סטודנטים
צילום: ISTOCK

צעירים יקרים - המבוגרים "עובדים" עליכם!

למה אתם לא מצליחים לקנות דירה? בגלל המבוגרים; למה יעלו לכם מסים? בגלל המבוגרים; למה לא יהיה לכם כסף בפנסיה? בגלל המבוגרים  
אבישי עובדיה | (103)

צעירים יקרים – מצד אחד, אני מקנא בכם. כל החיים לפניכם, אתם רק מתחילים להגשים את החלומות שלכם, מלאים באדרנלין, מוטיבציה, רצון לשנות, להצליח. אני רואה אתכם במשפחה המורחבת, בהרצאות באוניברסיטה, ברחוב, בטלוויזיה, בכל מקום – העולם שייך לכם. כן, עזבו את ה"פוליטקלי קורקט" - "העולם שייך לצעירים".

מצד שני – אתם מקופחים ומנוצלים. המבוגרים "עובדים" עליכם. לא בטוח שהמבוגרים מבינים ומפנימים את זה, אבל כל אחד ואחת מהם מנצל אתכם. אין לכם כסף לדירה? זה בגלל המבוגרים; אין לכם עבודה? זה בגלל המבוגרים? יש לכם חובות גדולים? זה בגלל המבוגרים. לא יהיה לכם כסף לפנסיה? זה בגלל המבוגרים.

הכל בגלל המבוגרים, ואם אתם שואלים מה זה מבוגרים - מאיזה גיל זה מבוגר? אז האמת שאני לא יודע. אין נקודה שממנה ואילך הצעיר הופך למבוגר. זה מעבר הדרגתי מעולם הצעירים לעולם המבוגרים, ובגלל שזה הדרגתי עם גבול מטושטש, אתם וגם רוב המבוגרים, לא מבינים את המציאות הקשה הזו.

מוכרים לכם סיפור שכולם שווים, הרי ההורים שלכם מבוגרים, הדודים שלכם מבוגרים, אולי גם האחים שלכם מבוגרים, כולם עשו את אותה הדרך, כולם באותה הסירה. אתם משתכנעים – הולכים לצבא, ללימודים, לעבודה, ובקושי גומרים את החודש, נשארים עם חובות גדולים והפנסיה שלכם תהיה נמוכה.

החובות של המדינה גדלים – מי ישלם את המחיר? הצעירים הגירעון של המדינה גדל וימשיך לגדול. גירעון במילים פשוטות הוא ההפרש בין ההכנסות להוצאות של המדינה. הגירעון השוטף מצטרף מדי שנה לחוב של המדינה – החוב של המדינה הולך וגדל.

החוב של המדינה הוא בעצם החוב שלנו האזרחים. אבל אנחנו לא צריכים לשלם את החוב הזה מחר בבוקר, הוא מתגלגל – המדינה ממחזרת חובות.

אז יש למדינה חוב ששייך לנו והחוב הזה גדל כי יש גירעון שוטף, ולא צריך להחזיר את החוב כי המדינה מגלגלת אותו. מה הבעיה? הבעיה שמתישהו מחזירים חובות, או לפחות מקטינים חובות. הבעיה שלא ניתן להגדיל את החוב היחסי עד אינסוף. הבעיה שיש חובות נוספים שלא רואים אותם במסגרת החובות שהמדינה מדווחת עליהם – כמו החוב של בנק ישראל שההרפתקה שלו בעולם המט"ח - רכישת דולרים, יצרה הפסד עתק שיתגלגל לכיס שלכם – הצעירים (הרחבה על ההרפתקה של בנק ישראל).

מי ישלם את המסים העתידיים? בעיקר צעירים  רגע, מה הבעיה - המדינה מלווה, והיא תמשיך להלוות. נכון, אבל זה לא יכול להימשך לעד. אם היחסים הפיננסים של המדינה נחלשים אי אפשר להמשיך בחגיגה, צריך לשלם את החשבון. הנה כבר עכשיו מדברים על כך שכדי לשפר את המצב ולהקטין את הגירעון יש להעלות מסים. מסים חשוב להדגיש הם מקור ההכנסה הגדול ביותר של המדינה.

קיראו עוד ב"בארץ"

העלאות מסים ייפלו על כולם גם מבוגרים וגם צעירים, אבל ככל שדוחים את העלאת המסים כך הם נופלים יותר על צעירים ופחות על המבוגרים – אחרי הכל, לצעירים יש יותר זמן לשלם מסים. מעבר לכך, מסים עקיפים (מע"מ) פוגעים יותר בצעירים שמשתכרים לרוב שכר נמוך מהמבוגרים וההכנסה הפנויה שלהם בהתאמה נפגעת יותר עם הטלת מס עקיף.

אז יש גירעון, יש חובות שהם גדולים יותר ממה שאתם רואים ואת זה אנחנו צריכים לשלם. מתי? אף אחד לא יודע בדיוק, מה שברור שיש סיכוי טוב שהמדינה תחזור לתושבים שלה ותגיד – הגיע זמן התשלום. כשזה יקרה, הצעירים הם אלו שיישאו בנטל הגדול.

אה ויש עוד עניין – נניח שהמסים לא יעלו, וכדי לצמצם את הגירעון תהיה הדפסה של שקלים. בנק ישראל ידפיס שקלים כדי לסגור את ההפסדים במט"ח. נו, מה זה אומר? יש עוד כסף במערכת, ערך הכסף נשחק – אינפלציה. אינפלציה היא מס מוסווה. כאשר ערך הכסף יורד, או ערך הסחורות והמוצרים עולה, כוח הקנייה שלכם נחלש, אתם קונים במשכורת פחות מוצרים – זה בדיוק כמו להטיל מסים.

