באפט עדיין לא מאמין בקריפטו - ייתכן שסיפור אמזון יחזור על עצמו?
במהלך סוף השבוע התקיים מה שכונה "הוודסטוק של הקפטילזם" כשעשירי ארצות הברית (והעולם), המחזיקים במניות ברקשייר האת'אווי BERKSHIRE HATHAWAY A נהרו שוב לאומהה, נברסקה, מקום מושבו של גורו ההשקעות מספר אחד בהיסטוריה, וורן באפט בן ה-92, וסגנו הבלתי נגמר צ'ארלי מאנגר בן ה-98, על מנת לשמוע את הגיגיהם המחכימים באסיפת בעלי המניות השנתית.
השנה, בין דיבורים על כלכלה, השקעות ועוד הוזכר גם נושא הביטקוין, והתברר שוב שלצמד הקשישים המבריקים דעות מאד שליליות על עולם הקריפטו. בהשוואה בין שוק הדיור לבין הביטקוין אמר באפט: "זה ההבדל בין נכסים פרודוקטיבים לבין משהו שתלוי בזה שמישהו ישלם לך יותר ממה שקיבל הבחור שמכר לך".
לדעת באפט, ככל הנראה, ניתן לחלק את כל הנכסים בעולם לשני סוגים: נכסים שמייצרים ערך ואמצעי חליפין, שהוא מבחינתו אך ורק הדולר, ואת הדולר אף אחד לא הולך להחליף. "אנו יכולים להנפיק את "ברקשיירקוין" או להמציא כסף ברקשייר... אבל בסופו של דבר זה כסף, ואין שום סיבה בעולם למה המטבע של ארצות הברית, שאנשים בוטחים בו יותר... זה הדבר היחידי שנחשב כסף". לדעתו, כל מי שחושב שארצות הברית תחליף את הדולר במטבעות קריפטו "איבד את דעתו".
צארלי מאנגר היה חריף יותר מבאפט: "בחיי, למדתי להימנע מדברים טיפשיים, מרושעים, ושגורמים לי להראות רע ביחס למישהו אחר - והביטקוין עושה את כל שלושת הדברים האלה" אומר מאנגר: "ראשית, זה טיפשי, בגלל שקרוב לוודאי הוא הולך ל(היות שווה) אפס, וזה מרושע בגלל שזה מזלזל במערכת של הפדרל רזרב ומערכת המטבע הלאומית, שאת האמינות שלה אנו חייבים באופן נואש לשמר, ושלישית זה גורם לנו להראות טיפשים, בהשוואה למנהיג הקומוניסטי של סין. הוא היה חכם מספיק לאסור ביטקוין בסין, ועם כל היתרון כביכול של הציוליזציה שלנו אנחנו טיפשים הרבה יותר מאשר המנהיג הקומוניסטי של סין".
- וורן באפט על הירידה בשווקים - "זו עלולה להיות רק ההתחלה"
- קרן שמחזיקה 40% בברקשייר ונסחרת בדיסקאונט של 23% - האם היא מעניינת?
באפט ומאגנר הם פטריוטים ומאמינים גדולים בדולר ובכלכלת ארצות הברית, הם גם מבינים היטב בכלכלה ובהשקעות ו"קברו" כבר הרבה אנשים שחשבו שהם יותר יותר חכמים מהם. יחד עם זאת נעיז לומר שלפחות עד כה לגבי מטבעות הקריפטו הם די טעו, והשוק אמנם חווה כמה חודשים קשים אבל שווה כבר קרוב ל-2 טריליון דולר בערך ישיר של מטבעות, מלבד מה שמתקיים סביבו עולם שלם שהולך ומתרחב עם חברות פיתוחים שונים בשווי מאות מיליארדי דולרים נוספים שמוצאים שימושים יעילים ונחוצים שמשפרים את חיי האנשים, לא משהו שנראה נעלם בקרוב או "הולך להיות שווה אפס".
בנוסף, לא ברורה הטענה שהבחירה היא בין דולר לביטקוין שאמור או להחליף את הדולר או להעלם. יש בעולם הרבה סוגים של "מטבעות", כלומר נכסים המשמשים לשמירת ערך או כאמצעי סחר גם בלי שהם מייצרים משהו, ולא ברור מה בדיוק ימנע מהביטקוין ושלל מטבעות הקריפטו להתקיים צד הדולר ושלל המטבעות האחרים שמנפיקות המדינות השונות. מלבד כל מטבעות הפיאט (המטבעות שמנפיקות המדינות השונות) הדוגמה המפורסמת ביותר היא הזהב, שלמרות שיש לו שימושים רבים, עיקר הערך שלו לא נובע מהשימושים האלה אלא מעצם היותו אמצעי סחר ומשמר ערך. נראה שבאפט ימשיך לקטול את הביטקוין והשיירה תמשיך לעבור.
