מייקל אורן: "יחסי ארצות הברית וקטאר כעת - זו פשוט צביעות אחת גדולה"

ערוץ אחד פרסם ביום ג' תמליל שיחה קשה בין ראש הממשלה, בנימין נתניהו, לנשיא ארצות הברית, ברק אובמה . תמליל זה עורר גל של תגובות בקרב בלוגרים שהטילו ספק באמיתותו. בין אם מדובר באמת או לא, קשה להסתיר את היחסים הטעונים בין המנהיגים. מדובר במצב בעייתי ביותר עבור ישראל הנלחמת כמעט חודש בארגון טרור, בזמן שהתמיכה העולמית במעשי ההגנה העצמית שהיא מבצעת הולכת ונעלמת.

Bizportal שוחח על המצב המורכב עם ד"ר מייקל אורן, שגריר ישראל בארצות הברית לשעבר, המשמש כיום כראש 'קתדרת אבא אבן לדיפלומטיה במרכז הבינתחומי.

"אין ספק שהיחסים בין אובמה לנתניהו הם לא הידידות הטובה שהייתה בין יצחק רבין וביל קלינטון, או אריאל שרון וג'ורג' בוש", מדגיש אורן. "לממשל ולנשיא יש השקפת עולם מסוימת שלא לגמרי תואמת עם השקפת העולם הישראלית-פלסטינית-מצרית".

אורן טוען כי אפילו אם היה כאן ראש ממשלה ממפלגת שמאל ישראל הייתה מתמודדת עם אותם התנאים - "בנושא האירני לדוגמא, אף מפלגה ציונית לא הייתה מוכנה להשלים עם הימצאותו של נשק גרעיני בידיי הרפובליקה האסלאמית. ארצות הברית רואה את הדברים באופן שונה, היא גדולה ומרוחקת מאירן ולכן הנושא פחות דחוף לה, לעומת ישראל שנמצאת בחצר האחורית של אירן ומרחב התמרון שלה שואף לאפס. כשאובמה נבחר הוא הושיט יד לאיראן ולמוסלמים, הנושא הפלסטיני הוא אחד מנושאי הליבה שלו".

לגבי תמליל השיחה שנחשף בערוץ הראשון, אומר אורן: "קראתי את תמליל השיחה בין אובמה לנתניהו, אני חייב לומר שנכחתי בלא מעט שיחות בין השניים בתפקידי כשגריר ישראל וכך לא נשמעו שיחות בין השניים, ייתכן ופרטי השיחה לא נכונים. אולם הרוח שמסתתרת מאחורי התמליל הזה משקפת את השוני שבין השקפות העולם, מצב מסוים של ריחוק. אני לא חושב שפרטיי השיחה הועברו מכוח עצמם לערוץ 1, ייתכן וזה נעשה באמצעות יד מכוונת".

האם ארצות הברית מעוניינת לסגת מהמזרח התיכון?

"המשק האמריקני היה וימשיך להישאר שזור במזרח התיכון, למרות גילויי הגז והנפט במדינה – ארצות הברית מאוד תלויה במשק הסיני אשר מצדו מאוד תלוי בנפט המזרח תיכוני. לא תהיה התנתקות של אמריקה מהמזרח התיכון. תמיד אני אומר לאמריקנים – לא ניתן יהיה לראות במזרח התיכון את תמונת היציאה שראינו בנסיגה מויטנם, מהמזרח התיכון לא ניתן לצאת".

היחסים בין קטאר, אשר לפי דבריו של בנט בראיון לאל-ג'זירה, העבירה רבע מיליארד דולר אשר הרגו את ילדי עזה, מרתיחים את ישראל

"יחסי ארצות הברית וקטאר מעידים על צביעות גדולה – "יש לארצות הברית בסיס חיל ים עצום בקטאר שמאפשר לה המשך פעילות צבאית באפגניסטן, היא מוכרת לה כמויות אדירות של נשק בעסקה של 11 מיליארד דולר, דבר אשר יוצר אלפי מקומות עבודה".

מזכיר המדינה ג'ון קרי עורר תדהמה בקרב שרי הממשלה עם הצעתו להפסקת אש, אשר התבססה על ההצעה הקטארית-טורקית, מדוע הוא מעדיף ציר זה על פני הציר המצרי-סעודי?

"האמריקנים כל הזמן דוחים את הטענה שמה שהודלף הוא טיוטה מדוייקת. הם אכן מעדיפים את הקשר עם טורקיה וקטאר ומסתתרות מאחורי מהלך זה שתי סיבות - הטכנית: הם זקוקים תקשורת עם חמאס, אך אסור לארצות הברית לנהל שיחות ישירות עימם כי מדובר בארגון טרור, אז הם פונים לחברותיה הטובות ביותר. הסיבה התפיסתית: הממשל מתעב מלחמה ולא רואה בה ככלי בארגז הכלים הדיפלומטי. הוא רואה את חמאס כגורם מדיני לגיטימי, למרות ההכרה בו כארגון טרור. בניגוד לרבים בישראל, הם אינם מעוניינים לראות הכרעה וסילוק של חמאס מעזה".

האם אובמה מוצא את קטאר כבעלת ברית חדשה במזרח התיכון, על חשבון ישראל?

"ישראל זוכה היום לתמיכה חסרת תקדים בקרב הציבור האמריקני, 75% מתושבי המדינה עומדים לצד ישראל, זה חסר תקדים וגם הממשל יודע את זה. הם בני ברית אמיתיים, ישראל היא המקום היחידי במזרח התיכון בו אובמה יכול לדבר מול 2,500 סטודנטים אשר ינופפו בדגלים אמריקניים".

מהו לדעתך הקו האדום של אובמה אשר אחריו ישראל תהיה חייבת לעצור את הלחימה?

"קו אדום יהיה מצב של הפגזה ואסון של עשרות הרוגים כפי שראינו בכפר כנא במלחמת לבנון השנייה, ארצות הברית מייד תכריח את ישראל לבצע הפסקת אש. היא לא תאיים בהפסקת הסיוע הביטחוני לישראל במקרה זה, אך יש לה אמצעים אחרים לענישה – הפסקת השימוש בזכות הווטו במועצת הביטחון, דבר שעשוי מאוד לכאוב לישראל. ב-2009 מזכירת המדינה האמריקנית קונדוליזה רייס כמעט הצביעה בעד גינוי מאוד חריף של ישראל, הנשיא ג'ורג' בוש עצר אותה בדקה ה-90".