צבי סטפק: "ברמה האישית, ירדתי ל-20-25% מניות. כשרואה הזדמנות - אני עולה ל-70%"
אחת השאלות החשובות בכלכלה, בטח בריבית הנוכחית, היא היכן לשים את הכסף. בוועידה הכלכלית של ישראל, שוחח עורך ביזפורטל אבישי עובדיה, עם צבי סטפק, מבעלי מיטב בית השקעות.
"כשהייתי בן 16 הייתי ילד משוגע, קצת מוזר ליתר דיוק", אמר עובדיה רגע לפני שסטפק עלה לבמה. "נתקלתי בספר של חברת מיטב שוק ההון, 'כל החברות בבורסה'. התמכרתי. צבי סטפק והמשרד הקטן שלו, היו בביאליק ברמת-גן סמוך לביתי. הייתי כל שבוע רץ לשם וסוחב כל מיני חברות באישור. לא לקחתי סתם. תודה צבי, שבזכותך באיזשהו אופן נכנסתי לעולם המרתק הזה".
סטפק נשאל תחילה, במבט לאחור, מהם 2-3 האירועים הבולטים בכלכלה הישראלית עם דגש על שוק ההון המקומי. "היה את המהפך הידוע של 1977, שביצעו מהפך שלטוני. שמחה ארליך אז היה שר האוצר, הוא עשה מהלך, תכנית כלכלית שלא הצליחה. האינפלציה דהרה וב-1984 האינפלציה הגיעה ל-445%. ואז באה תכנית הייצוב ביולי 1985 והשינוי הגדול במשק הישראלי, היה בעצם מעבר ממשטר כלכלי סוציאליסטי, שאולי היה דרוש בעשרות השנים הראשונות למדינה אבל הוא היה משקולת על המשק והתכנית הכלכלית - למשק הישראלי להרבה יותר ליברלי, פתוח. והיו גם מכסי מגן ועוד תהליכים כלכליים שעברנו. תכנית הייצוב הכלכלית הייתה דבר מאוד משמעותי, כי המשק היה ממש על סף קריסה. היה לנו דולרים בקופה. היום יש לנו 200 ומשהו מיליארד דולר. אז היה לנו דולרים שהספיקו בדיוק לשבועיים. ארצות הברית גם סייעה לנו וכולי. אחר כך יש לנו את הרפורמה של בכר, שהוציאה מהבנקים את קופות הגמל וקרנות הנאמנות שמכרו אותם לחברות ביטוח וגופים פרטיים, בתי השקעות וכולי".
- כל הכותרות
ומה עוד?
"היה כמובן את משבר 2008, שזה משבר עולמי שהשפיע קשה על המשק הישראלי, אבל השפיע קשה על שוק ההון העולמי ואחר-כך אירוע נוסף, 2020, הקורונה. היא הביאה לירידות שערים חדות מאוד ומאז כמובן היה שיפור משמעותי. אלו כמה מנקודות הצומת. יש עוד כמובן".
ברמה האישית מבחינתך, כיזם, איפה היה האירוע או האירוע שני אירועים, שהיו הכי משמעותיים לך בהיסטוריה?
"האירוע הראשון היה עצם השינוי הקריירה שעשיתי. למדתי תואר ראשון בהיסטוריה עברית והיסטוריה כללית בערבית. הכנתי הרבה מאוד תלמידים לבגרויות בהיסטוריה ובאזרחות".
אחרי זה הם הפכו לקוחות?
"עד היום, כן. יש לקוחות. אני גם פוגש אותם".
צבי סטפק בעלי מיטב בית השקעות. צילום: שלומי יוסף
אז שווה ללכת להיות מורה. יש מחסור עכשיו.
"אל תמשוך אותי לנושא החינוך. הרבה מאוד מה לומר יש לי בנושא. כתבתי על זה. זה מצב פשוט מחריד. פרופ' טרכטנברג הזכיר את הכשרונות. מה שהוא לא הזכיר זה את כל ההתפלגות של התלמידים בישראל, מול ה-OECD. יש לנו באמת קבוצה מאוד חזקה מצטיינת. אבל כשאתה עושה את ההתפלגות, אחוז מאוד גדול, הרבה יותר גדול מאשר במדינות ה-OECD, יש פיגור עצום. יש קבוצה שמושכת את המשק, אבל כל הפריפריה ולאו דווקא פריפריה גאוגרפית, גם חברתית. אנחנו במצב פרובלמטי והבעיה במערכת החינוך זה לא שכר - זה גם שכר. לא צפיפות בכיתות. זה הבעיה של איכות המורים. האיכות היא ירודה ועכשיו הולכת להיות עוד יותר. בזה סיימנו את עניין החינוך".
