
רגליים קרות - זו אחת הסיבות למפולת אמש במניית טבע
אם מישהו חשב לאחרונה שמניית טבע קרובה לתחתית, אז המפולת אתמול הבהירה שייתכן שהתחתית עדיין רחוקה. מניית חברת התרופות החבוטה צללה אתמול 20% למחיר שפל של 17 שנה ברקע לדו"חות החלשים לרבעון השלישי והנמכת התחזיות לרבעון השלישי. כמובן שברמה הטכנית הנמכת התחזיות כאשר היא נכנסת למודלים של האנליסטים, היא מביאה להפחתת מחיר היעד, אבל היה שם משהו נוסף, משהו שהאנליסט של וולס פארגו העיר אתמול בשיחת הוועידה, והיום בדויטשה בנק ובשאר הבנקים החריפו את הטון בעניין.
השאלות הראשונות בתחילת שלב ה-Q&A בשיחת הוועידה של טבע אתמול היו כמעט צפויות ונגעו בשאלת הצפוי במחירי הגנריקה בארה"ב או בכוונות החברה בכל הקשור להימנעות מהורדת דירוג החוב לאג"ח זבל. וכך החלו בכירי טבע לספק התייחסויות לנושאים השונים, עד שדיויד מאריס, האנליסט של וולס פארגו, חתך את הטון הרגוע שבו התנהלה השיחה ופנה מנהל חטיבת הגנריקה הגלובאלית של טבע - "אמרת שיהיו הכנסות של 500-750 מיליון דולר בגנריקה ב-2017 כתוצאה מהשקות שנדחו מ-2016, ואז זה ירד ל-500 מיליון דולר והיום המספר הזה יורד ל-400 מיליון דולר. אותו הדבר קורה עם התחזיות שאתם מספרים לשחיקת מחירי התרופות הגנריות. אז בעניין הזה אני רוצה לשאול, האם התחום נהייה קשה לניבוי או שיש בעיה עם היכולת של טבע לחזות את המצב העסקי העתידי?"
דיפנקר ובכירי טבע השיבו ככל יכולתם, אבל המסר היה ברור. האנליסטים בוול סטריט איבדו את שארית האמון שעוד נותרה להם בתחזיות שמספקת טבע. גרג גילברט מדויטשה בנק שחתך היום את מחיר היעד של טבע מ-22 דולר ל-14 דולר והסיר את המלצת הקניה כתב כי הורדת ההמלצה היא בין היתר בשל חוסר היכולת של טבע לחזות את עסקיה. גילבט הבהיר עד כמה הוא מאוכזב מכך שפעם אחר פעם טבע מספקת תוצאות שנמוכות מהתחזיות שלה עצמה. האנליסט קריס סקוט מג'י פי מורגן שהותיר אמש את המלצת הניטרלי שלו על טבע וקבע כי אין שום סיבה להיכנס כעת למניה כתב כי הבהירות בכל הקשור לעסקי הליבה של טבע מוגבלת.
הורדת התחזיות אתמול מצד טבע הייתה השלישית ברציפות. במצב עניינים שכזה, לא פלא שהאנליסטים מקבלים רגליים קרות והמניה חוטפת קשות. מהבחינה הזו, לצד פעולות רבות שנדרש קאר שולץ לבצע עם כניסתו לתפקיד המנכ"ל (רבות מהן דווקא בתחום הפיננסי כחלק מהניסיון להימנע מהורדת דירוג), עליו לשקם את האמון מול שוק ההון. מחירי היעד הנמוכים שקובעים היום האנליסטים (ראו פירוט בהמשך) מבהירים כנראה עד כמה משבר האמון חמור.
- מנכ"ל טבע: "אנחנו יכולים להתקרב לקצה העליון של התחזית"; המניה קופצת ב-7.5%
- איך טראמפ ישפיע על הסקטורים השונים והאם ה-SP 500 ייפול ל-4,500?
