"ללא ההשקעה בסין, התיק של אלטשולר הוא במקום הראשון או השני"

"בתקופה הקצרה של 12 החודשים האחרונים, הבחירה שלנו להשקיע חלק ניכר של 4-5% מהתיק במזרח הרחוק ובסין עבדה פחות טוב משאר החלקים בתיק. אבל אם תיקח את 95% האחרים ותראה מה הם עשו תגלה שכנראה היינו עם התשואות במקום הראשון או השני בשוק", כך אומר יאיר לוינשטיין, מנכ"ל אלטשולר שחם גמל ופנסיה, בראיון לביזפורטל ביום שבו פורסמו דוחות החברה לרבעון השני. מהמספרים שחשפה החברה עולה שההשקעות, בסין שנפגעו מהקשחה רגולטורית במספר סקטורים, אולי דרדרו את החברה חזק למטה בטבלאות התשואות בזמן הקצר, אולם את טבלאות הרווח וההפסד לא טלטלו כלל. גם ללא ההכנסות מעמיתי פסגות שנרכשה על ידה, החברה צמחה בקרוב ל-50% להכנסות של 311 מיליון שקל בתקופה. הרווח, כולל זה מפסגות הוכפל לכ-60 מיליון שקל.

את הדברים הללו אמר לנו לוינשטיין כשביקשנו ממנו להתייחס לתמונת המצב בשוק מבחינת ניודים, שבו איבדה את ההובלה למור שמניידת אליה יותר עמיתים מהמתחרים – גם מאלטשולר עצמה. "אנחנו עדיין שחקן מרכזי", משיב לוינשטיין. "לצערי זה משחק של תשואות קצרות טווח ולא ארוכות. אם מסתכלים על 10 שנים אחורה אנחנו עדיין מובילים, וגם ב-9 שנים ו-8 שנים. זה חוזר לעניין האלוקציה של הנכסים וצריך להבין שזה לא 'סטוק פיקינג' של 5 מניות, כמו בתיק מנוהל שבו המבחן הוא אם 'פגעת' טוב או לא".

אז למה העמיתים שניידו מכם כספים לא מאמינים גם הם במסר הזה שאתם, ובכלל בשוק החסכון ארוך הטווח, חוזרים עליו שוב ושוב? "אני מזכיר שרוב העמיתים לא מניידים. אנחנו מדברים על שוק טריליון שקל כולל הפנסיה. אבוי לנו אם הרוב היו מניידים, אלה רק אחוזים בודדים. חוסך לא מתעורר בבוקר ואומר לעצמו לאן אני אעבור עכשיו, וגברת כהן מחדרה לא מסתכלת על טבלאות התשואות מדי חודש".

ואיך זה בכל זאת קורה? "גורמי השיווק שמניעים את הגלגלים של הניודים האלה הולכים לאיפה שנוח כרגע, ואיפה שגורמי השימור יעבדו פחות. בסוף זה לא רוב התעשייה. גם אם מיליארד שקל מבקשים לצאת זה מתוך 260 מיליארד. רוב התעשייה לא מזיזה או מנסה לתזמן את הכסף שלה. אצל מי שכן עושה את זה בדרך כלל ישנה תשואת חסר לעומת כולם".

• אלטשולר: נתח השוק בגמל המשיך להצטמצם; שיא בנכסי הפנסיה
• אלטשולר שחם: ירידה של 10% ברווח הנקי - 28 מיליון שקל

במוצרים פיננסים אחרים לפעמים אנחנו שומעים המלצות מהמפקחים שמכוונות לציבור. המגמה בניודים, שלדבריך נעשית בהתבסס על תשואות בטווח זמן קצר, משמעותית דיה כדי שיאמר הרגולטור לחוסכים "סבלנות"? "זה זניח והרגולטור לא צריך להגיד כלום. הרגולציה נתנה יכולת לעמית לנייד ניוד מהר מאד ובכך היינו היחידים שתמכנו, לעומת כל שאר הגופים שאמרו 'תנו זמן לשמר את החוסכים'. לדעתי זה צריך להיות כמו בסלולר ולהיעשות תוך יום.  הרגולטור לא צריך לעודד סבלנות או לא, זה לא התפקיד שלו. בעולם העסקי קורה שיש תקופה שאתה קצת פחות טוב בתשואות, אז בגיוסים נטו אתה גם כן פחות טוב. זה טבעי, זה קרה לנו בעבר וזה יקרה לנו בעתיד".

אמרתם שאתם עדיין מאמינים בחוזקה של סין ושהאלוקציה שלכם נכונה – אולי ברמת המיקרו, בתוך סין כן יש מקום לעשות שינויים בתיק, בין הסקטורים? רק לאחרונה הוחלט שם שמשחקים במובייל יוגבלו בפני ילדים לשלוש שעות בסופי השבוע – כמו אלה שבבעלות טנסנט שהשקעתם בה, שחטפה 'מכות' גם מכיוונים נוספים. "לכן יש פער היום כשמסתכלים על מכפילים של חברות דומות בין סין לארצות הברית. אצל הראשונה הן נסחרות במכפיל 10 לצורך הדוגמה ואצל השניה ב-30. השאלה היא בתוך העולם הזה מי יצמח יותר ואיזו כלכלה. ואנחנו מאמינים שהכלכלה הסינית תהיה הקטר".

