ד"ר קידר: "אם תקום מדינה פלסטינית, אלה שתקפו אותך עם אבן יתקפו אותך עם טיל" - איזה פתרון הוא מציע?
פלסטינים על רקע ההחמרה במצב הבטחוני בישראל, כאשר עולות שאלות רבות האם אנחנו בדרך לאינתיפאדה שלישית, פנינו לד"ר מדרכי קידר, מזרחן ומרצה במחלקה לערבית באוניברסיטת בר-אילן, ועמית מחקר במרכז בגין-סאדאת למחקרים אסטרטגיים, כדי לשמוע את דעתו על הסיבות להתגברות האלימות בעת האחרונה.
מהן לדעתך הסיבות שהביאו להתפרצות האלימות מצד הפלסטינים בימים האחרונים? "יש ברקע שני דברים: מדובר בדור חדש של צעירים, שלא זוכרים את האינתיפאדה השנייה. האינתיפאדה האחרונה חוסלה בשנת 2003-2004, כך שהצעירים של היום היו בני 5-6. הם לא חוו את הכשלון של ההתנגדות ההיא, והולכים עם תחושה שהם יכולים. ברגע שהצעיר זורק אבן ולא תפסו אותו, או נתפס וזכה לכבוד גדול הדבר מעודד את האחרים".
יש תחושה שאירועים כ"כ קטנים באמת ישנו משהו? "בוודאי! כשאתה מצליח לעשות את זה, וזוכה לכבוד גדול מהסביבה כל אחד רוצה לקחת בזה חלק. דבר נוסף הוא הג'יהאד נגד ישראל: לא מדובר בדבר חדש, וגם לא מאז 1967. הדבר החל כבר מאז שהחלה התנועה הציונית, בלי קשר לכיבוש או למדינת ישראל. טבחו ביהודים בגלל שזה מה שהנביא מוחמד אמר לעשות, ועשה בעצמו. הם הולכים בעקבותיו. מדינת האסלאם בעירק ובסוריה מוסיפה המון דלק לנושא הדתי. המזרח התיכון פועל היום תחת הרעיון של דאע"ש, שמוכיח לכולם מהן הדרכים הנכונות להלחם בכופרים, וזה חלק מהרקע של מה שקורה עכשיו בירושלים וביהודה ושומרון. אתה חושב שהג'יהאדיסטים לא מושפעים מזה?"
ממתי להתנגדות הפלסטינית יש מימדים דתיים? זו לא אוכלוסייה דתית במיוחד. "אתה חושב במונחים שלנו. תבין: אין חילוניות באיסלאם. לא התפתחה פילוסופיה חילונית בדת הזו. הדת נמצאת ברקע של כל דבר, ועל זה התלבשו גורמים כלכליים, לאומיים, טריטוריאליים ועוד. הבסיס הוא האסלאם, ובבסיסו היהדות בטלה, כך שבטח לא צריכה להתקיים מדינה יהודית, זה מנוגד לחוקי הפיסיקה האיסלאמית. אפילו מובארכ, שקיים איתנו הסכם שלום, אמר בעבר ש'גם אחרי אלף שנים לא נכיר במדינה יהודית'".
- שעתם של הפועלים הערבים-ישראלים: "פעם לקחתי 500 שקל יומית, היום 800"
- הפועלים הפלסטינים חוזרים? השרים מתנגדים, בקבינט נזהרים
אולי זו הוכחה לכך שההכרה בנו לא חשובה כ"כ? ההסכם עם מצרים מתקיים כמעט 40 שנה. "ברגע שלא מכירים בך כמדינה בעלת זכות קיום, זה אפשר לו להעלים עין מהברחות הנשק לעזה. עד שמובארכ סולק הייתה התעלמות טוטאלית מהברחות הנשק. המצרים עשו איתנו שלום, אבל אפשרו לפלסטינים להרוג בנו מצד שני. אם ישראל הייתה אומרת באופן מיידי למצרים שתבטל את הסכם השלום, ונלחם בכם, עד שתפסיקו את ההברחות - הם היו מפסיקים אותן. אנחנו אשמים בזה, כי אפשרנו למצרים להנות מפירות השלום, ובמקביל לנהל נגדנו מלחמה באמצעות חמאס".
גם אנחנו נהנינו מפירות השלום... לא היה מסוכן לערער את ההסכם? "זה היה לוקח יומיים, והם היו מבינים שאנחנו מתכוונים למה שאנחנו אומרים, והיו מסדרים את הבעיה".
בוא נחזור לגל האלימות האחרון. המצב הקשה, באופן אובייקטיבי, שחווים תושבי מזרח ירושלים לא משפיע על גל האלימות? "לא. זה לא סיפור כלכלי. רוב הציבור בירושלים לפי סקרי דעת קהל חוזרים ונשנים, לא רוצה בכלל להצטרף למדינה הפלסטינית. רואים את זה בצורה ברורה. הצעירים נחשבים ליותר רדיקלים, אבל המבוגרים לאו דווקא מעוניינים במדינה פלסטינית שם. מדינה פלסטינית תהפוך למדינת חמאס או באמצעות בחירות, או באמצעות השתלטות אלימה, והם בוודאי שלא מעוניינים במדינת חמאס".
- העתיד של עובדי אינטל בישראל
- אשקלון תיכלל במתווה השיקום: מיליוני שקלים יוקצו לתשתיות וחינוך
- תוכן שיווקי "הקרנות הפאסיביות מהוות 60% מהענף"
צריכים להתפס כגורם יותר חזק
"במזרח התיכון יש כלל מאוד פשוט שחייבים לזכור אותו: שלום מקבל רק מי שנתפס על ידי אויביו כבלתי מנוצח. אנחנו צריכים להיתפס כגורם חזק יותר".
צה"ל לא נתפס כחזק מספיק? הפלסטינים לא שוכחים את ההרס בעזה בעקבות המבצע האחרון. "אני לא מדבר רק על הצבא, אלא על הצבא והמדינה כאחד. כשהם רואים גופים כמו שלום עכשיו, גוש שלום, עדאללה, רופאים לזכויות אדם ארגונים של חסרי החוליות וחסרי העצמות זה מעודד אותם".