המניה ממשיכה לצלול: טבע שצללה אתמול 20% בוול סטריט במחזור שגדול פי למעלה מ-5 מהממוצע עלתה היום 1.5% במסחר תנודתי במיוחד. מאז השיא שנקבע ב-2015 איבדה מניית טבע לא פחות מ-85%.
האנליסטים חותכים קשות את מחיר היעד: במורגן סטנלי חתכו היום את מחיר היעד של טבע מ-14 דולר ל-7 דולר בלבד! (כלומר צופים נפילה של עוד 36%). ב-RBC חתכו את מחיר היעד של טבע מ-13 דולר ל-8 דולר בלב! ואת המלצה קבעו על 'תשואת חסר'. בג'י פי מורגן חתכו את מחיר היעד מ-20 דולר ל-11 דולר.
- 42.הכי פשוט:) 08/11/2017 17:58הגב לתגובה זוכבר לפני 4 שנים בערך טבע פיתחה מגמה הפוכה מעליה והיום העשור הוא ברור לחלוטין של ירידה.....
- 41.דורון 05/11/2017 20:57הגב לתגובה זואני מת לראות את הלצנים שמספידים את טבע עוד שנה , לא מתרגש הזמן יעשה את שלו המניה תתחיל בזמן הקרוב לעלות .
- 40.רואה חשבון 05/11/2017 18:34הגב לתגובה זוהם נתנו לטבע יעד של 80 דולר עכשיו אותם אנליסטים אומרים 8 דולר . אני אומר תעשו הפוך מהמלצות האנליסטים תתחילו להרוויח כסף
- 39.יובל נשיא 05/11/2017 12:15הגב לתגובה זוחברים יקרים,עם כל הכאב והצער שבדבר את האמת המרה יש לומר שואת המשקיעים במנייה הארורה הזו טרם הסתיימה,מאלף ואחד סיבות המנייה הזו תמשיך להישחט ולגרום למשקיעים בה הרס וחורבן,חב' אלרגן זורקת לשוק מניות טבע בכמויות עצומות,בהפסדים עתק העיקר להיפטר מהזבל !! אין לחברה ולמנייה שום תקנה !! עם כל הכאב שבהפסדי עתק מכרו בהול את המנייה וקנו בשארית הכסף את מניית טאואר ,חברה מעולה שבמעולה על פי דוחותיה ובאמצעות טאואר בוודאות תחזירו את מלוא ההפסדים בטבע ,בהצלחה !!
- אריה ב 08/11/2017 13:03הגב לתגובה זו12 שנה וקניתי במקומה את טאואר , וטאואר היום חזרה למחיר שקניתי לפני 12 שנה. כבר אז לא האמנתי בטבע. אז זה שאתה כותב לאנשים שיחזירו את השקעתם , הלוואי ותהיה צודק כי גם אני ארוויח. אבלצריך לנהוג בזהירות בהצהרות. אני חשבתי כמול לפני 12 שנה וטעיתי בתשואה, לא בבחירת המניה.