ובכל זאת, מה שקורה בחודשים האחרונים בסין גרם לכם בניהול ההשקעות לעצור ולחשוב לגבי הסקטורים בה? "אנחנו כל הזמן  חושבים, ואם נראה לנו שטעינו אנחנו מתקנים. אנחנו לא אומרים 'כבר אמרנו משהו אז בואו נמשיך'. זה אחד היתרונות כשמי שמנהל את העסק הוא גלעד ואני – זה העסק שלנו. אין לנו מנהלים מעלינו. אצל מנהל השקעות שכיר שאומר 'טעיתי', ההודאה בטעות היא  צל"ש-טר"ש. גלעד כל הזמן יושב ובוחן ומנתח עם האנליסטים שלנו – זה כל מה שהם עושים".

• עופר גלבוע וגיא רגב רוכשים שליטה בגאון אחזקות בעסקה של כ-38 מיליון שקל
• עוד בדרך? תפרון צופה שמכסי טראמפ יעניקו לה יתרון מול המתחרות
• תוכן שיווקי "הקרנות הפאסיביות מהוות 60% מהענף"

הראיתם צמיחה גדולה בפנסיה, וגם בעזרת פסגות הגעתם לנתח של קרוב ל-5% מהשוק. כרגע בכל מה שקשור להסדר ברירת המחדל נותרו שני שחקנים – אתם ומיטב דש. מה תעשה כניסה של שחקן נוסף, מור, לשוק הזה? "גם עם עוד שחקן אחד השוק הזה עדיין יותר קטן משהיה לפני כן כשהיו בו גם הלמן אלדובי ופסגות, ומור הוא מתחרה ראוי. כולם יוכלו לצבור נתח גדול יותר מבעבר. אגב, רוב המצטרפים אלינו לפנסיה הם כאלו שבחרו באלטשולר באופן אקטיבי, ולא כאלה שצורפו אוטומטית דרך המעסיק כחלק מהסדר ברירת המחדל".

מה דעתך על התנאים החדשים של המכרז בברירת המחדל – דמי ניהול מההפקדה שלא יפחתו מ-0.5% אך יוגבלו ל-1% לטובת משתכרי השכר הנמוך, ודמי הניהול מהצבירה של מינימום 0.15%? "זו אותה גברת בשינוי אדרת. בחלק מהמקומות, עבור הקרנות ההכנסה קצת תגדל, במקום אחר היא קצת תקטן. זה לא שינוי גדול".

השיקול היה נכון מצד רשות שוק ההון? יש טעם לדעתך לגבות פחות דמי ניהול מההפקדה ממרוויחי השכר הנמוך והבינוני? "גבו מהם פחות מההפקדה אבל יותר מהצבירה, אלה כלים שלובים".

אתם צופים תוספת לרווח השנתי של 95 מיליון שקל מאיחוד נכסי פסגות עם השלמת הסינרגיה – מה עוד לפנינו בעצם? "את רוב התהליך כבר סיימנו אבל יש ענייני בקרות, איחוד מערכות, השלמת קליטת 900 אלף עמיתים,  חדרי מחשב שאי אפשר להעביר במכה אחת. זו עבודה של עוד רבעון והציפיה שבתחילת 2022 תסתיים".

התחזית הזאת כוללת שינויים בדמי הניהול של העמיתים? כאלה שירצו להוזיל יותר למה שמקובל אצלכם, ככל שיש מקרים כאלה. "דמי הניהול הממוצעים בפסגות נמוכים יותר אצלנו, וכן יש מקומות בהם היו גבוה יותר. אבל אנחנו לא צופים שיהיה משהו דרמטי בשינויי דמי הניהול, לכן התחזית לא מדברת לא על הוזלה ולא על ייקור שלהם".

יש בכל זאת איזשהו אופן שבו המותג הוותיק פסגות יכול לסייע לכם לפני שאתם "מחסלים" אותו או שבכל פרמטר הוא נחות מאלטשולר-שחם? "אני לא מגדיר אותו כנחות. באופן עקרוני לא מנהלים שני מותגים. המותג שלנו היה במקום הראשון במדד המותגים בביטוח ופיננסים ובמקום ה-11 במדינת ישראל מכל המותגים של כל החברות – אז תגיד לי אתה מה מהם נשאיר".

עניין הבנקאות הפתוחה, האפשרות שצעירים בעיקר יפתחו אפליקציית "מרקטפלייס" וימצאו בה מוצרי חיסכון שלכם – זה מנוע צמיחה שיגביר את הגיוסים? "כנראה שמה שתיארת לא יקרה בשנה הקרובה. יש עוד דרך ארוכה לעולם הבנקאות הפתוחה, זה בחיתולים ועדיין ייקח זמן עד שזה יגיע לתעשיות שלנו. אבל אני בהחלט חושב שאצל צעירים כמו הילדים שלי נראה באמת יותר את העולם הדיגיטלי מאשר המצב כיום בשוק הזה".

הירידה בשיעורי האבטלה עם פתיחת הכלכלה, אותם 300 אלף מובטלים לערך שבתקווה רובם ימצאו עבודה ויחזרו להפקיד לפנסיה – זו הזדמנות? "זה בשוליים. האבטלה הזאת היא לא אצל הייטקיסטים שיחזרו לעבוד ואחרים שמקבלים שכר גבוה. המובטלים הללו בעיקרם הם מרמות השכר הנמוכות יותר".

אז אם השכר שלהם ממוצע, או שכר מינימום אפילו – בשבילכם זו לא כזו בוננזה? "לא".