בהמשך הוסיף סטפק כי "השינוי הראשון היה מעבר מזה להקמת העסק. אני עשיתי תואר במנהל עסקים ואז הציעו לי כל מיני משרות כשכיר. אני החלטתי שאני רוצה להיות עצמאי והקמתי את מיטב יחד עם שותף. שלמה סימנובסקי הוא חלק מהספרים והחוברות הן שלו. לא שלי. גם אני כתבתי אבל הוא הוציא הרבה יותר ממני. אז זאת הייתה החלטה מהותית ראשונית. כיון שקשה מאוד היה להתקיים אז משוק ההון, העיתונות הכלכלית הייתה עיתון שער. לא היה ממי ללמוד".
אז זה היה שינוי והיה קשה מאוד להתקיים באותה תקופה מהעניין הזה.
"זה עשר שנים משנת 1979 עד 1990 בערך עד שהעסק צמח. משכורת היה קשה מאוד למשוך משוק ההון. הייתה אינפלציה של 445%, בתוך זה אירוע שלא הזכרתי בתשובה לשאלה הקודמת - משבר מפולת של המניות החופשיות מה שנקרא ב-1983, בינואר. ובאותה השנה באוקטובר משבר הבנקים, שזה הסיפור".
אילו תכונות צריכות להיות ליזם כדי להצליח?
"אני לא מחשיב את עצמי כיזם דגול".
זה אתה.
"הקמתי עסק. היית צריך לשאול את הבן שלי, שהוא יזם אמיתי בכל רמ"ח איבריו. הוא תרם להתפתחות של מיטב כבית השקעות יותר ממני לדעתי. אני יכול לומר שיש כמה תכונות או מאפיינים שנדרשים לכל מי שהולך לפתוח עסק, לאו דווקא בשוק ההון. זה יכול להיות בהייטק כמובן ובכל תחום. יש כמה מילים שמאוד משמעותיות בעיניי וחשובות. הן הבסיס של החיים האנושיים. חייב שיהיה לך אמון במנהל ההשקעות וגם עקביות, התמדה, חריצות, מסירות - בין ללקוחות ובין לדברים אחרים. תלוי באופי העסק. אלו מילים סופר חשובות בעיניי. אסור להרים ידיים, אבל גם לא לחשוב את עצמך לגאון. צריך להתייעץ גם עם אחרים כשצריך וכולי. אל תחשוב שאתה איזה גורו שעכשיו המצאת את המצאת המאה. אלו התכונות החשובות".
יש לנו שני חומרי גלם כמשקיעים, מניות ואג"ח. האם לאור מה שקורה בשווקים, עכשיו, בחצי השנה האחרונה, אתה חושב שצריך לשנות את התמהיל בין אגרות חוב למניות?
"כן. אני חושב שצריך לשנות וצריך היה כבר לשנות בלי קשר למה שקרה בשווקים. כשאגרות חוב של ממשלת ארצות הברית נותנות תשואה לעשור, נותנות תשואה של יותר מ-4% וגם אגרות חוב של ממשלת ישראל נותנות תשואה של בערך 4% ברוטו לפני מס, ואגרות חוב קונצרניות בארצות הברית בדירוג גבוה נותנות 6% או 5.5%, אז זה כמובן מהווה תחרות ברורה למניות. יש עניין של מכפיל של מניות ויש עניין של מכפיל של אגרות חוב. אם המכפילים הם דומים, אז למה צריך לקחת סיכון עודף נקרא לזה במניות ולא לקחת סיכון פחות באגרות חוב".
עדין המגמה צריכה להיות לדעתך יותר אג"ח על חשבון מניות?
