"ללא ההשקעה בסין, התיק של אלטשולר הוא במקום הראשון או השני"
"בתקופה הקצרה של 12 החודשים האחרונים, הבחירה שלנו להשקיע חלק ניכר של 4-5% מהתיק במזרח הרחוק ובסין עבדה פחות טוב משאר החלקים בתיק. אבל אם תיקח את 95% האחרים ותראה מה הם עשו תגלה שכנראה היינו עם התשואות במקום הראשון או השני בשוק", כך אומר יאיר לוינשטיין, מנכ"ל אלטשולר שחם גמל ופנסיה, בראיון לביזפורטל ביום שבו פורסמו דוחות החברה לרבעון השני. מהמספרים שחשפה החברה עולה שההשקעות, בסין שנפגעו מהקשחה רגולטורית במספר סקטורים, אולי דרדרו את החברה חזק למטה בטבלאות התשואות בזמן הקצר, אולם את טבלאות הרווח וההפסד לא טלטלו כלל. גם ללא ההכנסות מעמיתי פסגות שנרכשה על ידה, החברה צמחה בקרוב ל-50% להכנסות של 311 מיליון שקל בתקופה. הרווח, כולל זה מפסגות הוכפל לכ-60 מיליון שקל.
את הדברים הללו אמר לנו לוינשטיין כשביקשנו ממנו להתייחס לתמונת המצב בשוק מבחינת ניודים, שבו איבדה את ההובלה למור שמניידת אליה יותר עמיתים מהמתחרים – גם מאלטשולר עצמה. "אנחנו עדיין שחקן מרכזי", משיב לוינשטיין. "לצערי זה משחק של תשואות קצרות טווח ולא ארוכות. אם מסתכלים על 10 שנים אחורה אנחנו עדיין מובילים, וגם ב-9 שנים ו-8 שנים. זה חוזר לעניין האלוקציה של הנכסים וצריך להבין שזה לא 'סטוק פיקינג' של 5 מניות, כמו בתיק מנוהל שבו המבחן הוא אם 'פגעת' טוב או לא".
אז למה העמיתים שניידו מכם כספים לא מאמינים גם הם במסר הזה שאתם, ובכלל בשוק החסכון ארוך הטווח, חוזרים עליו שוב ושוב?
"אני מזכיר שרוב העמיתים לא מניידים. אנחנו מדברים על שוק טריליון שקל כולל הפנסיה. אבוי לנו אם הרוב היו מניידים, אלה רק אחוזים בודדים. חוסך לא מתעורר בבוקר ואומר לעצמו לאן אני אעבור עכשיו, וגברת כהן מחדרה לא מסתכלת על טבלאות התשואות מדי חודש".
- כל הכותרות
ואיך זה בכל זאת קורה?
"גורמי השיווק שמניעים את הגלגלים של הניודים האלה הולכים לאיפה שנוח כרגע, ואיפה שגורמי השימור יעבדו פחות. בסוף זה לא רוב התעשייה. גם אם מיליארד שקל מבקשים לצאת זה מתוך 260 מיליארד. רוב התעשייה לא מזיזה או מנסה לתזמן את הכסף שלה. אצל מי שכן עושה את זה בדרך כלל ישנה תשואת חסר לעומת כולם".
במוצרים פיננסים אחרים לפעמים אנחנו שומעים המלצות מהמפקחים שמכוונות לציבור. המגמה בניודים, שלדבריך נעשית בהתבסס על תשואות בטווח זמן קצר, משמעותית דיה כדי שיאמר הרגולטור לחוסכים "סבלנות"?
"זה זניח והרגולטור לא צריך להגיד כלום. הרגולציה נתנה יכולת לעמית לנייד ניוד מהר מאד ובכך היינו היחידים שתמכנו, לעומת כל שאר הגופים שאמרו 'תנו זמן לשמר את החוסכים'. לדעתי זה צריך להיות כמו בסלולר ולהיעשות תוך יום. הרגולטור לא צריך לעודד סבלנות או לא, זה לא התפקיד שלו. בעולם העסקי קורה שיש תקופה שאתה קצת פחות טוב בתשואות, אז בגיוסים נטו אתה גם כן פחות טוב. זה טבעי, זה קרה לנו בעבר וזה יקרה לנו בעתיד".
