יורם מיטל: "ישראל חייבת לדבר עם החמאס - זה האינטרס דווקא של הימין"
פרופ' יורם מיטל מאוניברסיטת בן-גוריון, מתייחס בראיון ל-Bizportal להתדרדרות במצב המדיני-בטחוני. "מבחינת החמאס - ישראל זה האויב המרכזי שיש להיאבק בו באמצעות התקוממות מזויינת ולכל היותר להגיע איתו להסדר", כך הוא מסביר.
מה המצב כרגע?
"היוזמה המצרית עדיין על השולחן ונמצאת בבירורים עם הרבה לחץ ערבי על חמאס לקבל את המתווה הכללי של הפסקת הלחימה ולהיכנס להידברות בעקיפין על ההסכם הרחב יותר בין ישראל לחמאס. ברור לחלוטין שיחסים בין מצרים בהנהגת סיסי לבין החמאס נמצאים בשפל המדרגה עם הרבה חוסר אמון. מנגד היחסים בין מצרים לבין ישראל נמצאים דווקא בנקודת שיא ולכך יש השפעה על ההידברות על סיום המבצע הצבאי בעזה".
מדוע תנועת החמאס סירבה להפסקת אש?
"סיבה אחת - התקשורת בין קהיר לחמאס במהלך הכנת היוזמה המצרית הייתה מאוד משובשת. בגלל היחסים העכורים מצרים לא שיתפה את החמאס באופן הדוק כפי שהיה בעבר. סיבה שניה - היוזמה המצרית מדברת על שני שלבים: הראשון הפסקת כל פעולות הלחימה של צה"ל והחמאס והשני - כעבור 48 שעות ידברו על שורה של נושאים שונים."
מה המשמעות של קבלת ההצעה המצרית?
"אם זה המתווה שיתקבל אז יש החלטה אחת מעשית - הפסקת הלחימה, אך לעומת זאת לא נאמר דבר לגבי מה שיקרה בהסדר הכללי. המשמעות היא שהעמדה של היוזמה המצרית קרובה יותר לעמדה הישראלית".
מה החמאס רוצה?
"החמאס רוצה שמצרים תתחייב על פתיחת מעבר רפיח באופן סדיר, שיוזרם סיוע הומניטרי וכספי לשיקום רצועת עזה באמצעות חמאס ושלא תהיה שום התחייבות לפירוז חמאס מהיכולת הצבאית שלו. זה מסוכן כיוון שהחמאס השתמש באחוז מסוים מהיכולת הרקטית שלו, אך המסה הגדולה עדיין בידיו. מה שמטריד את החמאס זה לא הפסקת האש, אלא שאין התייחסות קונקרטית לשאר דרישותיו".
מדוע המצרים לא פותחים את מעבר רפיח?
"בשנה האחרונה מצרים טוענת שארגון החמאס פוגע בבטחון הלאומי של מצרים באמצעות קשרים שיש לו עם קבוצות מיליטנטיות שפועליות בחצי האי סיני ושנלחמות בצבא המצרי. בנוסף, החמאס מעורב גם במערכה שבין תנועת השלטון לבין האחים המוסלמים, יש בין החמאס למצרים חשבון גדול".
אם היחסים עם החמאס עכורים למה מצרים מתערבת?
"למצרים יש גבול עם רצועת עזה ויש גם דעת קהל חשובה שמושפעת מפגיעות בעזה: למעלה מ-200 הרוגים פלסטינים ואלפי פצועים. לסיסי אין ברירה אלא להיכנס לקלחת הזאת".
החמאס (תנועת ההתנגדות האסלאמית) היא תנועה אסלאמיסטית סונית פונדמנטליסטית פלסטינית. התנועה שבראשה עומד איסמעיל הניה זכתה בבחירות לפרלמנט הפלסטיני בינואר 2006. לפי החמאס אדמת ארץ ישראל ("מהים עד הנהר") היא אדמה קדושה שצריכה להיות תחת שלטון מוסלמי.