יש רבים שטוענים שהאינפלציה של בנק ישראל לא מספרת את הסיפור האמיתי וכוח הקנייה של הציבור ירד לעומת העבר. אולי זה נכון חלקית, אבל זה הקדימון למה שיכול לקרות כאשר מדפיסים כסף.

מה גודל הגירעון והחוב שלנו? ואם לא השתכנעתם, הנה נתונים - הגירעון בתקציב הממשלה טיפס בחודשים האחרונים ל-3.8% (כאחוז מהתוצר) והחשש שהוא יעלה על 4% - זה הרבה מעל היעד ל-2.9%. העלייה בגירעון מדאיגה, למרות שיש כאלו שטוענים שלכולם יש גירעונות גבוהים, וגם שהחוב לתוצר הוא "רק" 61%.

האמת קצת שונה - הגירעון שלנו הוא השני בין המדינות המפותחות, כשגם לרוב המדינות המתפתחות יש גירעון נמוך יותר. החוב שלנו ביחס לתוצר – 61% אמנם ירד בשנים האחרונות, אבל בעיקר מסיבות מלאכותיות – ריבית נמוכה על החובות, מול עליית תוצר ראלית. החוב שירד הוא הישג, רק שבקצב הנוכחי של הגרעון, אנחנו תוך שנתיים שלוש בחוב של 65% מהתוצר - זה המון.

החוב שלנו והכיוון שלו מדאיגים גם באופן יחסי למדינות אחרות, וזה עוד מבלי לקחת בחשבון את החוב הנוסף שהעמיסו עלינו הנגידים הקודמים תודות להפסדי המט"ח שלהם.   

נו טוב, איך זה קשור לקיפוח הצעירים? פשוט – ככל שאנחנו מבזבזים יותר בהווה, כך אנחנו מקשים יותר על הצעירים. הדור הבא ישלם על ההנאות האלו, על הגירעונות האלו. הדור הבא ישלם את החובות האלו.

אגב, זה דומה בצורה חלקית, למשפחה שמעדיפה לחיות את הרגע ולא לדאוג לעתיד. אז הם נוסעים לחו"ל, מחזיקים שני רכבים, יש כאלו שאפילו מעדיפים לא לרכוש דירה. הם אולי לא מעבירים לילדים שלהם חובות, אבל הם לא מעבירים לילדים שלהם הון ונכסים. המסר זהה - אין דאגה לדור הבא, שיסתדרו לבד.   גירעונות בפנסיה – מי ישלם? הצעירים מספרים לנו שקרנות הפנסיה החדשות לא גירעוניות כמו שהיו קרנות הפנסיה הוותיקות. אנחנו שבויים בתפיסה שבקרנות הפנסיה נעשה תיקון רגולטורי, אנחנו חוסכים כמו שצריך ובתקופת הפנסיה נקבל קצבה טובה (יחסית). זה לא נכון.

קרנות הפנסיה מבטיחות לכם קצבה שהן יודעות שהן לא יכולות לעמוד בה. זה סוג של שקר לבן אצל המבינים, הבעיה שרוב הציבור לא מבין בפנסיה שלו.

אז ממש על קצה המזלג – הפנסיה שלכם אמורה להניב קצבה חודשית בעתיד, ביציאה לפרישה. הקצבה מתבססת על מספר הנחות, לרבות עקביות והמשכיות בחיסכון, ותשואה מסוימת על ההשקעה. מסתבר שרבים לא מתמידים לחסוך, מסתבר שרבים התחילו לחסוך מאוחר, מסתבר שרבים מושכים את כספי הפיצויים. אבל אלו מצבים שאכן צפוי שהקצבה תהיה נמוכה.

הבעיה היא עם אותם אלו שחוסכים מדי חודש, ומקבלים אחת לתקופה מסמך שמעיד על הקצבה העתידית שלהם. הם אולי לא הכי מרוצים (תמיד רוצים יותר), אבל גם מה שהם רואים לא נכון כי הוא מתבסס על תשואה לא אפשרית.

בעולם של ריבית אפסית, והמציאות הזו ככל הנראה תימשך עוד זמן, היכולת להניב תשואה היא נמוכה במיוחד. כשהתשואה בפועל נמוכה מהתשואה על פי התחזית, הכספים שנחסכים בפנסיה נמוכים ממה שהתחזית מספרת לנו – אז מה שאתם רואים זו תחזית, מה שתקבלו בפועל יהיה נמוך יותר.

חוץ מזה קיים פער נוסף בין המציאות לבין ההבטחות שנובע מסיבה פשוטה – אנחנו חיים יותר זמן. אם חיים יותר זמן צריך לשלם יותר כסף לחוסכים. הלקוחות של קרנות הפנסיה לא מעודכנות וכשיעדכנו אותם יגלו שיש חור ענק. פצצה של ממש. אף אחד לא רוצה שבמשמרת שלו הפצצה תתפוצץ, אז מה עושים, מפוצצים אותה בהדרגה, כל כמה שנים, נותנים מכה קטנה לפנסיות ומפחיתים את הקצבה העתידית.      ואיך זה קשור למבוגרים וצעירים? ככל שהחוסך קרוב יותר לפנסיה, השקר הלבן קטן יותר – הטעות בין הקצבה בפועל לקצבה התאורטית, קטנה יותר. משמע – "עובדים" בעיקר על הצעירים. חוץ מה, כאשר מתרחשות החשיפות לכאורה שהכספים בפנסיה לא יספיקו וצריך לעשות מעשה (אותן מכות קטנות אחת לתקופה), אז איכשהו מי שמשלם את המחיר הם הצעירים, כי מה לעשות – "איך נפגע באלו שיוצאים עוד מעט לפנסיה, ומתבססים על הקצבה". לצעירים יש זמן ממושך יותר לחסוך, הם עדיין לא התפוח האדמה הלוהט, ובכלל – מה הם מבינים? זו גישה פסולה. אבל זו המציאות.