אמרתם שאתם עדיין מאמינים בחוזקה של סין ושהאלוקציה שלכם נכונה – אולי ברמת המיקרו, בתוך סין כן יש מקום לעשות שינויים בתיק, בין הסקטורים? רק לאחרונה הוחלט שם שמשחקים במובייל יוגבלו בפני ילדים לשלוש שעות בסופי השבוע – כמו אלה שבבעלות טנסנט שהשקעתם בה, שחטפה 'מכות' גם מכיוונים נוספים.
"לכן יש פער היום כשמסתכלים על מכפילים של חברות דומות בין סין לארצות הברית. אצל הראשונה הן נסחרות במכפיל 10 לצורך הדוגמה ואצל השניה ב-30. השאלה היא בתוך העולם הזה מי יצמח יותר ואיזו כלכלה. ואנחנו מאמינים שהכלכלה הסינית תהיה הקטר".
ובכל זאת, מה שקורה בחודשים האחרונים בסין גרם לכם בניהול ההשקעות לעצור ולחשוב לגבי הסקטורים בה?
"אנחנו כל הזמן חושבים, ואם נראה לנו שטעינו אנחנו מתקנים. אנחנו לא אומרים 'כבר אמרנו משהו אז בואו נמשיך'. זה אחד היתרונות כשמי שמנהל את העסק הוא גלעד ואני – זה העסק שלנו. אין לנו מנהלים מעלינו. אצל מנהל השקעות שכיר שאומר 'טעיתי', ההודאה בטעות היא צל"ש-טר"ש. גלעד כל הזמן יושב ובוחן ומנתח עם האנליסטים שלנו – זה כל מה שהם עושים".
הראיתם צמיחה גדולה בפנסיה, וגם בעזרת פסגות הגעתם לנתח של קרוב ל-5% מהשוק. כרגע בכל מה שקשור להסדר ברירת המחדל נותרו שני שחקנים – אתם ומיטב דש. מה תעשה כניסה של שחקן נוסף, מור, לשוק הזה?
"גם עם עוד שחקן אחד השוק הזה עדיין יותר קטן משהיה לפני כן כשהיו בו גם הלמן אלדובי ופסגות, ומור הוא מתחרה ראוי. כולם יוכלו לצבור נתח גדול יותר מבעבר. אגב, רוב המצטרפים אלינו לפנסיה הם כאלו שבחרו באלטשולר באופן אקטיבי, ולא כאלה שצורפו אוטומטית דרך המעסיק כחלק מהסדר ברירת המחדל".
מה דעתך על התנאים החדשים של המכרז בברירת המחדל – דמי ניהול מההפקדה שלא יפחתו מ-0.5% אך יוגבלו ל-1% לטובת משתכרי השכר הנמוך, ודמי הניהול מהצבירה של מינימום 0.15%?
"זו אותה גברת בשינוי אדרת. בחלק מהמקומות, עבור הקרנות ההכנסה קצת תגדל, במקום אחר היא קצת תקטן. זה לא שינוי גדול".
השיקול היה נכון מצד רשות שוק ההון? יש טעם לדעתך לגבות פחות דמי ניהול מההפקדה ממרוויחי השכר הנמוך והבינוני?
"גבו מהם פחות מההפקדה אבל יותר מהצבירה, אלה כלים שלובים".
אתם צופים תוספת לרווח השנתי של 95 מיליון שקל מאיחוד נכסי פסגות עם השלמת הסינרגיה – מה עוד לפנינו בעצם?
"את רוב התהליך כבר סיימנו אבל יש ענייני בקרות, איחוד מערכות, השלמת קליטת 900 אלף עמיתים, חדרי מחשב שאי אפשר להעביר במכה אחת. זו עבודה של עוד רבעון והציפיה שבתחילת 2022 תסתיים".
התחזית הזאת כוללת שינויים בדמי הניהול של העמיתים? כאלה שירצו להוזיל יותר למה שמקובל אצלכם, ככל שיש מקרים כאלה.
"דמי הניהול הממוצעים בפסגות נמוכים יותר אצלנו, וכן יש מקומות בהם היו גבוה יותר. אבל אנחנו לא צופים שיהיה משהו דרמטי בשינויי דמי הניהול, לכן התחזית לא מדברת לא על הוזלה ולא על ייקור שלהם".