האם ישראל צריכה לדבר עם החמאס?
"עוד בשנת 2007 טענתי שחמאס היא לא רק תנועה שמשתמשת בטרור, אלא גם ארגון פוליטי מרכזי ואם ישראל מעוניינת להגיע להסדר לפי השמאל או הימין היא חייבת לדבר עם החמאס- זה אינטרס שלנו. למעשה המשותף לימין בישראל ולחמאס זה ששניהם מתנגדים לרעיון של שתי מדינות לשני עמים. לנתניהו כדאי להגיע להסדר עם החמאס כי זה משמר יותר את האינטרסים של הימין. ארגון החמאס הוא השותף של הימין בישראל כיוון שהוא רוצה הסדר שמשאיר אותו שליט בעזה".
האם בהנהגת החמאס יש תמימות דעים או שיש גם קולות מתונים?
"מבחינת החמאס אין פיתרון של שתי מדינות לשני עמים. יש בחמאס שאומרים שמה שאנו צריכים זה לשרוד בתור השליטים בעזה ואולי בעקיפין נגיע בעתיד לרוב בגדה המערבית ומשם נמשיך".
- 9.י 17/07/2014 10:41הגב לתגובה זוהידיד הכי טוב של הימין הוא החמאס. זוהי ההוכחה שאין עם מי לדבר (למרות השקט בגדה שקרה בגלל שדיברנו) ולכן הימין לא מעיז ולא רוצה להפיל את החמאס... צריך להפיל את החמאס ולפתוח את המעברים לבנון (והגדה) הם דוגמאות שמדינות עצמאיות יכולות למנוע כמעט לחלוטיו את טיפטף הרקטות. רק אז יהיה שקט לילדים בשתי הצדדים
- 8.שרון ב 17/07/2014 10:29הגב לתגובה זואתם, ביזפורטל, תביאו את כל "המומחים" ההזויים והמנותקים כדי להראות עד כמה האקדמיה (אוי, אני חלק ממנה) מנותקת מהמציאות ומלהגת שטויות. או שיש לכם, ביזפורטל, תוכנית נפלאה, לומר לעם ישראל: "אל תסמכו על המומחים; הם פשוט אהבלים גמורים.
- 7.כמה הרג והרס עוד ייגרם עד שלישראלים יפול האסימון? (ל"ת)חובה לדבר איתם 17/07/2014 09:45הגב לתגובה זו
- 6.התגובות כאן מעידות שאין עם מי לדבר בצד הישראלי (ל"ת)בסוף זה יקרה.אבל מתי 17/07/2014 09:44הגב לתגובה זו
- דני 17/07/2014 10:32הגב לתגובה זוהציונית, כפי שכתוב באמת החמאס שלהם. ארגון כזה צריך להתייחס אליו כמו לנחש צפע. מי ההזוי שמדבר עם נחש צפע? אם יש לך נחש צפע סמוך לביתך,יש רק דרך אחת והיא לרוצץ ולרסק את ראשו.
- 5.רן 17/07/2014 09:34הגב לתגובה זוהקישקושים ההזויים שלך. אילו היה פרופסור מנהל את המדינה במקום דויד בן גוריון, לא היתה קמה המדינה.
- 4.אדם הזוי אין על מה לדבר הם רוצים לרצןח אותנו (ל"ת)שי 17/07/2014 09:14הגב לתגובה זו
- 3.הרבה ממחרימי ישראל יצאו מהאוניברסיטה הזאת (ל"ת)ד"ר מנדלבאום 17/07/2014 09:09הגב לתגובה זו
- 2.עכשיו הבנתי את המושג "פרופסור מעופף" (ל"ת)שרה 17/07/2014 09:02הגב לתגובה זו
- 1.קארקו 17/07/2014 08:57הגב לתגובה זווהדינמיקה תיצור את אבו מאזן המורחב