"אני יכול להגיד לך מעצמי, אני לא קונה מניות ספציפיות. אף פעם. חוץ מתחילת הדרך. היום יש כל מיני איסורים רגולטוריים. אני קונה קרנות נאמנות. בוא נגיד, היום אני יושב בערך בין 20-25 אחוז מניות. יותר אגרות חוב. וגם אגרות נזילות. וגם זהב, בעיקר זהב. יש קרן שהקמנו לפני הרבה שנים מול המניות. לא בהיקפים הגדולים, אבל אני מחזיק שם. היו פעמים שהחזקתי גם 70% מניות, אבל לא חושב שזה מתאים היום למצב".
זו אמירה חזקה. ישבת על 70% והיום ב-25%-20%.
"בתנאי קיצון כמו במשבר ב-2008 וב-2015 כשהיה משבר בסין ו-2020, בקורונה, ו-2022 בזמן הפלישה הרוסית לאוקראינה, אני חושב שנכון לפעול נגד המגמה. זה מה שמייצר את הרווחים העודפים. לגבי הדולר, באופן כללי, משקיע פרטי לא צריך להחזיק יותר מעשרה אחוזים חשיפה למט"ח. בזמנים האלה, לנוכח כל מה שקורה, גם בנושא מה שאני קורא לו הפיכה משטרית, כל אחד יקרא לזה איך שמתאים לו, אבל וגם לנוכח המתיחות הביטחונית, בוא לא נשכח איפה אנו חיים פה. אז אני חושב שצריך לשבת באחוז יותר גדול. משהו כמו 20%-18% מהשוק. לגבי גופים מוסדיים, כמעט כולם בלי יוצא מן הכלל כולל אנחנו, גמל, פנסיה, כל התחום החיסכון ארוך טווח - יושבים היום בחשיפה שמסתובבת סביב 25%. חלק מגדרים".
הופכים את זה לשקלים.
"צריך לזכור שיש עלות לגידור שמשתנה כל הזמן. 1.5% בערך".
אז לא מגדרים. את הכל משאירים, 25% לא מגודר, כלומר - חשוף למט"ח.
"כמובן שאף אחד לא יודע לאן הדולר מול השקל. תלוי בהתפתחויות".
לסיום, שתי עצות שלך לקהל שמשקיע. מה צריך לעשות, מה להסיט איך להתנהל בתקופה הזאת?
"אני חושב שבכלל, יותר חשוב להגיד מה לא לעשות, מאשר מה כן לעשות. כי הרבה טעויות של אנשים, נובעות ונוגעות בזה שעושים דברים שלא צריך לעשות. זאת אומרת - למשל מה לא לעשות - גם אם אתה מאמין ששוק המניות עכשיו הוא ערב נסיקה, למעלה, אז עכשיו מה המסקנה אחרי זה - תשקיע במניות. השאלה כמה. יש אנשים שמתרגמים את מה שהם חושבים עם תחושת ביטחון מאוד גדולה. הם משקיעים 100%-80% מניות. ללכת לפינות זה דבר הרסני. יכול להצליח פעם-פעמיים ופעם שלישית יכול להפסיד כל מה שהרווחת ומעבר לזה. מאוד חשוב לא לתרגם מה ששמעת ממומחים בצורה פנאטית וקיצונית. אחד הדברים הכי טובים הוא לפזר את ההשקעות בין כמה אפיקים".
תודה.