יש בכל זאת איזשהו אופן שבו המותג הוותיק פסגות יכול לסייע לכם לפני שאתם "מחסלים" אותו או שבכל פרמטר הוא נחות מאלטשולר-שחם?
"אני לא מגדיר אותו כנחות. באופן עקרוני לא מנהלים שני מותגים. המותג שלנו היה במקום הראשון במדד המותגים בביטוח ופיננסים ובמקום ה-11 במדינת ישראל מכל המותגים של כל החברות – אז תגיד לי אתה מה מהם נשאיר".
עניין הבנקאות הפתוחה, האפשרות שצעירים בעיקר יפתחו אפליקציית "מרקטפלייס" וימצאו בה מוצרי חיסכון שלכם – זה מנוע צמיחה שיגביר את הגיוסים?
"כנראה שמה שתיארת לא יקרה בשנה הקרובה. יש עוד דרך ארוכה לעולם הבנקאות הפתוחה, זה בחיתולים ועדיין ייקח זמן עד שזה יגיע לתעשיות שלנו. אבל אני בהחלט חושב שאצל צעירים כמו הילדים שלי נראה באמת יותר את העולם הדיגיטלי מאשר המצב כיום בשוק הזה".
הירידה בשיעורי האבטלה עם פתיחת הכלכלה, אותם 300 אלף מובטלים לערך שבתקווה רובם ימצאו עבודה ויחזרו להפקיד לפנסיה – זו הזדמנות?
"זה בשוליים. האבטלה הזאת היא לא אצל הייטקיסטים שיחזרו לעבוד ואחרים שמקבלים שכר גבוה. המובטלים הללו בעיקרם הם מרמות השכר הנמוכות יותר".
אז אם השכר שלהם ממוצע, או שכר מינימום אפילו – בשבילכם זו לא כזו בוננזה?
"לא".
תודה.
לתגובה חדשה
חזור לתגובה
-
44.אלטשולר ככ עמוק במקום האחרון השנהפתאט 03/09/2021 17:00הגב לתגובה זו0 0שגם הציטוט הטיפשי שלו שבכותרת לא יכול להיות נכון. האשם האמיתי הוא הציבור שנהר אליו והיה מוכן לשלם לו דמי ניהול גבוהים, כי חשב שהנה הגיע מישהו עם מגע זהב.סגור
-
43.לא יאמן שזו הכותרת... ביזפורטל מפנקים את אלטשולרארז 01/09/2021 15:07הגב לתגובה זו0 0אם הייתי יותר במה שעלה ופחות ממה שירד.... הייתי עושה פיצוץ אם לא הייתי משתתף בהנפקות החלום הייתי בכלל עףףףסגור
-
42.אילולא היו מפסידים לא הייתי עוזב אותם. (ל"ת)יאיר 01/09/2021 14:44הגב לתגובה זו0 0סגור
-
41.אני ברחתי !! קרן שלוקחת דמי ניהול ממוצעים הכי גבוהיםרן 01/09/2021 14:43הגב לתגובה זו0 0עמלות גבוהות רווחים נמוכים ברור לברוחסגור
-
אלטשולרירון 01/09/2021 23:01הגב לתגובה זו0 0אין לך מושג!!סגור
- טען עוד
-
40.חרטטן על. (ל"ת)אנונימי 01/09/2021 14:15הגב לתגובה זו0 0סגור
-
39.אם לסבתא היו גלגלים (ל"ת)וופרח במקום הלשון 01/09/2021 13:12הגב לתגובה זו1 0סגור
-
38.אלטשולר שחםאמנון 01/09/2021 12:40הגב לתגובה זו3 0בניכוי השקעות שגורמות להפסד כנראה כל אחד בעולם אבל כל אחד בעולם, היה מרוויח. ממליץ לאמצעי התקשורת לחדול מהצהרות החורגות בטיפשותן.סגור
-
37.ככה עושים כסףLadron 01/09/2021 12:16הגב לתגובה זו1 0בניטרול ההפסד מספר 1או 2סגור
-