איך ארגונים כאלה, שמונים מאות בודדות של פעילים, עם השפעה פוליטית אפסית שמתבטאת בכל בחירות ובכל סקר יש איזושהי השפעה על צעירים פלסטינים? "הם גורמים להתעוררות התקווה שעוד לחץ וטרור יביאו לכך שעוד ישראלים יחפשו פתרונות נוסח 'שלום עכשיו'. מה שדוחף לאלימות זה לא הייאוש אלא התקווה. תקווה שמוזנת על ידי יפי נפש שקוראים להקמת מדינה פלסטינית כדי להפטר מהערבים. השמאל מתעב את הערבים הם מסורתיים ואיסלאמיים ועוטף את האמירה הזאת בזכויות אדם. לא אכפת להם שיהרגו אחד את השני אפילו".
אז על מה אתה מלין בעצם? שלום עכשיו, באופן אובייקטיבי, מציגים מקרים כוחניים של הצבא. המטרה למעשה הזה לא חשובה. הם לא מציגים סרטונים של חיילים מחלקים פרחים. "הם חושבים שאם תקום מדינה פלסטינית היא תשב בשקט. הם לא מבינים שכשתקום מדינה, אלה שתקפו אותך עם אבן יתקפו אותך עם טיל".
ארגוני ימין קיצוני לא עושים נזק? הצתת בית של פלסטינים לא מסבה יותר נזק מכמה ארגונים קיקיוניים? "בוודאי שזה עושה נזק, זה הדבר האחרון שאני אומר לעשות. אבל אם כל יהודי היה מסתובב עם נשק, וכל מחבל היה מקבל כדור בין העיניים אתה חושב שזה היה ממשיך?"
עד עכשיו המחבלים בשבוע האחרון חוסלו כולם, וזה לא מפסיק זה דווקא סותר את הטענה שלך. "זה צריך לחדור לתודעה. הדבר ייקח קצת זמן. ברגע שיבינו שמי שמתקרב אלינו עם סכין מקבל כדור בראש- זה ירתיע מאוד".
למה שירתיע? המחבל יידע שהוא ימות כשאהיד. מאיפה הבטחון שמוות יבטיח את הפסקת האלימות? "אני לא אומר שבהכרח זה יפסיק את הפיגועים, אבל אלה שלוקחים בחשבון שהם ייכנסו לכלא יודעים שישתחררו בשחרור האסירים הבא".
לשיטתך, ניתן לפתור את הקונפליקט הבעייתי הזה עם הפלסטינים? "צריך להקים עוד 7 אמירויות לפלסטינים, אחת כבר קיימת בעזה, מאז יולי 2007. זו מדינה שיש בה גבולות, ממשלה, רשות מחוקקת".
רק שהיא לא מוגדרת כמדינה... "היא הרבה יותר מדינה מאשר סוריה, לוב, תימן סודאן ועירק מבחינה שלטונית, אדמינסטרציה וכל המאפיינים שמדינה צריכה. עזה היא מדינה".
אתה חושב שאם היו מציעים ליישוב היהודי, בשנת 1947, לרדת מהקמת המדינה כי 'יש לכם כמו מדינה כרגע, היה מוותר על שאיפותיו? אנחנו יודעים שלא. "אתה צריך להבין את הראש הערבי: לוב ועירק הן מדינות כושלות, למרות שיש להן נפט. הן כשלו כי הן היו, ועדיין, ריכוז של קבוצות אתניות שונות: אין עם לובי, אין עם סורי, ובטח שאין עם פלסטיני. לבחורה מחברון אין אופציה להתחתן עם בחור משכם, כי הם ממשפחה אחרת. לכן, צריך להקים עוד 7 אמירויות בערי יהודה ושומרון, בהתבסס על החמולות המקומיות שם. ישראל חייבת להשאר במרחב הכפרי שבין האמירויות הללו לעולמי עד ולנצח נצחים כדי למנוע הקמת מדינה כמו חמאסטן, שתכסה את כל שטח ישראל בטילים קצרי טווח".
להערכתך, מה הסיכויים שהפלסטיני הממוצע יסתפק באמירויות, כשכל מה שהוא רוצה זה מדינה אמיתית? "הרבה מאוד יסכימו לזה, בתנאי שאתה מפנה את הכנופיות של הרשות. כל אחת מהערים תהיה מדינה בפני עצמה, והם יוכלו גם להקים קונפדרציה".
אתה בעצם מבטל את הזהות הלאומית הפלסטינית ככה. זה לא רלוונטי שהיא 'חדשה'. הם יכולים להחליט מחר שהם 'עם', ולא תוכל להתווכח איתם. "הזהות הזו בפירוש לא קיימת. אין תודעה לאומית פלסטינית. כשאתה רוצה להקים מדינה אתה צריך בסיס סוציולוגי. אם אתה מקים אותה על בסיס חלול אתה מקבל אסון כמו סוריה. האדם הערבי נאמן יותר לשבט שלו מאשר לרעיון הפלסטיני הכולל. ההוכחה היא הפילוג בין פתח לחמאס. אם הייתה להם תודעת עם מאוחדת הם היו יושבים ביחד, כמו שאצלנו הדתיים והחילוניים חיים יחד במרחב הציבורי, בכנסת ובצבא. אצל הפלסטינים זה לא קורה. לכן, אנחנו צריכים להתייחס לסוציולוגיה שלהם, ולא לחלומות שלנו".
וכך יגיע סיום הסכסוך? "האסלאם לא מסוגל לראות מדינה יהודית, בוודאי על ארץ שהייתה פעם איסלאמית. אנחנו עדיין נשלוט בשטח, והם ייזהרו מאיתנו. חיבוקים ונשיקות לא יהיו כאן".