לתגובה חדשה
חזור לתגובה
-
20.מניות בארץ זה סיכוןכשרואים ממשלת ליצנים עם אוסףשרים חסרי כישורים לחלו 05/09/2023 22:32הגב לתגובה זו0 1כשרואים ממשלת ליצנים עם אוסףשרים חסרי כישורים לחלוטין ושר אוצר שממנה את יהווה הדימיוני כאחראי על הכלכלה,צריך לברוח להשקעה בעולם. כאן גג קרן כספית ומעט מניות בנקים וגז. זהו.סגור
-
19.מצער שמיטב לקחה צד פוליטי כל כך קיצונילקוח 05/09/2023 13:58הגב לתגובה זו2 1כמי שמשרתים את כל המגזרים של אזרחי ישראל הייתי מצפה לקצת פחות קיצוניות. כלקוח אני מחשב מסלול עוד לא קיבלתי החלטה כי בעיניי לא חכם לערב פוליטיקה ועסקיםסגור
-
18.מיטב הפך למפלגה פוליטית. עזבתי שם. המורה להיסטוריה סטפק (ל"ת)זהירות 05/09/2023 08:55הגב לתגובה זו4 1סגור
-
17.ישראל עלתה ברמת הסיכון והשוק מתמחר את זהאוהד 04/09/2023 19:26הגב לתגובה זו3 5הממשלה לא צפויה בעליל ומקדמת הרבה חוקים לא רציונלים ושנויים במחלוקת בתוך ישראל שמעוררים גועל וסלידה אצל מדינות מערביות מתקדמות. המצב הביטחוני מדאיג. חוסר הודאות והסיכון כשמשקיעים בישראל עלה מאוד והבורסה משקפת את זה.סגור
-
והכל מתגלה פעם אחר פעם כתבהלה.גל 04/09/2023 21:19הגב לתגובה זו4 1ותו לא.סגור
- טען עוד
-
16.המניות בישראל זולות מאודהנורמלי 04/09/2023 18:47הגב לתגובה זו11 4ואין שום הפיכה משטרית. שינויים קלים באיזוני כוח שהופרו הפכו את ישראל ליחידה בעולם הדמוקרטי בה למערכת המשפט כוח כה רב. איזון מול הפרלמנט זו לא הפיכה. מספיק עם ההפחדות האלה. הצניות זולות וזו הזדמנותסגור
-
מחזק. משוגע מי שלא קונה קצת ת"א35. (ל"ת)כגן 04/09/2023 21:18הגב לתגובה זו5 0סגור
-
15.7 פרות שמנות ורזותקוביה 04/09/2023 16:55הגב לתגובה זו3 1נגמרו שנות העושר ויאכלו 7 הפרות הרזות את השמנות ותרעב הארץ, חברים תחסכו כל שקל המצב יהיה גרוע יותר ויותרסגור
-
14.עזבו שטויות רק סנפ 500 לטווח הארוך. (ל"ת)יובל 04/09/2023 16:28הגב לתגובה זו2 2סגור
-
1929 כאן !!! אוטוטו מתחיל בארה"ב ובעולם כולו !!! (ל"ת)דן 05/09/2023 10:16הגב לתגובה זו0 1סגור
-
מה זה סנפ? וואלה אתה מצחיק!!!! (ל"ת)ליובל הלא מבין 05/09/2023 09:59הגב לתגובה זו0 0סגור
-
13.כל הבורסה שווה לתחת טוחנים אותכםבראל 04/09/2023 15:34הגב לתגובה זו1 3ואומרים אמן כל הבורסה נועדה למלא את סמוטריץ והבנקים מכספי הפרייריםסגור
-
12.אזהרה - תועמלן פוליטי לפניך. (ל"ת)רז 04/09/2023 15:13הגב לתגובה זו11 2סגור
-
11.מי שמכניס את האג'נדה הפוליטית שלו לבית ההשקעות שלו אניאיציק 04/09/2023 14:32הגב לתגובה זו24 2לא משקיע בו .סגור
-
10.עד לפני מספר שנים היית גורו היום כבר לאמתן 04/09/2023 14:20הגב לתגובה זו14 3לאחרונה אבנר השמיע את דעתו הפוליטית במדיה, ונכון שפוליטיקה משנה את גוון המסך חדשות לבקרים, אבל דעה פוליטית לא משרתת את החברה שהקמת, (ראו מקרה שטראוס) ולכן אני עם מיטב סיימתי, יש תחליפים טובים למעט אלטשולר שהיה פעם מישהו לכן למעט פנסיה, את הכסף יש לנהל לבד, בתבונה, ולזמן ארוך, וגם רואים תוצאות למי שיודע לרוץ למרחקים ארוכים.סגור