36.עושים כסף מדמיי ניהול ללא קשר לכשלונות שלהם.אלטשולר חוצפנים. 01/09/2021 11:10הגב לתגובה זו6 0גלעד וחבריו חוגגים ממסת הלקוחות שהאמינו בהם. והם במקום לחלק מהנוסטרו לכל מי שנפגע מהביצועים הכושלים שלהם מתרברבים ומתרצים. אני ממליץ להתרחק מחברה עם יהירות שמציגה במילים מכובסות תבוסה להצלחהסגור
-
35.גאון שיווקי-ללא הכישלונות- היו יכולים ליהיות ראשונים...מבין 01/09/2021 10:53הגב לתגובה זו2 0כל גוף היה במקום הראשון בניטרול הכישלונות (המניות שיורדות)סגור
-
34.רמה״שמרתק. ללא ההפסדים הוא במקום הראשון. גם אני 01/09/2021 10:48הגב לתגובה זו0 0מרתק. ללא ההפסדים הוא במקום הראשון. גם אניסגור
-
33.כותרת מצחיקה. אם..... ואם המתחרים היו.... (ל"ת)משה 01/09/2021 10:47הגב לתגובה זו0 0סגור
-
32.הצביעות של אלטשולר שחםיהושע 01/09/2021 10:37הגב לתגובה זו6 1מצד אחד הם החליטו לא להשקיע בחברת אנרגיה ישראליות כי זה "לא מוסרי" מצד שני הם משקיעים באחת הדיקטטורות האכזריות בעולם סיןסגור
-
31.עשרות חברים שלי בורחים מאלטשולרברח מאלטשולר 01/09/2021 08:57הגב לתגובה זו1 1איזה חארטה אומר האישלפי שיטתו אם לא היתה קורונה הכל היה מצויין.עשרות חברי מנסים לברוח מאלטשולר שעושה הכל לעכב את המעברסגור
-
היהירות עלתה להם לראש הם מרויחים והלקוחות מפסידים (ל"ת)בצדק 01/09/2021 11:12הגב לתגובה זו0 0סגור
-
30.כותרת מפגרת. ללא אלטשולר העולם היה טוב יותר (ל"ת)משקיע 01/09/2021 08:53הגב לתגובה זו1 0סגור
-
29.נימוקים לעונש, תירוצים של ילד...אם לסבתא היו גלגלים....חיים 01/09/2021 08:38הגב לתגובה זו1 0אלטשולר פאסה, שומר כספו ירחק,לכו על היציבות המקצועיות והשמרניות לאורך שנים כמו ילין לפידותסגור
-
28.טעות דמי הניהול גבוהים מ 0.7% (ל"ת)ערן 01/09/2021 08:26הגב לתגובה זו1 0סגור
-
27.מחרטט חופשי דמי הניהול מעל 7 אחוז לתיק גדולערן 01/09/2021 08:19הגב לתגובה זו2 0הבעיה עם אלטשולר זו הארוגנטיות . אנחנו הטובים בשוק . האסטרטגיה שלנו נכונה ודמי ניהול גבוהיםסגור
-
26.חצוףבן 01/09/2021 08:00הגב לתגובה זו5 0מניידים בהמונים. אל תשקר. מיליארדים זזים לקופות הקטנות יותר. אתה מנהל יהיר שלוקח סיכונים ומשקיע בסין. תגיד טעיתי. תבוא ותגיד אני מוריד דמי ניהול. זה למה אני עזבתי אתכם. יהירים פזיזים חצופים ועכשיו גם מקום אחרון.סגור
-
25.בא לי להקיא מהיהירות והשחצנות (ל"ת)הזחיחות שלו... 01/09/2021 07:49הגב לתגובה זו2 0סגור
-
24.נימוקים לעונש?! שומר כספו יברחחיים 01/09/2021 07:34הגב לתגובה זו1 0תירוצים הזויים..... אם לסבתא היו גלגלים.... השטויות בכתבה לא מוסיפות להם כבודסגור
-
23.דמי ניהול מנופחים - אנליסט הרבה יותר זוליםמשקיע 01/09/2021 07:27הגב לתגובה זו3 0פתחתי קרן השתלמות, ביקשו 0.7% דמי ניהול בלי שום מקום למו"מ גם כשהצבירות עברו את ה 100,000 פתחתי קופ"ג להשקעה, וביקשו כבר 0.8% הזוי לחלוטין..... העברתי פשוט לגוף הרבה יותר מוצלח כמו אנליסט, וקיבלתי 0.5% חיים בסרטסגור
