דני איילון: "ביבי צריך לתפוס את המטוס הראשון ולהתנצל בפני אובמה - אחרת נראה כאן חלום בלהות"

ביום רביעי האחרון פרסם הוול סטריט ג'ורנל ידיעה שתיארה את עומק הקרע בין ישראל לארה"ב, על רקע היחסים העכורים בין ראש הממשלה, בנימין נתניהו לבין נשיא ארה"ב, ברק אובמה. בין היתר, התברר כי הנשיא הורה לעצור העברת טילים למסוקי אפצ'י שאושרה ע"י מערכת הביטחון האמריקאית, במה שהוגדר כניסיון של ישראל למצוא 'כביש עוקף' אובמה.

גורמי ממשל אמריקניים אמרו שהתנהלות ישראל במבצע 'צוק איתן' שכנעה אותם כי ראש הממשלה בנימין נתניהו והצוות שלו "פזיזים ואינם ראויים לאמון". בראיון ל-Bizportal התייחס מי שכיהן בעבר כשגריר ישראל בארה"ב וסגן שר החוץ, דני איילון, ליחסים המתוחים עם האמריקניים בתקופה הקריטית הנוכחית.

עד כמה אנחנו צריכים לדאוג מהשלכות הקרע העמוק בין ראשי המדינות?

"היחסים בינינו לארה"ב הם מאוד עמוקים וטובים - יש פה ברית טבעית, על בסיס של שיתוף אינטרסים וערכים. יש כאן אפילו תרבויות פוליטיות דומות, אבל ליחסים בין רוה"מ לנשיא יש בהחלט חשיבות, כי זה מקרין על הכל. לכן, החשיבות היא לשמור על יחסי אמון וכבוד הדדיים. אם זה לא מתקיים, זה יכול לפגוע לפחות בטווח הקצר."

"זו לא הפעם הראשונה שזה קורה, הנשיא רייגן עיכב לנו בעבר העברת מטוסי קרב, הנשיא בוש האב מנע לנו ערבויות בסך 10 מיליארד דולר ב-91', לכן יש פה בהחלט נזק גדול מאוד כשהיחסים בצמרת לא תקינים. אסור לפגוע ביחסים האלה."

בוא נשאל את זה בצורה הכי ברורה: האם ראש הממשלה לא נוהג כאן בחוסר אחריות בהתנהלות שלו מול אובמה?

"חלק גדול מהבעיה היא אצל אובמה, חוסר ההבנה שלו לגבי מה שקורה כאן. נאום קהיר ב-2009, ההעדפה של קטאר וטורקיה על פני מצרים בסיכסוך הנוכחי, אבל זה לא אומר שראש הממשלה ואנשי לישכתו יכולים להתנגח בו ולהדליף נגדו. כמו למשל הנזיפה שהתפרסמה בשגריר ארה"ב - עכשיו אנחנו רואים את התשובה."

"היחסים חשובים לשני הצדדים, אבל אסור להתבלבל, ישראל היא השותף הזוטר. עבור ארה"ב היחסים חשובים, עבור ישראל הם קיומיים. תאר לך שעכשיו ארה"ב תסיר את הגנת הוטו כשדו"ח גולדסטון 2 מרחף מעלינו. זה יכול להביא אותנו למצב מאוד גרוע של סנקציות על ישראל."

ושוב, ראש הממשלה התנהל בחוסר אחריות למן הרגע הראשון כשהביע באופן דיי ברור את תמיכתו במיט רומני...

"אני לא רוצה לבקר כאן את רוה"מ, אבל הניראות היא כזו. זה לא משנה כרגע. לאובמה יש חלק גדול לשיבוש ביחסים בניהם, אבל בגלל החשיבות ליחסים מבחינתנו, שהיא גדולה יותר מאשר של ארה"ב, לראש הממשלה יש אחריות עודפת לתקן אותם - כיום אין שום אמון ושום כבוד הדדי בניהם. איך עושים את זה? תופסים את המטוס הראשון לארה"ב (למרות שאני לא יודע אם היום אובמה יקבל אותו) - ואם צריך גם מתנצלים. צריך לנשוך שפתיים למרות שלאובמה יש חלק גדול בזה."

