואוסף של קלישאות ארוזות באופן טרחני ומאולץ. את מספר התגובות שהשאירו באתר ניתן היה למנות עם אצבעות יד אחת ומספר הלייקים לפוסטים השונים לא עלה על מספר הלייקים של כל סטטוס בינוני ולמטה מזה של משתמש רגיל בפייסבוק. הבוקר עשיתי שם עוד סיבוב והשקט שם איפשר לי לשמוע את הדלתות החורקות בבית המוזנח של ביבי ושרה. מאתמול האתר לא התעדכן באייטמים חדשים. האתר נראה עזוב ושומם. עושה רושם שאבי לן הימר שוב לא נכון. את האסטרטגיה שלו מול פייסבוק הוא ניהל רע והיתה לו הזדמנות אחת לעשות קמבאק ולזכות לקשב תקשורתי. כפי שזה נראה הוא ביזבז את ההזדמנות הזו ושוב ירה סרק, סרק, סרק בציפור הכתומה. או שאני לא מבין משהו?! תעמידו אותי על טעותי.......סגור
-
13.שם גרוע לאתר , SIM מקושר לטלפוניהששש 17/02/2015 00:58הגב לתגובה זו0 0הקידום שלו בסכנהסגור
-
12.שחצן ללא תקנה (ל"ת)יולנדה 17/02/2015 00:27הגב לתגובה זו0 0סגור
-
11.סתם אתם מלכלכיםצייצן 16/02/2015 18:21הגב לתגובה זו0 0כל הכבוד לאבי לן. בלעדין פייסבוק לא היתה מגיעה לאן שהגיעה. הנחישות שלו, האומץ שלו וההשקעות שלו בפיתוח תכנים, בטיפוח כותבים, בעידוד הפטריוטיזם הם מופת לכולנו והשראה ליזמים בכל העולם כולו. אנשים מכל העולם אבלים על סגירתו של העמוד המופלא הזה שנעלם מעימנו ובעצם לא חסר לאף אחד.סגור
-
10.האיש הזה חולה רוח. יאללה תפרוש (ל"ת)אנונימי 16/02/2015 13:34הגב לתגובה זו0 0סגור
-
9.עשה כסף על חשבון אחריםשי 16/02/2015 13:28הגב לתגובה זו0 0ועכשיו הוא בוכה שפייסבוק תפסו אותו? הוא ביצע עבירה על החוקים שלהם. מדוע מתפלא שהורידו את הדף? שייתפלא שלא קנסו אותו. בטח לא עומד בראש 700,000 ישראלים. נראה לי שפשוט נמצא עמוד בדיחות חדש. בכייןסגור
-
8.אני חושב שזה מאוחר מדי..תון 16/02/2015 12:47הגב לתגובה זו0 0אם זה לא בפייסבוק, זה לא קייםסגור
-
7.הבנאדם עושה כסף מבדיחות של אחריםבושה 16/02/2015 12:41הגב לתגובה זו0 0הוא צריך לחלוק את כל הרווחים שלו עם אלה שהוא העתיק מהם את הסטטוס. קרדיט או לא קרדיט זה לא משנה, הוא עשה כסף מלאגור בדיחות של אחרים. בושה.סגור
-
6.גם פרזיט, גם תחמן וגם בכיין. הנה ההסבר...אבי יללן 16/02/2015 12:00הגב לתגובה זו0 0אבי לן בנה את עצמו על סמך הכישרון, השנינות, הטרגדיות והשמחות של כלל הציבור. הוא השקיע אפס מאמץ כדי לגרוף מקסימום רווח (ולא, לנהל עמוד זה לא מאמץ - לייצר תוכן מקורי זה מאמץ). בנוסף, אבי לן יצא הכי תחמן נלוז כהסתיר מכולם את האג'נדה האמיתית של המיזם שלו (כסף) והמשיך לשחק אותה צ'ה גווארה של הלייקים. ועכשיו, אחרי ששיטת מצליח נכשלה, התגובה שלו היא בכיינות היסטרית של קוזאק נגזל. בנאדם, תתחיל לעבוד. תתחיל לייצר חומר מקורי. תתנהל בשקיפות עם הקהל שלך. עם צניעות. עם איפוק. וזהו.סגור
-
5.יש דף מחליף וראוי הרבה יותרפראיירים 16/02/2015 11:54הגב לתגובה זו0 0שלשום הוקם דף מחליף לסטטוסים מצייצים שנקרא ''סטטוסים שמטוסים''. הוא פועל על אותו עיקרון, חלק מהכותבים שהיו במצייצים, רק שפה הפוסטים הרבה יותר עניניים ובלי תשלום לכאורה! מומלץ בחום!סגור
-
4.אתה יכול לפתוח עד מחר....ניר 16/02/2015 11:17הגב לתגובה זו0 0משתמשים לא בטוח שיהיו לך. עבדת על כולנוסגור
-
3.חצוף !קוסאי 16/02/2015 11:14הגב לתגובה זו0 0ניצול במה לאינטרסים אישיים ולהפר את תכנון החברה היא עבירה על החוק האתי... אז תגיד סליחה ותשתוקסגור
-
2.מתי חוזריםקליש משה 16/02/2015 11:04הגב לתגובה זו0 0ממתין בקוצר רוחסגור
-
1.לא נחזור כדי שאתה תכיר בטעות.... (ל"ת)ששש 16/02/2015 11:00הגב לתגובה זו0 0סגור