מחירי הדירות עולים – הצעירים ישלמו מחירי הדירות הגבוהים הם במקרה הטוב תוצר של אדישות המבוגרים, ובמקרה הרע – מהלך מתוכנן ומחושב שיוצר אשליית עושר. רגע, אתם אומרים – מה הוא מקשקש, המחירים הגבוהים נובעים מביקוש שעולה על ההיצע, זאת הכלכלה, טמבל.

נכון, אבל – האם אתם באמת חושבים שהמדינה שלנו שיודעת לנצח במלחמות, לפתח ולהמציא מוצרים מדהימים, לשלוח חללית לירח, לא יכולה לתכנן בנייה של 50 אלף דירות בשנה. איך זה שמדי שנה בשנה המדינה נכשלת במהלך כזה פשוט.

אפשר להאמין שזאת הבירוקרטיה, שלטון הפקידים, ואפשר שלא להאמין. אני מאמין שיש המון כוונות טובות, אבל לא מספיק. אם ההנהגה שלנו היתה באמת רוצה להוריד את מחירי הדיור, היא היתה מצליחה.

ולמה היא לא רוצה? כי ככה אתם מרגישים עשירים, ושאתם מרגישים עשירים אתם אוהבים את ההנהגה שלכם, אתם מבזבזים כספים (כי יש לכם כיסוי) ומשפרים את הכלכלה המקומית, אתם מרוצים ומסופקים.

מי זה אתם? גם צעירים אבל בעיקר מבוגרים. הצעירים כבר לא יכולים לקנות דירה. זה כבר לא כמו 15-20 שנה, שזוג צעיר היה יכול ב-60-80 משכורות לקנות דירה, וכל מה שהיה צריך זה לצבור הון מעבודה של שנה, לקבל אם צריך עוד הלוואה קטנה מההורים, והנה מגיעים לדירה. זה כבר הרבה יותר קשה. זה במקרים מסוימים בלתי אפשרי – דירה ממוצעת עולה 140-150 משכורות ממוצעות.   אז גם הפלנו עליהם את החובות שלנו, גם העמסנו עליהם את הפנסיה שלנו, וגם הרחקנו אותם מלקנות דירה. המסקנה פשוטה - "דופקים" את הצעירים. זה אולי לא מכוון, זה לא תמיד ביודעין. אבל, אנחנו המבוגרים מנצלים אותם, את חוסר הידע שלהם, ובעיקר את האמון הגדול שהם נותנים בנו.

הטור הזה לא ישנה את המצב. עולם כמנהגו נוהג, אוטוטו בחירות. המוני צעירים יקבעו יחד עם המבוגרים את הממשלה הבאה. הם יבחרו את המבוגרים שינהלו את המדינה בשביל המבוגרים. רק אל תצפו – צעירים – שמשהו ישתנה.

אתם צריכים להילחם על הזכויות שלכם. אנחנו בישראל. אתם כמו כל קבוצה מקופחת צריכים להגיע לכוח פוליטי אמיתי – בדומה לכל מגזר. כמו שיש מפלגה לדתיים, מפלגה לערבים, מפלגות למיעוטים, צריכה לקום מפלגה לצעירים. ככה תגיעו לשיח הציבורי. בינתיים לא שומעים אתכם ולא שומעים על הבעיות שלכם.

האמת, מדהים איך לאף אחד לא אכפת מכם. התקשורת במיינסטרים, רגע לפני הבחירות, שקועה עד צוואר בפוליטיקה מכוערת, בהשמצות, בהדלפות, בשקרים, בימין ושמאל. כלכלה, קיפוח הצעירים, זה מורכב, זה לא מעניין, זה גם לא עניין בעבר – בעיות כאלו לא מביאות רייטינג... בינתיים.  