"חייבים ליישר את ההדורים ולקבוע 'כללי משחק' לשנתיים וחצי הבאות של אין הפתעות, אין הדלפות, תוך קיום התייעצויות מוקדמות - זה מה שצריך לעשות עכשיו. זה אינטרס חיוני למדינה - רק לחשוב על הדו"ח שעלול להגיש השאבאס הזה למועצת הביטחון ושהוא לא יזכה לווטו אמריקני, זה יכול להיות חלום בלהות. שלא לדבר על עיכוב של תחמושת וכלי חימוש. עם נשיא ארה"ב אתה מגיע להבנות ולא מאיים עליו."

בוא נעבור לגזרה המדינית ביטחונית מול החמאס - אז מה עושים מכאן?

"יש פה שני שלבים. השלב המיידי הוא להגיע להפסקת אש מוחלטת על בסיס הבנות עמוד ענן משודרגות מעט. אפשר להסכים על פתיחת מעברים, הרחבת אזורי דיג ועוד דברים טקטיים תמורת אי התעצמות שלהם, כלומר משטר תחת פיקוח. את זה אפשר לעשות היום כי המצרים איתנו."

ולגבי הטווח הארוך, אתה מסכים שאפילו הדרג המדיני הנוכחי כבר הגיע למסקנה שאנחנו לא נוכל לקבוע בדרך צבאית מי ישלוט בעזה?

"נכון, בטווח הארוך אנחנו לא נקבע מי ישלוט בעזה. אין לנו רצון להכנס לעזה כניסה מאסיבית, למרות שאפשר לעשות את זה עם לא מעט אבידות ומחיר יקר, אבל אנחנו לא רוצים לפגוע ביחסים עם מצרים. צריך להבין שזה משפיע על הרחוב המצרי נגד א-סיסי. ברור שמיטוט שלטון החמאס הוא לא אינטרס אסטרטגי של ישראל."

"מבחינת הצעדים הבאים, צריך להגיע במו"מ להסכמה ישראלית על השקעות מאסיביות בעזה כולל נמל אווירי וימי - אז יהיה להם מה להפסיד. הרי במקרה כזה לא יהיה להם אינטרנס לסכן את הכל כלאחר-יד - הרי ישראל גם תוכל להרוס אותם מיד בסיבוב הבא ולא מדובר כאן במשהו שמהווה איום קיומי על המדינה. אני בטוח שבתמורה לזה ובמו"מ נכון ומושכל כשיש לנו רוח גבית מאבו מאזן, סעודיה ומצרים, אפשר לבנות משטר פיקוח אמין ואפקטיבי, גם אם החמאס ימשיך לשלוט שם."

"יחד עם זאת, כאשר יש טריז בין ארה"ב לישראל לא ניתן להגיע למטרות האלה במו"מ. החמאס רואה את זה ואומר לעצמו "ארה"ב לוחצת על ישראל, אז למה שנתגמש?" אנחנו חייבים חזית אחידה עם האמריקאים וראש הממשלה מוכרח לשקם את היחסים מיד."

אתה יודע שרוח הדברים שלך נוגדת את הדעות שלך בעבר...

"על זה אמר משה דיין - רק חמור לא משנה את דעותיו. דעותי נקבעות בהתאם למצב ולנתונים בשטח וכך גם הצפי לעתיד."

ולסיום, מהמקום הזה, האם לא הגיע הזמן להבין שהפיתרון לא נעוץ בדרך הצבאית וכי חייבים להגיע להסכם שיכלול גם החזרת שטחים?

"אני חושב שמה שאפשרי כרגע הוא פיתרון ביניים ארוך טווח. זה אומר שבלי לקבוע גבולות סופיים ישראל תקבל הכרה וביטחון, ובתמורה הפלסטינים יקבלו עצמאות וריבונות בלי גבולות סופיים. זה יכול לבנות עתיד משותף לדור אחר של מנהיגים."