-
אלטשולרירון 01/09/2021 23:04הגב לתגובה זו0 0אין לך מושג!!סגור
-
22.משקיעים באמנות הדיבור וההתפלספותסוקרטס 01/09/2021 07:20הגב לתגובה זו1 0מזמן הרמה המקצועית נעלמה- הימורים נטוסגור
-
21.בלי כל הנכשלים הייתי יכול להיות תלמיד מצטייןמצחיק מאוד 01/09/2021 07:07הגב לתגובה זו8 0עדיף היה לשתוק ולהודות בטעות מאשר לתת ראיון פתאטי עם תשובות הזויות - היחתי יכול להיות מקום ראשון אם היו מנכים מהתיק את התשואה של ההשקעות הכושלות :-)))))סגור
-
20.ללא סין ובחירת המניות הטובות ביותרסמי 01/09/2021 07:02הגב לתגובה זו0 0הייתם מקום ראשון ביקוםסגור
-
19.מזל שלא אמר שללא המתחרים הם היו במקום הראשון (ל"ת)עידן 01/09/2021 06:41הגב לתגובה זו3 0סגור
-
18.גובים 0.9% דמי ניהול על תשואות מקום אחרון כבר שנה וחצישיקי 01/09/2021 05:39הגב לתגובה זו3 0הנפילה בסין התחילה רק השנה מה ההסבר לשנה שעברה ?סגור
-
17.הכי פאתטי שאפשר (ל"ת)איציק 01/09/2021 04:16הגב לתגובה זו1 0סגור
-
16.כשמפסידים אז הופכים למשקיעים לטווח ארוך - אין שום סיבה לשלם לאלטשולר דמי ניהול גבוהים כאשר כל סל יכה אותם באפס דמי ניהול (ל"ת)יואב 01/09/2021 01:56הגב לתגובה זו2 0סגור
-
15.בדיחה טובה: אם מנטרלים ההפסדים הרווחים הם הגבוהים ביותר (ל"ת)אבי 01/09/2021 01:53הגב לתגובה זו4 0סגור
-
14.לא הבנתימה פרוש: ללא ההשקעה בסין? כאילו לומר : ללא ההשקעות 01/09/2021 00:33הגב לתגובה זו1 0מה פרוש: ללא ההשקעה בסין? כאילו לומר : ללא ההשקעות הגרועות היו לנו רק השקעות מוצלחות.סגור
-
13.מדינת ישראל היתה מעצמה כלכלית מובילה בעולם (ל"ת)ללא המלחמות 31/08/2021 22:55הגב לתגובה זו0 1סגור
-
ישראל בהייטק מפיתוח צבאי ובטחוני .שרון 01/09/2021 09:54הגב לתגובה זו0 0ישראל פיתחה תעשיית הייטק מובילה בעולם עלבסיס אילוצי הביטחון והאיומים הגדולים על קיומה. בנוסף יש משאבי אנוש נהדרים בעם היהודי בארץ ובארה"ב. המילחמות היו הטריגר.סגור
-
12.תעודת עניותbardaat 31/08/2021 22:53הגב לתגובה זו7 0כשמומחה שגובה כספים כי לטענתו הוא מומחה עובר מהסברים לתרוצים !סגור
-
11.היעד אפ עוד20 אחוז מינימוםהמניה תיקנה היום 10 31/08/2021 22:47הגב לתגובה זו3 1כדי להגיע לשווי הוגן..בזמן שהקנאים עשו עליה שורט נקנו מלא ממנה היעד שלה 2030 כך שיש לה מה לתת .זה,כבר סיבוב חמישי במניה..בהצלחוססגור
-
הרבה מעבר ל2030, השאלה זה התזמון.. אנשים עיוורים, הריוושי 01/09/2021 01:53הגב לתגובה זו0 0הרבה מעבר ל2030, השאלה זה התזמון.. אנשים עיוורים, הריווחיות שלה רק עולה ועולה והמכפיל יורד, יש עוד הרבה עליות לפניהסגור
-
10.זה קו ההגנה שלהם בשימור לקוחות!!!אנונימי 31/08/2021 22:23הגב לתגובה זו8 0בדיוק מה שאמרו לי כשרציתי להוציא מהם את הכסף... העיקר שאתן עוד זמןסגור