תגובות לכתבה(103):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 78.
    אבישי, לא מתאים לך 23/12/2019 13:46
    הגב לתגובה זו
    על האגחים אתה כותב יותר נכון
  • 77.
    מי המטומטם שכתב את הכתבה (ל"ת)
    ש 27/09/2019 17:18
    הגב לתגובה זו
  • 76.
    דודו 27/09/2019 16:46
    הגב לתגובה זו
    אוסף של נבואות זעם שרובן המוחלט לא יתגשם בסוף
  • 75.
    נראית כתבה מוזמנת על ידי האוצר (ל"ת)
    אוצר 16/09/2019 07:14
    הגב לתגובה זו
  • 74.
    אורי... . 16/09/2019 02:56
    הגב לתגובה זו
    החוב הלאומי של ארה"ב הוא 105% החוב הלאומי שלנו הוא פחות מ 60%. אין מדינה בלי חוב! בגלל שהחוב הלאומי שלנו הוא הקטן בעולם, אנו משלמים עליו הרבה פחות ריבית. מכאן תמשיכו אתם הקוראים לקרוא את החארטות של הכותב/כותבת.
  • 73.
    מרשל 14/09/2019 12:41
    הגב לתגובה זו
    דאגנו לתזונה לחינוך לבריאות ולפינוקים ואפילו להשכלה גבוהה ומקומות עבודה. כל מה שיש לכם בנקודת זמן זו לא הגיע מהאויר אלא מאיתנו המבוגרים.
  • 72.
    ולדימיר 14/09/2019 08:27
    הגב לתגובה זו
    אתה פשוט ממורמר. הכל הרבה יותר מורכב. יש המון צעירים שמרביחים טוב וכל מצויין אצלם והמון מבוגרים שמתקשים לסיים חודש. אתה מנסה להיות פופוליסטי.
  • 71.
    לחסל את המבוגרים. זה יפתור את הבעיה אחת ולתמיד. הם נטל (ל"ת)
    היינץ 14/09/2019 08:01
    הגב לתגובה זו
  • 70.
    אני 11/09/2019 11:14
    הגב לתגובה זו
    להם בלי משכנתא ובלי אוברדרפט
  • 69.
    ברוריה 11/09/2019 10:48
    הגב לתגובה זו
    העולם שייך לצעירים לכן הוא נראה ככה...
  • 68.
    חיים 11/09/2019 09:32
    הגב לתגובה זו
    רמת החיים של הצעירים היום היא בזכות המבוגרים שחסכו פיתחו ומנעו מעצמם שהצעירים יתכבדו ויעבדו קצת יותר קשה. יחסכו ויחיו ברמת חיים יותר צנועה כמו המבוגרים בגילם
  • 67.
    תמונה עצובה של המדינה. רוב הציבור לא מבין על מה מדברים. (ל"ת)
    בן אהרון 10/09/2019 17:15
    הגב לתגובה זו
  • 66.
    כרמל 10/09/2019 15:51
    הגב לתגובה זו
    1)חלק גדול מהמבוגרים מקבל פנסיה תקציבית,ואילו הצעירים יקבלו בעתיד פנסיה צוברת. השנייה נמוכה מאוד יחסית לראשונה. 2)על רוב המבוגרים לא רובצת משכנתא,על הצעירים,כן.
  • 65.
    דבר אב"ד 10/09/2019 11:17
    הגב לתגובה זו
    בואו ניקח למבוגרים את הפנסיה והדירות וניתן באופן שיוויוני רק לצעירים. הבעיה מה יקרה לצעירים אלו בעוד 30 שנה?
  • 64.
    לא צעיר 10/09/2019 10:43
    הגב לתגובה זו
    יש בישראל מגזרים חזקים שדואגים ששום דבר רע לא יפגע בהם, גם אם העולם השתנה, גם אם אנשים חיים הרבה יותר שנים והריביות נמוכות יותר הם עדיין מקבלים פנסיה תקציבית/ותיקה ולא נוגעים בהם. לצעירים אין את הלובי כבר הבינו שזה לא עובד אז להם לא נותנים את התנאים האלו. אבל אומרים להם "חברים, מצטערים הבטחנו לדור הקודם המון ואתם צריכים לממן את זה. בכדי שזה לא יקרה שוב לכם לא נבטיח כלום".
  • 63.
    אפרוג'אק 09/09/2019 14:46
    הגב לתגובה זו
    זה מנע את איכות החיים הגבוהה לצעירים שם?
  • 62.
    כל עוד הכסף מונפק מחוב המצב ימשיך להיות רע לרוב האנשים (ל"ת)
    מומחה לקנוניות 09/09/2019 13:07
    הגב לתגובה זו
  • 61.
    זליג 09/09/2019 12:55
    הגב לתגובה זו
    להסית את הצעירים נגד הזקנים בטיעוני סרק שקריים חסרי תוחלת יוצר נזק בלתי הפיך לראשים הצעירים חסרי הדעת ונזק עצום להם ולחחברה לעתיד לבוא .תתבישו ברמה הנמוכה הזו.
  • 60.
    זליג 09/09/2019 12:28
    הגב לתגובה זו
    חוב בנק ישראל הוא חשבונאי והוא יצר למשק קווחי עתק אמיתיים. הפנסיה התקציבית מעמיסה על כולנו חוב של כ3000 מיליארד שח נוצרה ללא כל הפרשות ומגינה על רק על מגזרים מסוימים ומחריבה את כל היתר בלי קשר לצעיר או מבוגר.
  • אתה טועה - החוב אמיתי לא חשבונאי, על איזה רווח אתה מדבר (ל"ת)
    עדי 09/09/2019 23:57
    הגב לתגובה זו
  • 59.
    דירה = קורת גג 09/09/2019 08:48
    הגב לתגובה זו
    דירה = קורת גג