- 38.הכל לטובה צדיקים 05/11/2017 08:54הגב לתגובה זותגיע לשער אגורה והמסחר יופסק! כמה עצוב אבל זה מה יש תפנימו! אין מצב שטבע תתרומם הכיוון הוא למטה חזק עד הסוף אין אנדברקס! החוב גדול עליה, ההכנסות פוחתות והשכר למנכ"ל והמקורבים מעל הפופיק עד ימשכו עד שיגמר הכסף
- 37.יוסף המושקע 04/11/2017 19:41הגב לתגובה זוחובות אפשר למחוק! כפי שבא"י מאות "טיקונים דמיקולו" מוחקים חובות לקול מחאות ההמונים
- 36.הפנסיונרים והמעמד הבינוני אכלו אותה חזק חבל (ל"ת)י 04/11/2017 18:58הגב לתגובה זו
- 35.חוקי המשחק פשוטים הכרישים קונים עוד והפושטי רגל מוכרים (ל"ת)י 04/11/2017 18:56הגב לתגובה זו
- 34.ג'יימס 04/11/2017 18:42הגב לתגובה זומול עיננו
- 33.ש.א 04/11/2017 17:06הגב לתגובה זוכל החברות הענק הישראליות כשלו, טבע, כיל, בזק, אפריקה, אלביט הדמייה, אי די בי, כלכלית ירושלים, דלק קבוצה, פריגו, וזה רק חלק מהרשימה, כל מי שהשקיע בחברות האלו בשנים האחרונות, שם את כספו בידי מנהלים שלקחו מיליונים לעצמם והשאירו את המשקיע עם חובות אדירים. המסקנה ששוק ההון בסוף ישאיר אתכם בלי כסף. טבע - מי היה מאמין חברה שנחשבה השקעה כתחליף לפיקדון בבנק חיסלה את המשקיעים והיום במצב של הישרדות ? 11$
- 32.ק 04/11/2017 16:00הגב לתגובה זומה עושים
- מחזיק משער 45$ 05/11/2017 10:56הגב לתגובה זוההימור כרגע מאוד גדול. המצב של החברה לא טוב, צריך ניסים והרבה שפנים מהכובע של המנכ"ל החדש. תמכור, ונמתין יחד לראות מה קורה, רוב הסיכויים שהיא תתדרדר עוד. אם תהיה היפוך מגמה, תקנה שוב. ההפסד של 20% בעלייה שווה את הסיכון.
- 31.אייל גרביץ שלום אם אתה יכול להזביר לי מה זה שרט על טבע (ל"ת)sus 04/11/2017 14:25הגב לתגובה זו
- 30.אך זה נקרע שורט על טבע אך הוא נסחר בבורסה (ל"ת)sus 04/11/2017 14:24הגב לתגובה זו
- 29.איך מניה יורדת מ 50 דולר ל 10 דולר ? למה ? הלכו חסכונות (ל"ת)וועדת חקירה 04/11/2017 13:52הגב לתגובה זו
- 28.מיקי 04/11/2017 12:45הגב לתגובה זוכנראה שווה את ה 14 דולר שם היא תתייצב.
- 27.אא 04/11/2017 11:33הגב לתגובה זומהאמריקאים ולמכור להם בחזרה בעוד 5 שנים ברווח !
- I 04/11/2017 17:02הגב לתגובה זודבר עם האמריקאים. אולי יסכימו לקנות ולמכור בחזרה עוד חמש שנים במחיר הרבה יותר זול. מה. הם פראיירים?
- 26.חרא של טבע 04/11/2017 05:59הגב לתגובה זותחשבו על זה 70 אחוזים הכנסות של טבע זה הקופקסון עכשיו אין קופקסון ויש חובות ב 40 מיליארד דולר עם ריבית אז בחמישה אחוזי ריבית זה 2 מיליארד דולר בשנה רק ריבית כשטבע עם הקופקסון לא הרוויחה כאלה סכומים כל שנה אז בלי הקופקסון היא שווה אפס
- חרא של קשקשן 04/11/2017 16:10הגב לתגובה זו1. הכנסות טבע ברבעון מהקופקסון הן מליאד דולר מתוך 5 מיליארד- בחשבון שלי זה יוצא 20% ולא 70%. 2. החוב הוא 34.7 מיליארד ולא 40 מיליארד וזה עוד לפני ה 1.7 מיליראד שהם יחזירו בשבוע הבא מהמכירות של ה paraguard וה plan b (1.1 מיליראד ו 675 מיליון בהתאמה) ועוד 700 מליון מבריאות האישה באירופה... כך שהחוב ירד בעוד 2.5 מיליראד עד 3 מיליראד עד סוף השנה 3. ב 2018 - אלוהים גדול... יצתרכו למכור עוד הרבה נכסים ולפטר אלפי עובדים ע"מ להתייצב
- אנונימי 04/11/2017 13:52הגב לתגובה זוקודם כל עדיין יש קופקסון הוא לא נעלם. תהיה ירידה מסויימת אבל הוא עדיין יהווה מרכיב מהותי בהכנסות.הריבית שטבע משלמת נמוכה בהרבה מ-5%. יותר לכיוון 2%. סך הריבית המשולם יורד יחד עם הקיטון ההדרגתי בחוב ועל כן נמוך בהרבה מ -5 מיליארד.ומתוך החוב של 35 מיליארד כיום כ - 20 מיליארד פרוס ל-20-30 שנה.