- 65.נפיח 15/10/2015 16:31הגב לתגובה זוהוא לא רואה שום בעיה בערבוב האוכלוסיות שמוביל אותנו לאבדון של מדינה אחת.להלן הצעה חלופית לא משמאלן מאוס . 1-ישראל מודיעה שאינה מעוניינת להתיישב בכל הגדה והיא תתישב רק בגושים.שאר ההתנחלויות יפורקו ב-5 השנים הבאות. 2-לא נסוגים משום מקום וצהל ימשיך לתפקד כמו שהוא מתפקד היום.3-מצבנו בעולם כעיני שוחרי טובתינו ישתפר ללא ערוך 3-מפרקים את הפיקציה הקרויה "העיר שחוברה לה יחדיו". 4-הולכים למו'מ שיתפוצץ בוודאות מוחלטת על זכות השיבה. 5-כך אנו משאירים פתח לשלום או הסדר כשלהו בזמן הסטורי.בעוד 100 שנה?אולי 70?לא יודע. 6-מדינה אחת היא קבר ודאי של המדינה היהודית.
- 64.דן 12/10/2015 11:23הגב לתגובה זועם הם מי שמגדירים עצמם כאלה ולא יעזור כלום לכל השוללים זאת. קובע איך הם רואים עצמם ולא איך האחרים רוצים להגדירם. לפי ויקיפדיה: עם ניתן להגדרה כקבוצה חברתית בעלת מספר מאפיינים משותפים ייחודיים, כגון מוצא אתני, שפה, דת, תרבות, היסטוריה, מנהגים או אזור גאוגרפי. במקרה של הפלסטינים, כל התנאים מתקימים.
- 63.ד"ר משה פרץ 11/10/2015 15:15הגב לתגובה זושווה לצפות בראיונות של דוקטור קידר באלג'זירה: https://www.youtube.com/watch?v=fVUYzOSPJoY הבן אדם מבין ערבית ומבין ערבים. מילת המפתח באסלאם - תקווה = אלימות, ההפך מהתרבות המערבית. תן למוסלמי תקווה, ואתה מחייב אותו במלחמה טוטלית נגד אויבי האסלאם, ולא משנה אם הם יהודים, נוצרים או אפילו מוסלמים אשר מבינים את האסלאם אחרת ממך, דין כולם בסייף.
- 62.o.k. 11/10/2015 13:20הגב לתגובה זואין דבר כזה עם פלסטיני ולא היה הפיתרון הוא לצאת בהכרזה מי שזורק אבן או בקבוק תבערה יירה מיד הכל יפסק מיד לאחר כמה ימים ישתרר שקט לא נחשוב עם ערבי ישראלי או ערבי שטחים אין פיתרון אחר גם עם יתנו להם אתירושלים ימשיכו לרצוח
- 61.ל-60. קודם אותך ואת השמאל הקיצוני (ל"ת)גיל גמש 11/10/2015 09:07הגב לתגובה זו
- 60.דוד 11/10/2015 08:13הגב לתגובה זושהשתלטה על המדינה. ודבר שני לחזור למצב ששרר כאן ביוני 1967. כלומר רק הצבא בשטחים . בלי התנחלויות ובלי בטיח. ומשם מו״מ , בלי ויתור על השליטה בבקעת הירדן. כל השאר , כולל העיר המכוערת והשונאת, לא מעניינים ולא חשובים בכלל.
- איך אתה יכול לכתוב דברים עלובים כאלה כנראה שאת מזרעם של (ל"ת)o.k. 11/10/2015 13:23הגב לתגובה זו
- 59.אם השמאל הישראלי 10/10/2015 23:35הגב לתגובה זופרופ שאין לאומיות וכדומה הוא לקוי.בקצור ממציא פתרונות שלא קיימים במקום להתמודד עם הבעיה.
- 58.משה 10/10/2015 22:07הגב לתגובה זומדינה מהירדן עד הים. לכן אבו מאזן למכיר במדינה היהודית. שלום הם לא רוצים כי זה יפריע להם ליישם את האמנות שלהם. אם יהיה שלום יפרו אותו. חבל שאנו לומדים מניסיון קדמונינו. בתנ"ך נכתב "יהיו לצנינים בצידיך". פירושו כל הזמן ידקרו אותך בקילשונים. מזכיר לכם מה שקורה עכשיו? הפיתרון: ירדן המדינה הפליסטינית. חבל שלא הלכנו על זה מזמן. גם ערביי ישראל לפי טענתם הם פליסטינים. צריך ל"עודד" אותם בדרכים שונות לעבור לירדן. אם יהיו פה תמיד ירצו לחסל אותנו.
- 57.יוסי 10/10/2015 21:41הגב לתגובה זוצודק מאד. הם לא רוצים למות רק לרצוח ולהשתחרר עוד שנה/וחצי
- 56.שמאל צבוע וצדקן 10/10/2015 19:47הגב לתגובה זוגם אני הייתי בעד להחזיר את כל השטחים בהסכם אוסלו אבל היום אחרי 20 שנה יכול להגיד שכל שינוי היה לרעה. כשהתריעו בהסכם אוסלו על פגזי מרגמה טענו. בשמאל שאלו מחרחרי מלחמה. ההתנתקות הובילה לשתי מלחמות וטילים על אשקלון ואשדוד ולמצב שישראל צריכה להתנצל על כך שהיא מגנה על אזרחיה. כל שינוי שנעשה רק דרדר את המצב הבטחוני ואת מצבה של ישראל בעולם. אז אפשר לקרוא לזה שטחי אבל בסופו של דבר מדינה בגדה המערבית תביא למרגמות וטילים על כל המרכז. לפחות תלמדו בשמאל לחשוב ולהפיק לקחים ולא להגיד חייבים להתחיל בתהליך היפרדות, כי ראינו לאן זה הביא אותנו עד כה.