  • 58.
    יצחק 09/09/2019 08:32
    הגב לתגובה זו
    העלאת גיל הפרישה לנשים מגיל 62 ל-64 זו דוגמא קלאסית לדברים שנכתבו. ולמעשה זו דוגמא בוטה ביותר. קבוצת נשים תשא בעול לכלל החברה... וכי העליה בתוחלת החיים לא חלה על כלל הציבור ? כולל הפנסיונרים העשירים בגילאי 70 ואילך שמקבלים פנסיותשמנות.
  • 57.
    ערימה של דיבורים חסרי חשיבות (ל"ת)
    עסיס 09/09/2019 07:38
    הגב לתגובה זו
  • 56.
    אבי 09/09/2019 00:49
    הגב לתגובה זו
    עשית סלט וערבבת ...גירעונות יפלו על הצעירים ...הצעירים יקבלו פחות פנסיה בעתיד .. בקשר לדירה ....אם לכל הורה יש 2 ילדים בממוצע הצעירים ירשו את הדירות של ההורים ..והצעירים לא יקופחו ....רק מעל 3 ילדים הצעירים יקופחו בדירות
  • 55.
    שולתתתתתת 08/09/2019 22:58
    הגב לתגובה זו
    השקל חזק זה לא מצב שבהכרח טוב.
  • 54.
    סוחר 08/09/2019 22:05
    הגב לתגובה זו
    ברמת המאקרו, השיטה הכלכלית היא שורש כל הרע בעולם, והיא זאת שאחראית לעליית מחירים, עם ביבי ובלעדיו יקיריי. ברמת המיקרו, אפשר להאשים ממשלה.
  • 53.
    מייקל 08/09/2019 20:37
    הגב לתגובה זו
    אבא שלי עבד במעברות ובחקלאות כמו כלב 30 שנה. איכשהו הצליח לעמוד על הרגליים. כל המדינה מחוץ לתל אביב התאבדה בשביל לחיות. אז אבא שלי אשם? אבא שלך שקיבל הכל בקלות אשם בן אשם.
  • עובדיה זה לא אשכנזי...חחח (ל"ת)
    צדוק 10/09/2019 10:28
    הגב לתגובה זו
  • סתם משתכנז ומתחנף לאשכנזיון העליון (ל"ת)
    לא אשכנזי 14/09/2019 18:03
  • 52.
    בן אהרון 08/09/2019 20:28
    הגב לתגובה זו
    סיגריות אלקטרוניות מזיקות. רוב צעירים בכלל לא עוקבים אחרי החדשות. ממשיכים לצרוך בחוסר מודעות. ככה זה בכל דבר. הבורות שולטת בכל.
  • 51.
    ממשלה עלובה עם שרים מושחתים כך נראת מדינה בקריסה (ל"ת)
    אריה 08/09/2019 17:59
    הגב לתגובה זו
  • 50.
    נדב 08/09/2019 16:21
    הגב לתגובה זו
    הנחת הכותב היא כי חוב יש לפרוע , ולא היא . אנא ראו את ארה,ב , למשל , שהחוב החיצוני שלה רק הולך וגדל זה עשרות שנים ושינוי אין באופק
  • 49.
    רוזיטה 08/09/2019 15:57
    הגב לתגובה זו
    יאמרו אז כי בגללכם, הצעירים סובלים, מזכיר את האסקימואים הדוגלים בשיטה כי המבוגרים הם נטל, לכן "מוציאים אותם להורג"
  • 48.
    מיכה 08/09/2019 15:51
    הגב לתגובה זו
    הדור הקודם.המבוגרים איך שאתה מכנה אותם עבד הרבה יותר קשה ולא בילה או בזבז או קיעקע את עצמו כמו הפריטים העצומים של היום.גם לפני 30-40 שנה היה קשה לקנות דירה
  • 47.
    ירון 08/09/2019 15:48
    הגב לתגובה זו
    תבדוק את המשכורת הממוצעת.תבדוק למה הדור הצעיר מבזבז כסף.טס לחול כל הזמן.קונה את המיחשוב הכי יקר.ויושב בבתי קפה ובארים יומם ולילה.הדור הקודם בנה את המדינה מכלום.ולא בזבז ונסע לחול.כתבת שטויות.
  • 46.
    צעירה 08/09/2019 15:33
    הגב לתגובה זו
    לא הבנתי מאיפה אתה מביא את השטויות האלה המבוגרים אשמים בהכול? ואני צעירה לא חושבת שמישהו עובד עליי אני עובדת למחייתי בדיוק כמו ההורים שלי, בעצם ההורים שלי עבדו הרבה יותר קשה ממני ונהנו הרבה פחות ממני וקרעו את עצמם בשביל להגיע היום למצב בו הם יכולים לחיות בנחת וזה מה שאני למדתי מהם אז אם אין כסף לקנות דירה אני אאשים רק עצמי שנסעתי בחודשיין האחרונים 3 פעמים לחו"ל רק כי התחשק לי ויצאתי כל ערב למסעדה אחרת כי רציתי שישבתי לצהריים עם חברים כי בא לי להתפנק ואני לא אאשים אף אחד אחר במצבי אז תפסיק להאשים וקח אחריות על החיים שלך!!!
  • תגובה לעניין. כות9ב הכתבה הזוי ומנותק מהמציאות.. (ל"ת)
    עמי 08/09/2019 16:55
    הגב לתגובה זו
  • בן 08/09/2019 16:13
    הגב לתגובה זו
    את לא מסוגלת להודות באמת, או שאת מבוגרת במסווה של צעירה. מדובר בשטויות במיץ עגבניות, את מקבלת פחות בתור צעירה, יש עובדות.
  • 45.
    בן 08/09/2019 15:23
    הגב לתגובה זו
    אישה מקבלת קצבה כבר בגיל 62 מביטוח לאומי, זהה לזאת של הגבר... די לסחטנות הפמיניסטית שעולה מיליארדים בשנה!!!
  • 44.