- 25.אא 04/11/2017 03:18הגב לתגובה זושהאמריקאים מחזיקים ולמכור להם בחזרה בעוד 5 שנים ברווח עצום !
- 24.ל 19 03/11/2017 23:07הגב לתגובה זועל טבע רובץ חוב אדיר שספק אם ניתן למחזר אותו...אפשרות 1.דילול בעלי המניות...ואז למה לקנות את הנייר2.פרוק רווח???...ומה אם החוב ??
- 23.חכו שהקרובים אנליסטים יכנסו. יתחילו להמליץ על החברה (ל"ת)זה לא הזמן להיכנס 03/11/2017 22:45הגב לתגובה זו
- 22.צחי 03/11/2017 19:40הגב לתגובה זוטרגדיה יוונית, הסוף היה ידוע מראש - "הכתובת היתה על הקיר" צר לי שספינת הדגל של התעשיה בישראל הגיעה למצב כזה. נקווה ש"טבע " תכלה על דרך המלך תחת שרביטו של המנכ"ל החדש! נקווה שלא תהייה השתלטות עויינת! אני מאחל לה הצלחה.
- מיקו 04/11/2017 21:02הגב לתגובה זוהתרופה החדשה לכאב כרוני עליה טבע תקום או תעלם וזה יקרה בעוד 8 חודשים.את העבר לא ניתן לשנות את ההווה ואת העתיד אפשר גם אפשר.
- 21.תבדקו מי מהבנקים של האנליסטים בשורט על טבע... (ל"ת)מישהו חוגג בשורט? 03/11/2017 18:29הגב לתגובה זו
- 20.אבג 03/11/2017 18:17הגב לתגובה זוזה דווקא יום נפלא למנכל החדש שמפה יכול רק להתרומם למעלה וכמובן יכול לבצע חופשי פעולות יעילות של פיטורי מאות עובדים בטענה שאם לא יפוטרו החברה תפשוט את הרגל והוא יוכל לקבל את הבונוסים אחרי שהחברה תצא מהבוץ
- מושיקו 04/11/2017 12:03הגב לתגובה זורצית אולי לכתוב אלפים? או אולי עשרות אלפים?
- רונן 04/11/2017 11:16הגב לתגובה זוקיבל מענק של 100 מליון דולר רק בשביל להסכים להגיע הנהלה אימפוטנטית חסרת יכולת וזרועת פניקה מתעלמים מהשאלה של אנליסטית מהסיטי ששאלה האם יתכן כי מערכות הניהול של טבע לא מאפשרות לה לראות את התמונה האמיתית?
- 19.שלא תגידו לא ידעתי 03/11/2017 17:12הגב לתגובה זומצד אחד המניה שווה כ-12 מיליארד דולר ומצד שני מרוויחים 4 מליארד דולר לשנה ! צאו ועשו את החשבון.... המניה הזו זה פשוט כסף על הרצפה שצריך לאסוף ולהגיע עוד חצי שנה שנה מקסימום
- שמטוב 04/11/2017 18:15הגב לתגובה זולפי מספרים שראיתי (ואיני יכול לבדוק) הרווח השנתי של קרוב יותר ל- 3 מיליארד . השאלה היא האם טבע תוכל להחזיר את רוב החוב שלה במשך זמן ארוך (נאמר 10 שנים) ויחד עם זאת לא להכנס לשיתוק בגלל העדר כסף לפעילות שוטפת.