במשך שנים נמנע באפט מלהשקיע במניות טכנולוגיה בגלל שטען שאינו מבין בזה. זה מה שהציל אותו מהנפילה בזמן בועת הדוט קום, ויתכן שזו גם הסיבה שבנפילות הנוכחיות הוא פחות נפגע. יחד עם זאת, כאשר בשנת 2019 קנה אחד ממנהלי ההשקעות בברקשייר מניות אמזון AMAZON ובאפט נשאל מדוע הוא לא קנה את המניה לפני כן, הוא ענה: "אני אוהב את אמזון, והייתי אידיוט שלא קניתי מניות שלה". אין לדעת עוד כמה שנים באפט יהיה איתנו וינהל את השקעות ברקשייר האת'וואי, אך ייתכן שעוד כמה שנים יתברר שהביטקוין היה אמזון השניה מהבחינה הזו.
- 23.דגן 04/05/2022 15:03הגב לתגובה זוועל אחת כמה וכמה ברגע שהמטבעות יהפכו לרשמיים, ובתי השקעות, בנקים וממשלות יאמצו מטבע רשמי משלהם. הביטקוין הוא בגדר ספקולציה. הבלוקצ'יין לגמרי אמיתי. בגלל זה אומרים שאין ערך בביטקוין(ובצדק).
- 22.מהרהר 04/05/2022 11:24הגב לתגובה זואני די חושב שהם צודקים כי בסופו של דבר משהו שאי אפשר למשש וזה נשאר בגדר קניין רוחני אנשים לא יחליפו את זה במשהו חומרי וכמו שזה עלה ככה זה ירד יש יותר מידי אנשים שלא ירצו להתעסק במה שהם לא מבינים ושולטים בו
- 21.אביתר 04/05/2022 00:13הגב לתגובה זוהדולר שווה דולר כי יש הסכמה עולמית לקבל את הקביעה הזו. הרי אין סחורות או מניות או מה שלא יהיה בערך של כמות הדולרים שמודפסים. עכשו הביטקוין נמצא במצב של תחילת הדרך של הדולר יש יותר אנשים שמקבלים את הקביעה שנם הוא הולך להיות מטבע עובר לסוחר ככל שיעבור הזמן יהיה מקובל על יותר אנשים וכך גם הערך שלו.יקח הרבה שנים אבל זה הכיון. ושנהם יכולים לחיות זה לצד זה.
- 20.אנונימי 04/05/2022 00:05הגב לתגובה זוזקן מפגר , העולם שייך לצעירים , הטכנולוגיה התקמדה ובוא תקוע בעבר.חבל
- 19.ביטקוניסט 03/05/2022 20:43הגב לתגובה זומשקיעים מבריקים וחכמים אך שייכים לתקופה שנגמרת... בכל פעם זה מרגיש יותר ויותר כמה הם מרגישים מאוימים מטכנולוגיה-משבשת שתטרוף את כל קלפי השוק שהם מכירים... לגיטימי עבורם לדבר כך... בכל זאת... הם אחרוני הדינוזאורים
- 18.ולמה כולם רוצים אותם? 03/05/2022 19:27הגב לתגובה זוולמה כולם רוצים אותם?
- יאון 06/05/2022 11:39הגב לתגובה זואין לו שימוש חוץ מיופי...והערך שלו מתרסק כבר שנים
- 17.באפט משקיע בקריפטו בעקיפין סכום עתק (ל"ת)א 03/05/2022 18:05הגב לתגובה זו
- 16.א 03/05/2022 18:05הגב לתגובה זוהממשלות לט יכולות להדפיס ממנו והקטין את ערכו. ערך הדולר יורד. כי יש אינפלציה.
- דגן 05/05/2022 14:00הגב לתגובה זובפועל, בכל התיקונים האחרונים הבלוקצ'יין ירד יחד עם כל המדד.
- כל התיקונים האחרונים לא מסכימים עם מה שכתבת. סורי. (ל"ת)דגן 04/05/2022 15:05הגב לתגובה זו
- 15.א 03/05/2022 17:55הגב לתגובה זובאפט. חשוב מה הוא עושה לא מה הוא אומר. משקיע סכום עתק בבנק שהוא ידידותי לקריפטו...