    הסתה..הסתה.. מוסוות... (ל"ת)
    שמואל 08/09/2019 15:13
    הגב לתגובה זו
  • נגד 5 שרים עם תקים לפני משפט, והנוכל המרכזי רוהמ (ל"ת)
    סמי 08/09/2019 18:01
    הגב לתגובה זו
  • 43.
    הממשלה אחראית למצב וגם הציבור שבוחר את מנהיגיו. (ל"ת)
    בן אהרון 08/09/2019 14:11
    הגב לתגובה זו
  • 42.
    רוב הציבור אדיש ומיואש, אפילו לא רואה חדשות. (ל"ת)
    בן אהרון 08/09/2019 14:08
    הגב לתגובה זו
  • 41.
    לרון 08/09/2019 12:40
    הגב לתגובה זו
    וראו את התורים שם,כל יוצא צבא נוסע מיד לטיול בחו"ל,הכבישים מפוקקים וכן הלאה,אז מספיק המצב באמת איננו כ"כ רע!!!!!
  • נכון שאתה מצביע ביבי? (ל"ת)
    מנחם 09/09/2019 06:44
    הגב לתגובה זו
  • b 13/09/2019 14:53
    לא טוב לך- תרד מהארץ.
  • ציפי 09/09/2019 00:10
    הגב לתגובה זו
    אין תחבורה ציבורית נאותה. רוכשים אוטו שרובו עשוי וצורך מיסים לאוצר.
  • טיבי 08/09/2019 15:24
    הגב לתגובה זו
    נוסעים לחול כי טיסה + מלון מפואר עולה פחות מנופש במלון מעופש באילת או טבריה...
  • הדביל 08/09/2019 17:40
    שנית אכן נסיעות לחו"ל לא עולות כסף ,גם אם פחות "משלימים" זאת בהוצאות נלוות ניכרות,ושוב תודה
  • 40.
    ערן 08/09/2019 11:56
    הגב לתגובה זו
    כותב נכבד: לא הזכרת את הפנסיה התקציבית שמקבלים עובדי מדינה וכוחות הביטחון (עד 2004) שאנחנו הצעירים רק חולמים לכזאת פנסיה
  • 39.
    ברק 08/09/2019 11:50
    הגב לתגובה זו
    והם מקבלים פחות ופחות....חייבים לתת להם תקווה
  • לרון 08/09/2019 12:37
    הגב לתגובה זו
    אני בן 71 ,בצעירותי עבדתי 5 שנים בחו"ל ובניתי לי בסיס,נולדתי בישראל ואף פעם לא יכולת להיגיע לרכוש ודירה בקלות!
  • 38.
    מדוייק מאוד, אנחנו גורמים לצעירים לעזוב... (ל"ת)
    עדי 08/09/2019 11:39
    הגב לתגובה זו
  • 37.
    קלוקס 08/09/2019 11:06
    הגב לתגובה זו
    הצעירים של היום. זה תרגיל יפה בכושר ההסתה של קהל יעד שהוא רדוד ולא משכיל ולצערינו התרגיל עובד ובדרך דומה נמסור את הנהגת המדינה בידי לא מתאימים.
  • 36.
    לא לערבב 08/09/2019 10:57
    הגב לתגובה זו
    ומגיעים אליו לאורך שנים של כלכלה בריאה. גרעון גבוה יחסית לעומת זאת הוא דבר זמני.
  • מנחם 08/09/2019 11:40
    הגב לתגובה זו
    קריסה בוא תבוא (לצערי כמובן)
  • לא נכון, ומה שבטוח הגירעון שלנו מהגבוהים בOECD (ל"ת)
    גדי 08/09/2019 11:39
    הגב לתגובה זו
  • 35.
    בנק ישראל עם ריבית 0 והפסדים של מילירדים (ל"ת)
    בלון הנדלן 08/09/2019 10:43
    הגב לתגובה זו
  • 34.
    למה שר האוצר שותק? למה לא שומעים אותו? (ל"ת)
    בן אהרון 08/09/2019 10:43
    הגב לתגובה זו
  • לרון 08/09/2019 12:42
    הגב לתגובה זו
    בתאוריה בלבד,בפרקטיקה בעל התואר הזה הורס והורס ובונה רק במילים!עדיף לקרוא לפחלון "שר הגרעון"
  • 33.
    יויו 08/09/2019 10:41
    הגב לתגובה זו
    כי אנחנו הצעירים עבדים שלהם .מיחר דירה בשמיים .אבל יש פתרון והם לא מוכנים לזה שיהיה לנו טוב כי אם יהיה לנו אז להם לא יהיה טוב הפתרון זה לבנות בנחנים להסכרה במיחר הוגן ל10 שנים כך שזוג צעיר יוכל לבנות את החיים שלו ..
  • 32.
    שמואל 08/09/2019 10:34
    הגב לתגובה זו
    על פניו אתה די משכנע אבל אחד גדול לא הזכרת את התנהגות הצעירים שמבזבזים את כל הכנסותיהם נוסעים לחו"ל כמה פעמים בשנה ולא חוסכים כלום אני המבוגר התיירותי נסעתי לחו"לפעם ראשונה בגיל 30 ובריאות של אחת לכמה שנים לא חשבתי על יום בפאב ובבתי קפה וחסכתי בצד משהו המבוגרים אולי אשמים בדבר אחד שפינקו את הצעירים אז תתעוררו
  • מנחם 08/09/2019 12:01
    הגב לתגובה זו
    נניח שצעיר לא ילך לפאב אפילו פעם בחייו ולא יסע לחו"ל אף פעם בחייו וכל שקל שקיבל יניח בקופת חיסכון. האם זה ישנה במשהו את העובדה כי מספר המשכורות לדירה שהיה רק לפני עשור 80 קפץ לפתע ל150??
  • לרון 08/09/2019 12:44
    רק לעכשיו,לא לעד תהיה הריבית כה נמוכה ומצמיחה בועות,תהנו יחסית,כל עוד המצב נמשך,יהיה רק יותר גרוע, מילה שלי!