-
9.מנגנון שעובדיש לי רעיון מעולה 04/09/2023 13:51הגב לתגובה זו5 1אני בתור אחד המשקיעים הטובים בעולם שמיצצר תשואות דו ספרתיות כל שנה לאורך המון שנים יש לי רק כלל אחד חזק ואני מתמיד בו אני קונה בזול ומוכר ביותר יקר....סגור
-
ממש לאיורם 04/09/2023 17:17הגב לתגובה זו1 0אני קונה רק ביוקר ומשתדל למכור יותר ביוקרסגור
-
מזמן לא שמענו תגובה כל כך מקורית (ל"ת)זקן מקומט שפוף ראש 04/09/2023 14:15הגב לתגובה זו1 2סגור
-
8.הכל נכוןzz 04/09/2023 13:36הגב לתגובה זו0 2אבל המעבר מ 25 ל 70 אחוז וחזרה הוא ניהול אקטיביהאם אתה מצליח להכות את השוק? כמה מניות אתה מחזיק בתיק? (רק קרנות קרי הכל? הרי מותר לך להחזיק מניות לטווח ארוך בטח בחול) כמה זמן אתה באחזקה נמוכה? ובאיזה מדד /זמן הןרדת את החשיפה? בהצלחהסגור
-
7.ברמה האישית יצאתי מ"מיטב".ארז 04/09/2023 13:28הגב לתגובה זו29 6מנהל בית השקעות, בגיבוי בנו זב החוטם, לא צריכים להתוות אג'נדה פוליטית. זה לא מעניין את הלקוח.סגור
-
6.התיק שלימרק 04/09/2023 13:06הגב לתגובה זו5 420% מניות; 85% חשיפה למט"ח. רציונל של מי שמגיע לקפלן כל מוצ"שסגור
-
זה הכל רמאות או בלוף גדולבראל 04/09/2023 15:39הגב לתגובה זו1 0הכל נכון איך שבא לכםסגור
-
5.סטפק זהיר והגיוני, הייתי מגדיל את המניותשמואל 04/09/2023 13:04הגב לתגובה זו4 5סטפק מדבר לענין והוא זהיר. ההצמדה לדולר הגיונית כיום. את חלק המניות, בעיקר בוול סטריט, הייתי מגדיל משמעותית.סגור
-
4.האבא בסדר הבן חרא (ל"ת)יואב 04/09/2023 12:41הגב לתגובה זו13 4סגור
-
שניהם מאותו החומר שציינת. (ל"ת)אברם 04/09/2023 15:30הגב לתגובה זו7 0סגור
-
3.למשקיעיםענתבי 04/09/2023 12:04הגב לתגובה זו7 1ממש גילה את אמריקה אבל טוב לשמוע אותו זה לא מזיקסגור
-
2.חסר מידעאיש פשוט 04/09/2023 11:58הגב לתגובה זו10 0שאלות לצבי סטפק : 1. ממתי אתה ב - 25% חשיפה למניות - חודש ?? רבעון ?? מהבחירות האחרונות ?? 3 שנים ?? 2. כיצד אתה מזהה הזדמנות ומעביר עוד 50% למניות ?? יודע לצפות פני עתיד ?? המעבר אינו בעייתי ועולה כסף ?? וכשמסתיימת ה"הזדמנות" אתה מספיק להחזיר 50% מכספך לאפיקים בטוחים ?? 3. האם לאורך שנים שווקיי ההון אינם נותנים תשואה טובה יותר מאפיקים אחרים ?? קניית תעודת סל על מניות אינה איסטרטגיה נכונה לטווחים של 5 שנים ומעלה ??סגור
-
חחח.. השאלות שלך צריכות סדרת כתבות (ל"ת)אנונימי 04/09/2023 13:37הגב לתגובה זו0 0סגור
-
שיש מפולת מגדילים מניותמשה 04/09/2023 12:53הגב לתגובה זו2 1זה מה שכתב נגד המגמהסגור
-
1.סטפק כמו רבים מחבריו מנהלי בתי השקעותפועלים מתוך אגנדה פוליטית.הוא מתנגד לממשלה.והוא מו 04/09/2023 11:54הגב לתגובה זו38 8פועלים מתוך אגנדה פוליטית.הוא מתנגד לממשלה.והוא מודה ואומר הפיכה משטרית.והשתתף בארוע בבאר שבע נגד הממשלה.מועל באימון שנותנים לו המשקיעים שמפקידים את כספם אצלו.ומוכר מניות ומוריד את הבורסה.לכן צריך להוציא את הכסף מבית ההשקעות שלוסגור
-
ברקתלידיעה 05/09/2023 01:15הגב לתגובה זו1 0הבעלים הנוספים של מיטב....סגור