- אחד העם 03/05/2022 19:30הגב לתגובה זומשקיע בבנק ידידותי... מזה אומר? הוא עצמו וברקשייר לא השקיעו דולר אחד בהזיה שנקראת מטבע קריפטוגרפי, ניתן לך נק למחשבה, מה יהיה הערך של ביטקויון בעןד שבוע? או מחר? או עוד שעה? מבוסס על משהו? על תוצרת כלשהי? רק עולה ועולה בלי שום סיבה ואז יורד 30% ואף אחד לא מבין למה
- 14.דודו 03/05/2022 16:01הגב לתגובה זולמרות שבאפט נחשב למשקיע אגדי הוא גם טועה וגם מטעה. אם באפט היה תומך מהסוג הכי לא נלהב במטבעות קריפטו הונו היה צונח כי כל מה שהוא עושה זה לא לייצר מאמה אלא לרכב על השקעות של כסף פיאט.
- 13.חיים 03/05/2022 15:19הגב לתגובה זובאפט צודק, ביום שייגמרו הפראיירים שמוכנים לשלם הרבה תמורת כלום, זה יקרוס כמו כל פירמידה...
- 12.הצחקת אותי 03/05/2022 14:09הגב לתגובה זוכנראה לא יהיה שווה אפס. אבל הסיבה היא שכשיש מספיק אנשים שחושבים שמשהו שווה X. אז הוא שווה X. כי אתה יכול למכור אותו ב X.
- 11.מנש 03/05/2022 13:54הגב לתגובה זווורן באפט ועוד יותר ממנו צארלי מאנגר, הם מהבודדים בתחום ההשקעות, ששווה ושכדאי להקשיב לכל! מה שהם אומרים, גם כשהם טועים.
- 10.נ.ש. 03/05/2022 13:53הגב לתגובה זובאפט לא מתיימר להיות צודק אלא להיות טוב באזור שלו. שיטת ההשקעות שלו שונות מאד מהשקעות אימפקט והון סיכון. אני חושב שלא הגיוני לבחון את ענף ביטקוין מול באפט. כי זה כמו להביא טענות פונדמנטליות למנתח טכני או הפוך. את השאלות לגביי הביטקוין צריך להפנות למשקיעי הון סיכון. וכרגע ביטקוין אפילו בענף ההון סיכון זה נקרא החלק היותר מסוכן של הון סיכון. כי גם המשקיעים שם לא יודעים לאן זה יילך. ולכן הטיעונים שלו דיי הגיוניים ונכונים מהבחינה הכלכלית. הסיפור של השווי של ענף הביטקוין ממש לא רלוונטי לטיעון וזה הכי חשוב שלא לטעון כאלו טענות. והביקורת היא בקטע טוב לא בקטע רע תמשיך להחכים בכתבות מעניינות ולא שגרתיות
- חי 03/05/2022 19:35הגב לתגובה זואנשים פה לא מבינים כלום, "אם שבר נק תמיכה" בולשיט, אין תוצרת וקונים אין עליות שום תמיכה לא הגיונית לא תעזור לך
- גיא טל 03/05/2022 18:17הגב לתגובה זובאפט הוא הטוב בתחומו נקודה. התייחסתי להנחת המוצא שעולה מהטיעון שלוו שאו שהביטקוין ינצח את הדולר או שהוא יעלם. נראה לי שיש סיכוי שהוא יתקיים לצידו. העובדה שהביטוקין לא יוצר כלום לא רלונטית לנושא, מלבד מה שהיא לא נכונה ביחס לכל עולם הקריפטו. לכן יש סיכוי שאולי במקרה הזה הוא טועה. ייתכן כמובן גם שהוא צודק. פשוט הצגתי את הצד השני, וברור לגמרי שהביטקוין והקריפטו זה סופר סופר ספקולטיבי. כתבתי על זה הרבה. תודה בכל מקרה. אין לי בעיה עם ביקורת שנכתבת בצורה מכובדת.
- נ.ש. 03/05/2022 15:13הגב לתגובה זובטעות נכתב כתגובה
- 9.לרון 03/05/2022 13:34הגב לתגובה זואת מאנגר ובאפט לאמר ש"היום 3/5/22" לי זה היה ברור מ ז מן וכך גם כתבתי,אולם תמיד יהיו "מחפשי מציאות טרנדיים" שברור שייכשלו,ברור שבפירמידה הביטקוינית הראשונים הרוויחו
- 8.יכול להיות שעיתונאי בביז פורטל טועה? לא מאמין (ל"ת)גד 03/05/2022 13:32הגב לתגובה זו
- עם כל הביקורת שלך כמה יש לך בבנק? חרטוט כל אחד יודע לפז (ל"ת)איס 03/05/2022 19:36הגב לתגובה זו
- 7.זה פשוט לחבר את כל המרקט קאפ וזה לא מייצג 03/05/2022 13:15הגב לתגובה זוזה פשוט לחבר את כל המרקט קאפ וזה לא מייצג
- 6.מוריץ 03/05/2022 13:05הגב לתגובה זואני יכול מחר להצהיר שהנפקתי דודיקויין שמכיל 2 מיליארד מטבעות לכריה. מחר ניסים קונה ממני 2 מטבעות בערך של דולר כל אחד - כל העסקה היתה 2 דולר. אבל שווי שוק המטבע שלי שווה 2 מליארד דולר- כי זה המחיר שבו נמכר המטבע דודי קויין. זה בדיוק האופן שבו מתלהבי הקריפטו מתמחרים את שוק המטבעות שלהם.