- 55.yud 10/10/2015 16:39הגב לתגובה זואני מציע לכל המלעיזים .לעיין בשאלות של הכתב ולענות תשובות מפורטות במקום קידר אח"כ תקראו שוב את התשובות ברצף ותווכחו כמה הזויים אתם יכולים להיות אפילו בעיני עצמכם
- 54.לזר קאופמן 10/10/2015 16:30הגב לתגובה זוהנה המעשייה והתוצאה שודד מכוון אקדח לרקתו של אדם ומבקש לקבל את ארנקו ״לא רוצה לתת לך״ אז תן לי רק 1000 ש״ח״ ״לא תקבל, משום שאני יודע מה תעשה עם הכסף. אתה תיתן 200 ש״ח לאחותך, 200 ש״ח לאחיך, 200 ש״ח לאימך, 200 ש״ח לאביך ותשאיר לי רק 200 ש״ח.״ זה הפתרון של אדם שמכיר את האויב שלו. הוא יודע עם מי יש לו עסק.
- 53.זה מה שנקרא "לא פתרון". שיטחיות במיטבה. (ל"ת)ככה 10/10/2015 13:46הגב לתגובה זו
- 22 15/10/2015 08:51הגב לתגובה זוהכל הוא הרע במיעוטו כרגע הפתרון הוא על חרבך תחייה
- 52.הפטפטן 10/10/2015 12:51הגב לתגובה זולעצמם גיבורי "מולדת" הבעיה הגדולה היא שהדם הוא דם יהודי, שישפכו את הדם של עצמם, אבל כשמנסים לגדול על ידי שפיכת דמים של עם ישראל, חייבים להשמיד אותם עד הייסוד
- 51.דוקטורים 10/10/2015 11:33הגב לתגובה זוולהפחיד את הציבור. טילים הגיעו לפה גם מעירק !!!!!! וגם מגיעים מעזה . המרחק לא ימנע כלום. די לפרופסורים ודוקטורים שרק גורמים נזקים שבענו כבר מפרופ' שישנסקי טכרטנברג ושטייניץ עכשיו מגיע קידר . שנים פמפמו פה לציבור כמה הערבים נחשלים ואנחנו תמיד ננצח וכו. פתאום פוחדים ממדינה . פוחדים להחליט משהו ולא רק בשטח המדיני גם בשטח הכלכלי. כולם מחממי כסאות ולוזרים. לא צריך ללמוד כל כך הרבה ולחמם כסא באקדמיה בלי תועלת. לך לפתוח חנות ממתקים בעזה
- 22 15/10/2015 08:54הגב לתגובה זוכבר נתנו להם הכל בהסכם אוסלו ברק ואולמרט רצו לחלק את ירושלים מה קיבלתה ? אינתיפאדה
- שאול 11/10/2015 15:18הגב לתגובה זוהאם אין כל הבדל? האם מהגדה לא ניתן לירות במקלעים על ערים בישראל? האם לא ניתן בנקל לשתק את נמל תעופה בן גוריון, אם תוקם מדינה בשטחי יו"ש? האם אין לך חוסן נפשי לעמוד בפני המציאות?
- 50.אדם כל כך חכם עם רעיון דיבלי (ל"ת)דרור 10/10/2015 10:04הגב לתגובה זו
- אמרת ונשארת בחיים... (ל"ת)איש תחת חרבו 11/10/2015 00:26הגב לתגובה זו
- 49.קליפ 10/10/2015 08:15הגב לתגובה זוכמובן אם הם לא גרים בשינקין. יהודי שהשליך כפכף על שופטת יהודיה(מהשמאל) קבל 5 שנים צינוק\!!! ערבי שמשליך סלעים על מתנחלים יהודים מקבל צחוק וסמפטיה מהתקשורת היהודית.
- 48.C 10/10/2015 07:46הגב לתגובה זואין בטחון אין כלכלה הגז תקוע בגלל שישנסקי וכל השאר שרוצים להרויח על חשבון ההתנגדות לטובת העם כביכול. שידור חוזר של כיל עם הפוליטיקים שרוצים לעשות רווחים פוליטים וביבי שותק או מאפשר את זה ץ
- 47.טומארפורקולו 10/10/2015 07:15הגב לתגובה זועין מהברחות נשק לעזה וישראל לא יכולה לעשות בנידון כלום .לאיים על המצרים נשמע כמו בדיחה מצחיקה ושהם יפתרו את הבעיה תוך יומיים עוד יותר מצחיק והזוי .הכתבה שטחית ומזכירה גן ילדים .על ממשלת ישראל לקבל החלטה לאיזה כיוון האזור ילך . מצב סטטי אומר מלחמות כל שנתיים כלכלה הרוסה .או לתת תקווה לאזור ולכל הפחות לרדוף להסכם או שלום כלשהוא.הסיפור של ד"ר קידר דווקא מזכיר את כל המתלהמים בהסכם של ישראל אם מצרים בדיוק אותם מילים לפני 40 שנה
- 22 15/10/2015 08:58הגב לתגובה זובהזיות תמידיות שעם תקום מדינה פלסטינאית הכל היה על מי מנוחות העם הערבי מבין רק כוח שראה מה קורה מסביבך ותבין אני יודע שיותר נוח לך לחשוב שיש פתרון לבעיה כרגע על חרבך תחייה זה הפתרון אולי עוד 100 או 150מ שנה היה פתרון גם האירופאיים טווחו אחד את השני לפני 60 שנה .
- 46.יוסי 09/10/2015 23:09הגב לתגובה זוזה משתלם לערבים לרצוח יהודים . כמה שנים בכלא יוצא גיבור ומפורסם. לומד תואר על חשבוננו (הבן שלי לא זכאי ) למה?. יש להם ילדים כשהם בכלא :גם סמיר קונטר וגם יגאל עמיר ועוד. המשפחה שלו מקבלת קיצבה. אינטרנט פתוח להסתה. טלפונים וביקורים. תשללו מהם את כל המותרות. הם אסירים או שיצאו לבית מלון בחינם. זוהי מדינה יהודית (למרות שאני לא דתי ). כל פלסטיני שרוצח על רקע לאומני או זורק אבנים או בקטבים .....לשלול לו את כל הזכויות. מגיע לו תנאים של צינוק
- 45.קוקו 09/10/2015 20:42הגב לתגובה זותשובות קולעות, ניכר שמדובר באיש מקצוע מהשורה הראשונה. מקווה שתקבל חשיפה גדולה יותר.