- יעקב 04/11/2017 12:04הגב לתגובה זושהרצפה לא תקרוס.... צא מהסרט שטבע תשתקם. אין תרחיש כזה
- גיא 04/11/2017 09:45הגב לתגובה זוכרגע נראה שיקח עשרות שנים להחזיר אותו
- חרא של טבע 04/11/2017 06:02הגב לתגובה זובלי הקופקסון טבע לא מרוויחה אפילו את הריבית על החובות
- הגולש 04/11/2017 03:29הגב לתגובה זותחלצ את ההכנסות והרווח לרבעון האחרון - וזה רק תחילת הקטרסטופההרבעונים הבאים יהיו גרועיםמ הרבה היות והקופקסון והרגעת הגנריקה הם רק על חלק מהרבעון ובעתיד ישפיעו על מלוא הרבעוניםובנוסף השפעתם תהיה גדולה בהרבה - כל סה מביא להקטנה היסטרית של ההכנסות והרווחים יהיו סמלייםומהיכן ישלמו את החובות האסטרונמים?אפילו הנפקה כבר לא תוכל לעזור
- 18.מוכן לרכוש 100 א' מניות במחיר של 2.8 $ למניה. (ל"ת)נעמילי 03/11/2017 16:49הגב לתגובה זו
- 17."המומחים " אומרים מכור !! ההדיוט אומר קנה !!!!! (ל"ת)HAKY1 03/11/2017 16:30הגב לתגובה זו
- ינטל 05/11/2017 04:30הגב לתגובה זוורק צבועה באדום רוב הזמן
- איציק 03/11/2017 18:13הגב לתגובה זואותם מומחים אמרו גם לקנות שהיא הייתה 70$ וגם עד לא מזמן אמרו שכדאי לקנות 14$. אזממה מבינים המומחים.
- 16.חודשיים אני בפוט על טבע .רווח אלפי אחוזים (ל"ת)אבו ניקבי 03/11/2017 15:46הגב לתגובה זו
- 15.תאמינו לי 03/11/2017 15:29הגב לתגובה זו4 אחוז לשנה..כשאין ריבית אין כמו אגח ארוך..ולא עושה רושם שהריבית תעלה,אין סיבה לעליית ריבית בחודשים הקרובים
- אבנר 03/11/2017 17:49הגב לתגובה זואין תשואה של 4% שחר נותן ריבית של 2.5% שנתי ואתה חשוף לסיכונים של עלית ריבית
- שום דבר לא פטור משום באלגן. (ל"ת)ר 03/11/2017 16:57הגב לתגובה זו
- 14.רועי 03/11/2017 15:26הגב לתגובה זוהחברה הודיעה על השלמת 2 עסקאות למכירת חטיבת מוצרי האשה. קיבלו אתמול את הכסף. חדשות טובות
- רונן 04/11/2017 11:17הגב לתגובה זועל חוב של 34 מליארד דולר מה אתה מתלהב?
- רועי 04/11/2017 13:57הלחץ על המנייה נובע מהחשש שלא יעמדו בתשלומי האשראי ז"ק. 1.8 מיליארד בתוספת התזרים מרבעון 4 ויפרעו כ -2 מיליארד. זו בהחלט חדשה טובה . לא לשכוח שכל ירידה בחוב גם מפחיתה את הוצאות הריבית השנתיות.
- 13.איל 03/11/2017 15:24הגב לתגובה זוהסיבה לעוצמת הירידות נובעת ממכרת מניירות שבבעלות אלרגן כפי שפורסם השבוע.
- 12.Tamir100 03/11/2017 15:22הגב לתגובה זודרוג האגח ירד חוסר יכולת לפרוע חובות בטח מתים מצחוק....
- 11.ר 03/11/2017 15:08הגב לתגובה זועכשיו נראה איך כל זה מחלחל לכלכלה הישראלית
- " נס 03/11/2017 16:13הגב לתגובה זועצוב מאד..מנית הדגל של ישראל..מי בתור?