  • 31.
    ניתוח מדויק! (ל"ת)
    אדם 08/09/2019 10:23
    הגב לתגובה זו
  • 30.
    דירה = קורת גג 08/09/2019 10:17
    הגב לתגובה זו
    דירה = קורת גג
  • לרון 08/09/2019 12:45
    הגב לתגובה זו
    תשנה את המנטרה!
  • 29.
    י 08/09/2019 10:13
    הגב לתגובה זו
    למה אתם תחיו בעולם מלא זבל? בעולם שבו לא תוכלו לנשום?
  • 28.
    8 08/09/2019 10:10
    הגב לתגובה זו
    כולם סובלים. מחירי הדיור דופקים את כולם. יש מי שמרוויח, וזה לא ה"מבוגרים", אלא קבוצות לחץ מאוד מסוימות.
  • 27.
    אדם 08/09/2019 10:08
    הגב לתגובה זו
    יאיר לפיד כבר מחפש שנים איפה הכסף בבקשה לעדכן אותו
  • 26.
    לא צעיר 08/09/2019 10:07
    הגב לתגובה זו
    הצעירים של היום מממנים הטבות לדור הקודם שהם לעולם לא יזכו להם. הבטחות ללא כיסוי שניתנו בעבר בדמות פנסיה תקציבית או קביעות נעלמים מן העולם והצעירים שלא יזכו להם מוצאים את עצמם מממנים אותם. בכל מקום בו יש הסתדרות יש עובדי דור א' ודור ב', דור ב' הם אלו שלא זכו להיות בקומבינה העובדים הצעירים יותר שלעולם לא יזכו לתנאים של דור א' גם לא כשהם יהיו מבוגרים.
  • 25.
    פלורליסט 08/09/2019 10:00
    הגב לתגובה זו
    הבעיה המרכזית כיום הינה הנטל של המימסד השלטוני על הציבור. לא הזכרת במילה את הבעיה מס' 1: הפנסיות התקציביות. ראשית הגרעון האקטוארי כבר עובר את התל"ג השנתי, מעל 1300 מיליארד שח. יחד עם הגרעון השוטף המצטבר, למדינת ישראל יש למעשה גרעון של 160%. ליוון דמינו! להזכירך נתניהו כשר אוצר קרע את הפנסיות הוותיקות על גרעון אקטוארי של מעט יותר מ-100 מליארד שח ב-2003 בטענה שהוא מאיים על כלכלת המדינה ועד היום ממשיכים להסתלבט על גימלאיהם. הגרעון המפלצתי הזה יתפוצץ על כל צעירי ישראל ואולי הכנסות הגז יממנו אותו במקום לפתח את מערכות הרווחה. שנית, כיום הפנסיות התקציביות משלמות עשרות מיליארדים בשנה, ישירות מהתקציב הגרעוני, לגמלאי הפנסיות התקציביות שלא שלמו אגורה על הפנסיות ומרביתן חורגות מחוק הפנסיה בעשרות אחוזים בכל מיני טריקים יצירתיים. פנסיות חלומיות אלו מאפשרות לגימלאים לצבור מיליוני שח במהלך תקופת הגמלה ולהעשיר את קופת ילדיהם. כיום לצעירים אלו העתיד מובטח על גב הציבור. מה זה אם לא קפיטליזם-קומוניסטי חזירי מעוות? מיליארדים חסרים כיום לתשתיות ורווחה. חפש אותם בגמלאות החריגות של הפנסיות התקציביות.
  • 24.
    המבוגר השפוי 08/09/2019 09:54
    הגב לתגובה זו
    יש לא מעט מבוגרים ששלמו לאורך השנים מיסים בהיקף שהרבה צעירים לא ישלמו גם אם יפרשו בגיל מאה ויותר. יתר על כן, גם מכספי הפנסיה מנוכה מס כך שהם ממשיכים לשלם עד יום מותם. בנוסף, חלק מהגרעון נוצר עקב השקעות שהמבוגרים לא יספיקו להנות מהם. במקביל, ברוב התחומים שרלבנטיים למבוגרים ישנה השקעת חסר (לדוגמא, בתי חולים) כך שהם משלמים את מחיר ההזנחה והגרעונות.
  • 23.
    המבוגרים עם פנסיה תקציבית מבוגר בשוק הפרטי אלף שקל פניס (ל"ת)
    בוב 08/09/2019 09:46
    הגב לתגובה זו
  • 22.
    אלי 08/09/2019 09:42
    הגב לתגובה זו
    יושלך לרחוב ללא כל אמצעי מחיה. הכסף שיתפנה יופנה רק לרווחת הצעירים.
  • 21.
    תקשיב, מר אבודיה, אתה מסית ומסיט... (ל"ת)
    חכם ביום ובלילה 08/09/2019 09:39
    הגב לתגובה זו
  • 20.
    סמי 08/09/2019 09:28
    הגב לתגובה זו
    החוב לא מאוד גדול ואפשר לגלגל אותו אם צריך עוד המון זמן. הצמיחה בישראל מהגבוהות בעולם המערבי, והאוכלוסיה גדלה כך שיהיה מי שישלם, בניגוד ליפן למשל. החישובים של הפנסיה ריאליים. יש כ 30% אגח מיועדות, וצעירים יכולים ללכת למסלולים יותר מנייתיים עקב אופק ההשקעה. אין סיבה שלא יניבו 4% ממוצע לשנה בשלושים השנים הבאות.
  • 19.
    אין פנסיה 08/09/2019 09:27
    הגב לתגובה זו
    אשמה במצב. ריבית אפס שהעשירה את עשירי המדינה ועולם שדדה את החוסכים ואת הדור הצעיר תחת שם קוד שמירה על היצוא. צריך לצאת בקמפיין נגד השוד שבנק ישראל מבצע. אם תשתקו תאכלו אותה.
  • 18.