- אחד 09/10/2015 23:53הגב לתגובה זוקראת טוב מה הוא מציע ? קראת טוב את הפיתרון שלו ? אתה טמבל כמוהו
- 22 15/10/2015 08:59חיי בהזיה מתמדת לך לכך את הכדורים
- 44.gillaish 09/10/2015 19:44הגב לתגובה זוהפיתרון הסמוי לפי קידר. סעו לאוסטרליה וחיו ברוגע. שום פסיק של תקווה.
- 43.גדעונים 09/10/2015 17:03הגב לתגובה זומר קידר .. עם תקום מדינה פלסטין ובמקום אבן ירו טיל .. אז לגיטמי שנתקוף באותה דרך מדינה נגד מדינה ..
- מדינה נגד מדינה וכל העולם צועק (ל"ת)22 15/10/2015 09:00הגב לתגובה זו
- 42.גדעונים 09/10/2015 16:47הגב לתגובה זוקודם כול כתוב בקראון דברי הנביא... שלאיש אין זכות על אדמת ישראל .. רק לבני ישראל ..אז.. . במכה היו 3 שבטי ישראל שהנביא גדל אצלם ולמד תורתם לאחר מכן ביקש שילכו בדרכו אך סירבו 2שבטיים אמר שילכו לאדמתם כפי שהוהטח בקראון ושבט השלישי אבד עליו שיצא אך נלחם בהם והרגם .. זה הסיפור ..פרעות ושונות זה מהאימם שלא אומר את האמת.. כמו בנצרות פלג מהיהדות שלא קוראים את הפסוק שהקדוש בונה עולם לא יפר את בריתו איתנו לעולם ...אז בגלל שנשאר פה חלק משבט יהודה אז זה הפך ליהודים .. אין יהודים בתורה יש ישראל ... אך פה ממשכים זרע יעקב ..ששמו הפך ישראל לפי דברי האל .. ישראל פה לא נשאר .. אמר משה הנה התורה הכתובה הניחו ליד הארון הברית .. אני מכיר את העם הזה רק יעברו את הירדן ישכחו הכול ...
- 41.נאור 09/10/2015 16:03הגב לתגובה זוהגישה של דוקטור קידר היא גישה פשטנית . רדודה. ולא מהווה שום מקור השראה. חשיבה . ניתוח או היסק ברמה ... הוא טוען שמנצלים את היותנו מדינה דמוקרטית .. ייתכן וזה נכון ... אז .. מה הוצא מציע לנהוג כמו משטר קומוניסטי ? או פאשיסטי ? מה התובנה שלו ודרך הפעולה שתניב לנו תוצאה חיובית ? נכון. יש עוד 22 מדינות ערביות .. אז מה ? כשיש עכשיו פליטים בסוריה הם רצים לאחים שלהם סונים. או שיעים ? או שהם רצים באמוק לגרמניה או צרפת ? אולי הדוקטור המכובד רוצה שנשלח את השכנים שלנו יחד עם הפליטים הסורים ....? גישה חד קוטבית של מר קידר היא בעוכריו .... אולי הוא ממליץ על מדינה דו לאומית . שבה יש שני בני לאום יהודי וערבי שגרים בשכנות קרובה .. נניח כמו בעיר העתיקה . בתוך אותה שכונה צפופה ... אולי נשכפל את ההצלחה הזו ונבהנ שכונות מעורבות ביהודה ושומרון .... מה דעתכם ? נוכל להכריז על יהודה ושומרון כמו על ירושלים המאוחדת .... וניתן לכולם תעודת זהות כחולה .. וביטוח לאומי. ותגמולים . ומספר כחול לרכב... ופנסיה ואולי נזמין אותם לעשות שירות לאומי .. מה דעתו של מר קידר ? נשמע אחלה לא ?
- נאור יותר נכון עיוור אתה (ל"ת)22 15/10/2015 09:00הגב לתגובה זו
- ישראלי שפוי 10/10/2015 09:38הגב לתגובה זואתה בטוח שקראת והבנת את דברי קידר ??
- א 10/10/2015 01:00הגב לתגובה זולד"ר קידר יש המון ידע והבנה בעולם הערבי, הרבה יותר משלך ושלי. ההבחנות שלו פשטניות, אבל מדויקות ונחרצות. אפשר לא להסכים עם הכל, אבל יש בהן הרבה רציונל. המסקנה הגדולה היא שהפלסטינים הם לא עם, לא מתנהגים כעם כי בחיים לא היו עם ולכם אין מה לייחד אותם על פני שאר ערבים. לא מדינה ולא בטיח. מה גם שהקמת המדינה לא תפתור את מקור הסכסוך - שהם בחיים לא יכירו במשהו שנוגד את בסיס החיים שלהם.
- מציאותי 10/10/2015 11:42וכו. רק היהודים הם עם אחרי אלפיים שנים בגלות פתאום מתגלה העם היהודי בישראל ומתנהג כעם. רק הפלשתינאים לא מסוגלים להיות כנראה עם. היהודים כמובן עם נבחר עם סגולה. אפילו שהוא ערב רב של עדות . מספיק לראות את הדת היהודית רב אשכנזי רב מזרחי רב אתיופי חחחחח. גם כן עם. .
- מה אתה מציע? (ל"ת)אור 09/10/2015 18:19הגב לתגובה זו
- מה הוא יציע 10/10/2015 11:43מי יוותר על וילה בשטחים ויצטופף באשקלון וקרית שמונה?