- גיא טל 03/05/2022 13:39הגב לתגובה זושווי השוק נמדד לפי המטבעות שבמחזור לא לפי שווי תיאורטי של כלל המטבעות
- אתה לא מבין מה המהות של המטבע!! (ל"ת)אחד 03/05/2022 13:25הגב לתגובה זו
- תודה על ההערה- להבא אתה מוזמן גם לנמק את הקביעה שלך (ל"ת)מוריץ 03/05/2022 13:46
- עולם הקריפטו כבר מזמן איבד את מהות המטבע (ל"ת)אוהד 03/05/2022 13:43
- 5.באפט צודק לחלוטין, ביטקוין הוא מטבע לטיפשים רומאים. ברגע שהדולר יוחלף לדיגיטלי הביטויים יעלם (ל"ת)007 03/05/2022 13:03הגב לתגובה זו
- לרון 03/05/2022 14:10הגב לתגובה זומגניבות וירטואליות מתמשכות יבוא הקץ לוירטואלי,ייתכן שמדינות יהפכו אפיק זה לפלילי עפ"י חוק!
- 4.Oz 03/05/2022 13:00הגב לתגובה זוועדיין, מטבעות הקריפטוגרפיה הן במהותם תכסיס פירמידה, בלי שהם מייצרים ערך מוסף (בניגוד למניית חברה, שבמידה והיא לא רווחית - תימחק).
- 3.שי 03/05/2022 12:46הגב לתגובה זוגם אם לא תמיד השימוש לגיטימי, עדיין יש לביטקויין שימוש. דוגמה לשימוש לגיטימי: דרך נוחה ולא מסוכנת לפליטים לצאת עם כספם. בתחום הלא לגיטימי השימוש רב ואין צורך לפרט, אבל עדיין זה יוצר שוק.
- לרון 03/05/2022 14:09הגב לתגובה זווירטואלים ואין להם שימוש אמיתי לאורך זמן
- אוהד 03/05/2022 13:45הגב לתגובה זובסוף כלי שהשימוש העיקרי שלו הוא נגד החברה לא יחזיק מים
- אכן הדולר משמש לכל אלה בקנה מידה ענק (ל"ת)א 03/05/2022 17:57
- 2.שרון 03/05/2022 12:41הגב לתגובה זוהביטקוין הוא באמת לא יותר מקזינו שמוחזקים באופן מלאכותי.אין עליו פיקוח אין לו יציבות. הוא לא מייצר ערך וכמו שאמרו הרבה לפני, מי שקונה את זה מקווה שהבאת בתור ישלם יותר.
- 1.נ.ש. 03/05/2022 12:41הגב לתגובה זוכשהתחלת לכתוב היית טוב עכשיו אתה מתחבר לשיט של עיתונאים. העובדות. אמזון מכרה סחורה ויצרה רק המכפילים שלה היו לא הגיוניים 100 פלוס. בסופו של יום כשהיא התחילה להרוויח המכפילים התחילו להתאזן. אגב עד היום היא לא מרוויחה מהמכירות אלא מהענן ומהשקעות ופרסום וקידום. לעומת זאת ביטקוין לא מייצר כלום. וזה הכוונה שלו. לכן ההשוואה ממש אבל ממש לא נכונה. ומבחינת ההסתכלות הכלכלית הטהורההוא צודק לגמרי. הטענה שכביכול בגלל שהביטקוין עולה אז זה אומר שהוא טועה מזכיר עדר שוטים שרצים אחרי מניה שטסה ונופלים איתה בחזרה. וזה ממש לא כלכלה לכתוב כזה טיעון
- גיא טל 03/05/2022 13:06הגב לתגובה זולא באתי לקבוע אם הוא טועה או לא, ולא להחליט שהביטקוין הוא כמו אמזון. לכן כתבתי "מהבחינה הזו". מהבחינה הזו היינו שהוא מודה שהוא לא ניתח טוב את השוק. נכון שהביטקוין לא מייצר כלום. גם הדולר לא מייצר כלום. למטבעות אחרים דווקא כן יש שימושים יעילים שרק הולכים ומתפתחים. מה יהיה ? לא יודע. רק ציינתי שיכול להיות שבאפט טועה. אסור כבר להעלות מחשבת כפירה כזו?