-
9.שחםרוברט 31/08/2021 21:56הגב לתגובה זו22 0מזכיר לי את סיפור הבתולה שהיא קצת בהריון ! ללא סין מקום ראשון, ללא קרחת אני חתיך !סגור
-
8.איזו אמירה מטופשת, עכשיו אני באמת מודאג (ל"ת)עמי ותמי 31/08/2021 21:42הגב לתגובה זו11 1סגור
-
7.ראיונות כאלה מעידים על ספינה חורקת-שוקעתלקוח לשעבר 31/08/2021 21:37הגב לתגובה זו12 2קיומו של בית השקעות ללא שירות ועם תפעול נחות, הוא מחדל גדול של הרגולטור והדלת המסתובבתסגור
-
6.אי אפשר לעבוד על כל האנשים כל הזמןחחח 31/08/2021 21:28הגב לתגובה זו14 2אם סין עלתה השנה ב-3% בערך מול נניח 15% ממוצע עולמי של המניות, אז אפ החזקתם רק 4-5% מהתיק בסין, זה אחראי לכל היותר לפער של כ-0.5%-0.6% בתשואות. אבל אלטשולר השנה בפער עצוםםםםם מול כל המתחרים. למעשה מחקתם שנם של הובלה בתשואות במחי פחות משנה אחת גרועה (הימורים?!) אז בבקשה אל תנסה לעבוד עלינו.סגור
-
אתה טועה במספריםgnux 31/08/2021 22:51הגב לתגובה זו4 1זה נכון שבורסת שנגחאי סביב ה 0% השנה. אבל אתה לא יכול להשקיע בה. אם אתה מסתכל על הקרנות והמניות שנסחרות בארהב תגלה שהיו שם ירידות מטורפות. ה KWEB מדד טכנולוגיה סיני ירד ביותר מ50% מאז השי בפברואר. ואפילו ה MCHI ירד ב 30%. תסתכל על BABA,BIDU,TENCENT ועוד...סגור
-
הוא לא טועה, אלטשולר טועהרום 01/09/2021 00:00הגב לתגובה זו1 0אל תשכח שגם המתחרים מושקעים בסין, גם אם לא במשקל של אלטשולר. כך שסין מסבירה מעט מאוד מהפער בתשואות - הוא נפל השנה כמעט בכל מה שנגע, וסין היא רק דוגמית קטנהסגור
-
5.שימוש בקלישאות מעולם הביטוח - יש כאן בעיות מורכבותמנייד פזיז 31/08/2021 21:24הגב לתגובה זו3 0אלטשולר לא תעשה תשואות כבעברסגור
-
4.גם החןדש אלטשולר אחרוו ובקריסהיודע 31/08/2021 21:22הגב לתגובה זו10 0והשקר שלו על מקום ראשון או שני פשוט מגוחךץ גם בלי סין אתם גרועים מאוד השנה!סגור
-
3.לברוח מאלטשולרמשקיע 31/08/2021 21:13הגב לתגובה זו14 2הבעיות באלטשולר עמוקות הרבה יותר מהפוזיציה בסין...כל מי שיש לו שכל בראש - צריך לברוח מאלטשולר - ומהר !!סגור
-
עוד שורטיסט טמבל שהפסיד כי הימר נגדה חחח, אלטשולר רק עושי 01/09/2021 01:57הגב לתגובה זו0 2עוד שורטיסט טמבל שהפסיד כי הימר נגדה חחח, אלטשולר רק עולה בריווחיות אחרי עסקת פסגות ועסקת ביג לפניה, היא גם תכפיל את השווי שלה לאורך הזמן, די לזרוע פחד.סגור
-
2.אלטשולרגברת כהן 31/08/2021 21:10הגב לתגובה זו6 2משקיעים לטווח ארוך כמות ההון המופנית לסין עדיין לא גדולה מספיק לעומת התרומה שלה לכלכלת העולםסגור
-
1.נו באמת....פתי 31/08/2021 21:07הגב לתגובה זו15 0ללא עשר המניות הפחות טובות שלו איילון במקום הראשון.חחחחחח.סגור