- 40.ד"ר משיח 09/10/2015 15:58הגב לתגובה זוכמוך היו על הגגות בימית (צחי טושטוש הנגבי) שהזהיר שמצרים תתקוף אותנו אם נחזור כנל השלום עם ירדן בכל שלום שנעשה לא קרה דבר רע רק טוב יצא .אז לפני שאתה משלשל שטויות מהפה צא ולמד היסטוריה .כל עם כובש יצא עם הזנב מקופל . יעדו על כך הרומאים הטורקים האנגלים אמריקאים בויטנם ועירק הרוסים באפגנסטן ועוד מעט יאכלו החרא בסוריה
- ישראלי שפוי 10/10/2015 09:43הגב לתגובה זואני לא בטוח שיש כאן פתרון. נא זכרו את הכותרת של ספרו של דיין : הלעולם תאכל חרב ? לצערי התשובה כנראה שכן. הסכסוך אינו רק טריטוריאלי אלא בעל אופי דתי ועל זה קשה לגשר.
- סכסוך דתי 10/10/2015 11:45חברי הכנסת עם אוריאל שעלה להר הבית והצית את הפגיעה מתי זה היה דתי?
- 39.אבי 09/10/2015 15:43הגב לתגובה זומתי יוציא את התנועה האיסלמית החוץ לחוק אין לו ביצים לאסור הנפת כל דגל של מי שלא מכיר במדינת ישראל במדינה כולל חברי כנסת שיש להם חסינות וכולל עונש מינימום
- 38.ייאי 09/10/2015 15:21הגב לתגובה זוהנושא ומתעמק בו אז אני אומר לכם שקידר תיאר בעדינות תאור מדוייק של החברה הערבית.אני חשבתי בעבר שלשם התנתקות מהערבים צריך לתת להם עוד מדינה.ברם,העובדות מוכיחות חזור והוכח שהערבים לא מסתפקים בפחות מהשמדת מדינת ישראל ו"סילוק היהוד הכופר ובן הקופים מדאר אל אסלאם".הם הוכיחו זאת בטרור נגד יהודים עוד לפני הקמת מדינת ישראל,הם הוכיחו זאת בכך שמייד אחרי ההתנתקות תקפו את ישראל בפצמרי"ם וברקטות,הם הוכיחו זאת כשאולמרט הציע לאבו מאזן הצעה שנתנה לו הכל מלבד העלמות ישראל והאחרון דחה אותה,הם הוכיחו זאת כשנתניהו הודיע פעמיים על הקפאת הבניה לזמן קצוב והם הואילו לחזור למו"מ רק משתם הזמן הקצוב..שמעתי את דברי נתניהו והוא אמר שאינו מאשר בניה כי זה לא חכם עתה.אם אני חפץ שלום ואני בתפקיד אבו מאזן אז מייד הייתי קופץ על העגלה ומצהיר:אני נענה ליוזמה ולפניה של ראש ממשלת ישראל וחוזר למו"מ.אבל מאבו מאזן? כלום מלבד הסתה.לכן צריך לחשוב ברצינות על רעיון האמירויות של ד"ר קידר. יש לצאת ביוזמה מדינית על בסיס תוכנית אלון:צה"ל שולט בביקעה,הירדן והגבעות החולשות על השרון ושפלת החוף.פירוז יו"ש מכל נשק,3 גושי התיישבות חזקים..
- 37.אדם שפוי 09/10/2015 15:04הגב לתגובה זוכל הגופים שהוזכרו כחסרי חוליות הם , בשונה ממר קידר, לא חסרי מוסר שאינם רואים במלה "שלום" וחלוקת הארץ מלים מגונות !
- ומה עם המוסר של ה"פלסטינים"? (ל"ת)שפוי? 11/10/2015 00:31הגב לתגובה זו
- ישראלי שפוי 10/10/2015 09:48הגב לתגובה זושכחת כנראה שישראל קיבלה בעבר את תכנית החלוקה וקיבלה בתמורה מלחמה. לצערי ( ואני כנה ) המוסר שלנו ושל שכנינו שונה. המוסר של שני הצדדים הולך ולובש כסות דתית ועם פן כזה לא ניתן לנהל מו"מ
- 36.אדם 09/10/2015 15:03הגב לתגובה זוהשינאה בין הערבים לבין עצמם - גדול מהשינאה ליהוד ,הם לא דואגים לנושא הכלכלי שהינו החשוב ביותר לאדם- אצלהם מה שמחזיק את ההנהגה בשלטון זה לחמם הציבור הערבי בשם אל-אקצה, שימו לב -בלוב בטוניס במצרים באירן בעירק באפגניסטן ,בלבנון ועוד,בכולם שפיחת דמים =הם שונאים זה את זה,נילחמים שבט בשבט= דווקה ההסדרים עם ישראל ניצל מהפיכה וכעוס, לדוגמא ירדן + מצרים (וסוריה גם), ולאחרונה הסדרים בין סעודיה ירדן וישראל- והמורדים הסונים בסוריה- נגד כל השאר !! הרמטכל הסעודי לוחץ יד "בדיון סגור" בסרטון שהתפרסם "ללא צנזורה" סעודי ישראלי?.!!! ימות המשיח ??? או קשר סוני ישראלי - נגד השיעים+חיזבלה+אסעד +רוסיה שתומכת
- 35.דוד 09/10/2015 14:51הגב לתגובה זומי העניק לו את התואר jQuery203049657295690849423_1444391329147כזה ניתוח חלול לא שמעתי שנים רבות ..
- קליפ 09/10/2015 16:59הגב לתגובה זוחזור לעזה.עם משפחתך
- 34.דוד 09/10/2015 14:51הגב לתגובה זומי העניק לו את התואר jQuery203049657295690849423_1444391329147כזה ניתוח חלול לא שמעתי שנים רבות ..
- 33.דוד 09/10/2015 14:51הגב לתגובה זומי העניק לו את התואר jQuery203049657295690849423_1444391329147כזה ניתוח חלול לא שמעתי שנים רבות ..
- 32.דוד 09/10/2015 14:51הגב לתגובה זומי העניק לו את התואר jQuery203049657295690849423_1444391329147כזה ניתוח חלול לא שמעתי שנים רבות ..