- " נס 03/11/2017 16:13הגב לתגובה זועצוב מאד..מנית הדגל של ישראל..מי בתור?
- 10.דוד הגנן 03/11/2017 15:00הגב לתגובה זואבל אם אנליסט כותב זה רציני רבותי !!!!!
- גם היום 4 זו תחזית לא רצינית (ל"ת)סתם לזרוק מספר? 03/11/2017 16:56הגב לתגובה זו
- דוד הגנן, "אמרתי" אתה ממש גאון מה אתה עושה פה ? (ל"ת)א.א 03/11/2017 16:34הגב לתגובה זו
- אני צריך גנן דחוף בכרמל (ל"ת)לדוד 03/11/2017 15:33הגב לתגובה זו
- 9.טבע חרה 03/11/2017 14:59הגב לתגובה זוזו המדינה של יהודים
- 8.אור 03/11/2017 14:58הגב לתגובה זוואוספים סחורה... ראה באפט ודומיו.
- חחח (ל"ת)חחחח 03/11/2017 22:04הגב לתגובה זו
- חחח נראה לי שאתה מאלה שהשקיעו באפריקה. (ל"ת)חיים 03/11/2017 15:13הגב לתגובה זו
- זיבול שכל. באפט לא קונה חברות עם חוב כזה. (ל"ת)J 03/11/2017 15:05הגב לתגובה זו
- 7.חיים 03/11/2017 14:56הגב לתגובה זולדעתי כל החכמים מגזימים,אין ספק שיש בעיה אבל קצת פרופורציה,טבע עדיין מוכרת והרבה. יצמצמו עלויות ויעלו מהר למסלול.מי שימתין בסבלנות ,ירוויח.
- I 04/11/2017 17:04הגב לתגובה זושמעתי ב70 דולר לאחר שנפל מ72.5.
- חחחח 03/11/2017 22:03הגב לתגובה זוחחחחח׳
- 6.מיילן ופריגו מנופחות הרבה יותר מטבע. (ל"ת)צחי 03/11/2017 14:53הגב לתגובה זו
- אין להן את החוב שויגודמן השאיר לטבע (ל"ת)גיא 04/11/2017 09:31הגב לתגובה זו
- 5.מורגן סטנלי בדרך כלל מדייקים אבל אני חושב ש 10$ יחזיק. (ל"ת)מני 03/11/2017 14:49הגב לתגובה זו
- 4.אמיר מהחדר אוכל 03/11/2017 14:42הגב לתגובה זוחבל
- 3.כיף לכם ? (ל"ת)כ 03/11/2017 14:41הגב לתגובה זו
- 2.דוד הגנן 03/11/2017 14:17הגב לתגובה זוסכין נופלת קוראים לזה ורק אידיוט ישים את הראש מתחת עד שהיא לא תיגע בקרקע. תחשבו על כספי הפנסיה שנעלמים כל יום !! איש חכם אמר לי פעם אל תעשה קופת גמל שים את הכסף בעו"ש לפחות לא תפסיד. כמה שהוא צדק.
- אלי 04/11/2017 17:39הגב לתגובה זוטבע כבר לא משפיעה על הקרנות, וגם כשהשפיעה זה היה מינורי .
- יוסי 03/11/2017 16:22הגב לתגובה זורוב הקרנות נתנו 5% ויותר בממוצע שנתי בעשור האחרון.. ואת זה אין בעיה לבדוק.
- 1.מוציאים הודעות רעות בקצב רק כדי שכולם ישחררו סחורה בזול (ל"ת)עובדים עליכם 03/11/2017 14:09הגב לתגובה זו
- פסימיסט 05/11/2017 16:28הגב לתגובה זואנשי עסקים בונים עסקים במשך עשרות שנים,ואז מגיע חט היוהרא ושם הם עושים צעד אחד גדול מעבר ליכולתם,ולצערי הם קוברים במו ידם את העסקים שלהם,טבע מזכירה את אפריקה שהיתה מניה בכירה במדד תל אביב 25