אייל כהן: "הנפילה בסין הייתה רק הסנונית הראשונה, סין תגרור אחריה את כל העולם"

בעוד כלכלנים רבים מסמנים את שוקי המניות כהשקעה כמעט בטוחה, בחרנו להציג לקוראים גם גישה אחרת, פסימית משהו, על הכיוון אליו השוק הולך. אם בסקירתם הכלכלית ביום ה', מאמינים בבנק הפועלים שיש לצמצם את החשיפה למניות, בריאיון עם Bizportal, אייל כהן, מנכ"ל חברת שיא קפיטל, קיבלנו גישה פסימית יותר, וזה רק בלשון המעטה:

"יש לפנינו שוק שעולה כבר 7 שנים כמעט בצורה רציפה, עם תיקונים מאוד קלים. עם זאת, כשבוחנים את הנתונים לעומק, ניתן לראות התערבות בוטה של הפד' בשווקים - בכל פעם שיש פקיעת אופציות, אנו רואים התערבות אקטיבית שלו. הוא לא נותנים לשורטיסטים 'להתפרע' יותר מדי, וזה לא נראה תקין. בשוק תקין הפד' לא צריך להנשים מלאכותית את השוק, אבל כיום, בכל ירידה של 2%-5% הוא מתערב במקומות שהם לא התפקיד שלו".

למה אתה מתכוון ב'בחינת הנתונים לעומק'? "למשל נתון האבטלה בארה"ב, בה מוצג שיפור מהותי. קיימים בארה"ב שני סוגים של מדידות. ה-U3 אותו מציגים לנו, מודד רק את מספר האנשים שמחפשים עבודה. אנשים שעובדים במשרה חלקית, אפילו רק שעה בשבוע, או כאלו שהתייאשו מלחפש לא מופיעים שם. על המדד האמיתי בנושא, ה-U6, שמודד כמה אנשים לא עובדים, לא מדברים בכלל. שם מוצגת האבטלה ברמה של 12%, וזו רמת האבטלה האמיתית, והיא הרבה יותר גבוהה ממה שמציגים לנו".

אתה חושב שיש כאן תצוגה שקרית? "מנסים לייפות את הנתונים מתוך אינטרס להציג את המצב כטוב יותר ממה שהוא באמת. עוד דוגמא היא רווחי החברות: הרווחים אמנם עולים, אבל ההכנסות יורדות. לא מדובר בהתייעלות של החברות. ניתן לראות שרוב הרווחים נמדדים ע"י ה-EPS, וחברות קונות את המניות של עצמן, מה שגורם לרווחי המניות כביכול לעלות, רק כי מספר המניות יורד. ההכנסות של החברות יורדות בצורה עקבית, וזה עקב ירידת צריכה של הציבור וירידה בפעילות הכלכלית: המצב הכלכלי בארה"ב הרבה יותר קשה ממה שמדווחים לנו". לפעמים צריך להבדיל בין נתוני מאקרו למדדי המניות, אולי אם הנתונים רעים כמו שאתה אומר, הריבית לא תעלה, מה שיקפיץ את המניות? "הפד' בהחלט הכניס את עצמו למלכודת. אם הוא יעלה את הריבית השוק ייפול. אם לא יעלה- השוק גם ייפול, כי יבינו שהנתונים רעים. לדעתי הפד' יעלה הריבית באופן סמלי, או יחכה ל-2016, בגלל שהנתונים לא מספיק טובים, והוא יודע את זה".

• "אנחנו רק בהתחלה - המצב בבורסות עוד יהיה גרוע בהרבה"

גם אם העלאת הריבית תוריד את השווקים באופן מיידי, הם לא יחזרו לעלות אחר כך? הרי אין באמת איפה להשקיע. "אין איפה להשקיע, זה נכון. אבל על מה הבורסה עולה? היא אמורה לעלות כשהחברות מייצרות תשואה, כרגע זה אוויר ריק. עדיף לשים את הכסף בבנק עם ריבית אפסית, מאשר להפסיד 20% בבורסה. ברגע שהשוק יבין שיש פער בין המציאות לבין מה שמדווח אנחנו נראה התפכחות ותבוא התאמת מחירים שתביא לירידה בשווקים".