- 31.תענוג לקרוא כתבה רצינית. (ל"ת)אזרח שפוי 09/10/2015 14:48הגב לתגובה זו
- 30.אזרחות לכולם 09/10/2015 14:23הגב לתגובה זוב- 67 שטחי יהודה ושומרון לא היו בריבונות ממלכת ירדן ... זה הזמן להנעניק תעודת זהות ישראלית לערביי יהודה ושומרון, אזרחות שוות זכויות וחובות ... 1,5 מיליון ערבים יצטרפו ל- 1.8 ערבים ישראלים סה"כ 3.3 מיליון אזרחים ערבים מול 7 יהודים ... אין יותר כיבוש ... אין יותר שלטון זר ... אין יותר הנהגה פלסטינאית ושממררת את חיי הערבים ... אין יותר צבא פלסטינאי בארץ ישראל
- איזה כיף יהיה פה. 12/10/2015 11:52הגב לתגובה זוסה"כ 5.1 מליון פלסטינאים מול 6.2 מליון יהודים.
- 29.טובי 09/10/2015 14:22הגב לתגובה זומה הוא מבין אנחנו השמאול יפי הנפש יודעים הכל הביאנו את אוסלו ועארפת היה גן עדן כן חבל מאד שיש אנשים כאלה בארץ
- 28.מסכים עם כל מילה,שמאלנים ,תקראו מספר פעמים עד שתבינו. (ל"ת)קלמן 09/10/2015 14:14הגב לתגובה זו
- 27.י 09/10/2015 14:13הגב לתגובה זוכל מה שרציתי היה לחיות את חיי כרגיל,עד שנפל עלי משום מקום-עולם זוועתי מהגיהנום,שהרס את חיי לחלוטין,עינו אותי והתעללו בי ללא שום סיבה,וזה אחרי שרצחו את משפחתי,מכריי בעלי חיים שלי,ועוד ועוד,ללא שום סיבה ובטירוף המתרחש ב"מציאות שניה", שהיא כמו הצגה לעשירי ארה"ב כנראה. ומשתתפים בה יהודונים בוגדים המכרו את עמם בישראל. אני אלחם בטירוף הזה בכל כוחי,עד שיעזבו אותי לנפשי,יפצו אותי ויבקשו סליחה
- לך לדבר עם הרופא, הוא יעזור לך. (ל"ת)ח 11/10/2015 00:35הגב לתגובה זו
- 26.כתבה איכותית!! נהניתי לקרוא. (ל"ת)נעם 09/10/2015 14:12הגב לתגובה זו
- 25.ושוב תודה לזוכי פרס נובל בבלוף פרס המגלומן ורבין שהביאו (ל"ת)אנונימי 09/10/2015 14:06הגב לתגובה זו
- 24.שמעון אייזנשטיין 09/10/2015 14:04הגב לתגובה זובפסוק הראשון של התנ"ך שזוהי גם פרשת השבוע פותח רש"י הפרשן הראשי של התנ"ך כבר כמה מאות שנים.אמר רבי יצחק .....ומה טעם פתח בבראשית, משום כח מעשיו הגיד לעמו לתת להם נחלת גוים (תהלים קיא ו) , שאם יאמרו אמות העולם לישראל לסטים אתם, שכבשתם ארצות שבעה גוים, הם אומרים להם כל הארץ של הקדוש ברוך הוא היא, הוא בראה ונתנה לאשר ישר בעיניו, ברצונו נתנה להם וברצונו נטלה מהם ונתנה לנו:
- 23.י 09/10/2015 13:58הגב לתגובה זועד שלא יסתלקו מחיי,ועד שלא יפצו אותי על כל מה שעשו לי,אני אלחם בזה בכל כוחי,לא משנה מה יהיו ההשלכות לכך
- 22.הצעת פשרה 09/10/2015 13:54הגב לתגובה זומסגד אל אקצה עם כיפת הכסף ממוקם בשולי רחבת הר הבית .... בית המקדש נבנה על אבן השתיה, שמעליה מתנוססת כיפת הזהב
- 21.בזכות רבין ופרס זכינו לקבל צבא פלסטינאי בשטחי ארץ ישראל (ל"ת)ואני הצבעתי לאדיוטים 09/10/2015 13:49הגב לתגובה זו
- מתי בפעם נהאחרונה הותקפה ישראל ע"י אוגדת צבא פלסטינאי? (ל"ת)דוד 10/10/2015 02:31הגב לתגובה זו
- 20.בזכות רבין ופרס זכינו לקבל צבא פלסטינאי בשטחי ארץ ישראל (ל"ת)ואני הצבעתי לאדיוטים 09/10/2015 13:49הגב לתגובה זו
- 19.עוד נאיבי שוחר שלום 09/10/2015 13:46הגב לתגובה זובשדרה מול קפה מומנט זכרונו לבטרכה, עמדתי לפני אנדרטה לזכר 3 נשים צעירות שוחרות שלום שנפלו בקרב על השלום ... מה שמכונה בחוגי השמאל הישראלי "קורבנות השלום" ... וחשבתי לעצמי, כמה נאיבים אנחנו .... הערבים מתפשרים ומתפשרים בויכוחים אין סופיים בין ימין ושמאל ... והערבים לא זזים מילימטר שאבו מאזן מוכן לותר על זכות השיבה לגבולות 1948 רק כאשר יוכנסו לישראל 6,000,000 ערבים מהעולם
- 18.האמת 09/10/2015 13:36הגב לתגובה זובתור יחידים או אירגונים קטנים שום דבר לא יפחיד אותם כולל לא כדור בין העיניים עובדה שלא חסרים להם כאלו שמוכנים להתאבד והתאבדו רק שיספקו להם חגורות נפץ. היכולת להרתיע היא מול גופים שולטים גדולים שיש להם מה להפסיד לדוגמה חיזבאללה בלבנון וחמאס בעזה שמורתעים ומפחדים מהרס שלטונם ומכאן המסקנה שיש לדאוג לרשות ולמדינה פלסטינית כמה שיותר מהר.
- 17.שייקו 09/10/2015 13:34הגב לתגובה זועפי אותו היגיון היינו צריכים להשאר בתעלת סואץ ןלא לסגת מביירות בשנת 1985 ובכלל להשאר בכול אזור שכבשת . להמשיך להקיז דמים עד אין סוף .תגיד כמה שילמת על התואר ?
- 16.שמעון אייזנשטיין 09/10/2015 13:33הגב לתגובה זואם מדינה מתנהלת ע"י קבוצה שאינה מכירה בעוצמתו ובייחודו של עם ישראל כעם הנבחר ע"י בורא העולם אשר בחר בנו מכל העמים ונתן לנו תורה תורת חיים, וללא כל פשרות נתן לנו את ארץ ישראל , אדוני / גברתי הקורא ! פתח בבקשה את ספר בראשית שזוהי פרשת השבוע בפסוק הראשון ועיין
- 15.תלמדו ערבית תקראו מאמרים אז תבינו אתם לא מכירים אותם (ל"ת)יוסי 09/10/2015 13:33הגב לתגובה זו
- 14.אנדי 09/10/2015 13:21הגב לתגובה זואבל במשפט "ם הייתה להם תודעת עם מאוחדת הם היו יושבים ביחד, כמו שאצלנו הדתיים והחילוניים חיים יחד במרחב הציבורי, בכנסת ובצבא..." איבדת אותי. אצלנו דתיים שותפים בצבא?! חיים יחד?!
- גג 09/10/2015 18:35הגב לתגובה זוהדתיים הם היום האנשים הכי טובים בצבא... וגם אצל החרדים יש שינוי
- אתה לא מעודכן בצבא שלך:משרתים גלויי ראש עם חובשי כיפות (ל"ת)דן 09/10/2015 18:26הגב לתגובה זו
- 13.ד"ר למחול 09/10/2015 13:20הגב לתגובה זושאם לא ניצור מנגנון הדברות באמצעות סיסי עבדללה וסעודיה.- הפלשתינאים יכולים לפגוע באורח חיינו ובכלכלתנו בצורה הרבה יותר חמורה ולהצפה דמוגרפית אלא אם כן הוא גדל על ינק את ספר יהושע.
- 12.אנשל 09/10/2015 12:49הגב לתגובה זולמה באמת נלחמים בסוריה ובעירק. ובלוב ובמצרים ותימן? אין שם מדינה יהודית ולא שלטון של כיבוש. האיסלאם מבעבע וככה גם ימשיך.
- 11.סטודנט למזרחנות 09/10/2015 12:48הגב לתגובה זואת זה מבין מי שלמד קצת את ההיסטוריה, הדת והתרבות שלהם. אני מציע לכולם - תלמדו ערבית ותשוחחו עם הג'מעה המטורפת שחיה כאן בארץ [להיות ערוכים גם מידי פעם לחנפנות המאפיינת את התרבות שלהם, מהר מאוד מבינים שזה מדומה, בקיצור לא להסחף אם יאמרו לכם - וואלה, אתה האיש הכי טוב שפגשתי]
- 10.לפני אוסלו היו יחסים 09/10/2015 12:46הגב לתגובה זולפני 40 שנה כל ישראלי יכל לנסוע לחברון ובית לחם וכל פלסתינאי עבד בישראל. השמאל במימון אירופי הביא לכאן 10000 מחבלים מטוניס שהפכו את חיי הפלסתינאים לגיהנום והכריחו אותם להפוך לאוייב. המטרה של אירופה זה שהסכסוך האיסלמי-נוצרי יעבור לתוך ישראל והמטרה של השמאל זה בצע כסף. אלה גם אלה האשמים האמתיים.
- אז מה גולם? שוב השמאל אשם ? אדיוט !! (ל"ת)אחד 09/10/2015 19:56הגב לתגובה זו
- 9.פלונית 09/10/2015 12:13הגב לתגובה זומהיכן לך זה? הרי אפשר שלא יקרה כדבר. הנחות מפוקפקות אינן הופכות לעובדות ודאי אם כותב אותן ד"ר קידר.האיש הזה הציע פתרון אבסולוטי: לאנוס את נשות הפלסטינים. אלנבי 40.
- קידר 09/10/2015 12:44הגב לתגובה זולמה את רוצה אותן באלנבי 40?
- 8.פרופסור קודר 09/10/2015 12:05הגב לתגובה זועכשיו הם שולחים לנו רקטות .טילים מגיעים גם מרוסיה וגם מאירן וגם מכל מקום. הם גם ימשיכו להילחם עד שהשטחים שלהם יחזרו. כל תינוק יודע את זה מיום היוולדו. י
- אבי 09/10/2015 15:37הגב לתגובה זוהם עדין יפי נפש והם רק מזיקים ופוגעים בנו והא הסביר זאות יפה מאוד
- 7.לגבי החמולתיות מבין עניין לעומק לא כמו הקופיפים פה (ל"ת)זה נכון 09/10/2015 11:59הגב לתגובה זו
- 6.אולי דוקטור אבל שמרן ימני חשוך (ל"ת)זילות הדוקטורט 09/10/2015 11:55הגב לתגובה זו
- 22 15/10/2015 09:04הגב לתגובה זולך תיקח את התרופות
- לדעתי דווקא אתה חשוך כי מכסה אתה את עינייך מול המציאות (ל"ת)תגובה למס' 6 09/10/2015 14:36הגב לתגובה זו
- 5.יוסף הצדיק 09/10/2015 11:54הגב לתגובה זואיזה מין חוקר זה?
- 4.מעורר תקווה.... (ל"ת)אייל 09/10/2015 11:51הגב לתגובה זו
- 3.כלכלן 09/10/2015 11:38הגב לתגובה זולך לכל הרוחות
- 2.אנונימי 09/10/2015 11:37הגב לתגובה זועכשיו אני יודע.
- שחר 09/10/2015 12:10הגב לתגובה זוכתבה מעניינת מאוד
- 1.שווה לקרוא , כתבה יפה. (ל"ת)אדם חכם 09/10/2015 11:36הגב לתגובה זו