מה דעתך על סין? "סין כבר נפלה מעל ל-30%. אם נאמר שהאמריקנים מתערבים קלות בשוק, הסינים פשוט משקרים במצח נחושה. הממשלה שם בונה ערי רפאים רק כדי ליצור דרישה לסחורות, ומייצרים לעצמם צמיחה יפה. הצמיחה כבר ירדה מ-12% ל-7%, כשבמציאות היא באזור של 3% בלבד. אנשים בסין לקחו הלוואות כדי לקנות מניות ונדל"ן, וברגע שיצטרכו למכור את הנכסים האלו תבוא הנפילה".

אתה בעצם מתאר דפוס פעולה דומה של ארה"ב וסין. "בהחלט, וזה מה שמדאיג אותי. האמריקנים מתחילים להתנהג כמו הסינים. בניגוד ליפנים, האמריקנים תמיד היו מדווחים אמת. לאחרונה גיליתי שזה כבר לא כ"כ נכון, ואני אומר את זה בפה מלא. אני מאמין שאם יעלו על כל הדברים הללו, ייתכן מאוד שתהיה ועדת חקירה בקונגרס, אין ספק בזה".

• מה יהיה מחר בבורסה?
• כמה מרוויחים הבכירים בטבע?
• תוכן שיווקי "הקרנות הפאסיביות מהוות 60% מהענף"

מה לגבי אירופה? המון כלכלנים ממליצים להשקיע שם. "הדולר מתחזק בעולם יש חוב עולמי של טריליוני דולרים, וזה מנפח את החובות הללו. האג"חים ביבשת מנופחים, ומדובר בסכומי עתק של ממש. יוון חייבת 300 מיליארד אירו, כולם היו בהיסטריה מזה אבל מדובר בטיפה בים: ספרד חייבת טריליון אירו, איטליה חייבת 2.5 טריליון אירו, אלו מדינות שלא תוכלנה להחזיר את החובות לעולם".

בספרד דווקא יש שיפור כבר 3 רבעונים ברציפות. בנוסף, האירו נמוך, הנפט זול, הבנק המרכזי הוכיח שהוא מוכן לעזור למדינות בצרה- התנאים לא נוחים להשקעה. "ממש לא. כל תכניות הסיוע נשארו בלי כסף בקופה אחרי יוון. כשמדינה נוספת תצטרך כסף, לא יהיה מה לתת לה. בספרד יש שיפור קל, לא יותר. יש 50% אבטלה בקרב צעירים , ו-20% אבטלה בציבור הכללי. זה בלתי נתפס, כמה כבר ספרד תוכל להשתפר כלכלית? אירופה במצב לא טוב בכלל. כסף רב יושב באג"חים שהבנקים לקחו, שיערכו ב-100% בטוחה וכל אירוע קטן יכול למוטט אותם. הבנקים באירופה יושבים על מינופים של 1 ל-30 ועד 1 ל-33. זה חמור מהמינופים של ליהמן ברד'רס לפני הקריסה. אירופה במצב מאוד בעייתי".

אז מה היית ממליץ למשקיעים לעשות כעת? "אני מבין את המנטליות של המשקיע הישראלי. לדעתי הוא חייב להגן על עצמו נכון שלהגנה יש מחיר, אבל כמו שמבטחים מכונית, כך חייבים לבטח את הכסף בבורסה. חייבים לשנות מנטליות ולרכוש הגנות: אופציות פוט, תעודות סל בשורט, יש אינסוף אפשרויות ואפשר להגן בסכום קטן יחסית על סכום גדול יותר. זה חשוב במיוחד עכשיו. במקביל להגנה, יש לבצע יציאה חלקית מהבורסות: לממש רווחים במניות שעלו".

מתי לדעתך נתחיל לראות את הנפילות? "אני חושב שהנפילה כבר התחילה. הנפילה בסין הייתה הסנונית הראשונה, וברגע שבועה מתנפצת - היא לא מתנפחת חזרה בכזו מהירות. צריך לזכור שהעולם הזה הוא לא ליניארי - יש תיקונים, אבל הכיוון הוא למטה. לדעתי סין תגרור איתה את כל העולם: את שאר המזרח הרחוק, ארה"ב, אירופה וכמובן ישראל. כל העולם קשור אחד לשני. אנחנו לקראת תקופה חדשה".