    גירעון יש 70 שנה בכל אחת מ70 שנות קיום המדינה.פנסיה לא (ל"ת)
    שטויות 08/09/2019 09:24
    הגב לתגובה זו
  • 17.
    ישראלי 08/09/2019 09:20
    הגב לתגובה זו
    ואת הקיבוצים הגזלנים אנחנו. החוכמה שאתה צעיר להיות אקטיבי ולהשקיע נכון לטווח ארוך
  • 16.
    כואב אבל נכון (ל"ת)
    מיכאל 08/09/2019 09:06
    הגב לתגובה זו
  • 15.
    טטט 08/09/2019 08:57
    הגב לתגובה זו
    הכסף שאצל הזקנים - צריך לגבות לחלוב אותו...בצורה חכמה
  • חלבו אותם כל החיים...וזה מה שאתה רוצה? (ל"ת)
    אופטימי 08/09/2019 09:41
    הגב לתגובה זו
  • 14.
    משה 08/09/2019 08:52
    הגב לתגובה זו
    יושבים אנשים בכנסת וחושבים איך לדפוק את הצעירים ואני אבא ל3 ילדים 20 16 9
  • 13.
    עליזה כהן 08/09/2019 08:51
    הגב לתגובה זו
    דירוג אשראי גבוה לא ירד בגלל 28 מיליארד שקל גרעון, שניתן לכסות אותו, זה לא איזה איום קיומי על כלכלת מדינת ישראל ובושה שעיתון כלכלי מתנהל בחוסר אחריות ומסית נגד ציבור שלם!
  • 12.
    דוש 08/09/2019 08:51
    הגב לתגובה זו
    ואף מילה על כחול לבן והשמאלנים עם הגישה ״החברתית״ סוציאליסטית בראשות נסקורן שמתכננים לנו פה דורות עבדים כמו במצריים העתיקה... אנשים חושבים שאם יהיה להם דברים בזול זה יפתור להם את הבעיות בחיים והם יהיו מאושרים יותר בלי להבין שהמצב שלהם רק יחמיר פי כמה וכמה
  • 11.
    זרח מבוגר 08/09/2019 08:47
    הגב לתגובה זו
    כתבה נבזית ומסוכנת. אף מילה על מי בנה את המדינה, מי נלחם בכל מלחמות, מי יצר את הנס ששמו מדינת ישראל. הצעירים מבינים את זה כי הם הרבה יותר חכמים מהכותב
  • ישעיהו 08/09/2019 09:19
    הגב לתגובה זו
    התגובה שלך תת רמה ורק מראה למה הדור שהקים את המדינה הוא ברברי וצבוע ולמה המדינה נראית כמו שהיא נראית. כי עשיתם עבודה חרא, בגלל אנשים כמוך.
  • הצעירים לא נלחמים בצבא? על מה אתה מדבר (ל"ת)
    גדעון 08/09/2019 09:06
    הגב לתגובה זו
  • 10.
    אפשר לדעת מה אתה רוצה? (ל"ת)
    אבי 08/09/2019 08:45
    הגב לתגובה זו
  • 9.
    חזי 08/09/2019 08:42
    הגב לתגובה זו
    מי שמנצל את הצעירים ולא רק את הצעירים אלא את כל מי שלא במועדון הפקידים -זה המגזר הציבורי מטיל על כולם מיסים כדי לממן לעצמו את הפנסיות התקציביות המטורפת שמחלקים לעצמם
  • 8.
    הכתבה הזאת היא בליל של הבלים הטעיה והסתה (ל"ת)
    ירדתם נמוך מידי 08/09/2019 08:38
    הגב לתגובה זו
  • 7.
    נתי 08/09/2019 08:36
    הגב לתגובה זו
    כתבת הפחדה ותו לו. איזה חוסר מקצועיות וזיכרון קצר. הרי עד לפני שנתניהו היה שר אוצר וראש ממשלה, כל המבוגרים של היום היו פעם צעירים. שיעור המס על חברות וירדו ב כ 50%!!! כלומר המבוגרים של היום שילמו מס כפול לעומת הצעירים של היום. וכך גם במס האישי. התנאים המיסויים היום טובים לאין ערוך קופת "המבוגרים". כלומר המבוגרים מימנו את הצעירים. המצב רק הולך ומשתפר. לא צריך להפחיד...
  • יורם 08/09/2019 09:53
    הגב לתגובה זו
    מה אתה מבלבל המצב גרוע מאוד מחירי הדירות עלו ב-300 אחוז בעשר שנים שנתניהו שולט חוץ ממחירי הדירות יש עוד הרבה בעיות במדינה עזה ולבנון למשל
  • דור 08/09/2019 11:06
    אם היית יותר אינטליגנט, במקום להכפיש היית עונה לעניין. מצב הצעירים היום טוב משל המבוגרים של לפני 30 שנה. בעיית הדיור זה תולדה של עשרות שנים של הזנחה והפתרון יקח זמן.
  • 6.
    כתבה שיטחית ורדודה אם הרבה אי דיוקים (ל"ת)
    רונן 08/09/2019 08:33
    הגב לתגובה זו
  • 5.
    הצדיק מסדום 08/09/2019 08:26
    הגב לתגובה זו
    לכל מבוגר כמעט יש בן או בת צעירים..הדור הזה דופק את הדור הבא..יום אחד חלמהמבוגרים יתעשט...ויבין שהוא פוגע בילדים שהם העתיד שלו
  • 4.
    פישר 08/09/2019 08:22
    הגב לתגובה זו
    איפוס והמשך הדפסת כסף. לצערנו הרבה מאמינים שזה יכול להימך לנצח...אולי
  • אופטימי 08/09/2019 09:45
    הגב לתגובה זו
    לא סתם עשור הכניסו אותנו לחובות
  • 3.
    רז 08/09/2019 08:16
    הגב לתגובה זו
    כתבה מעולה. הבעיות המרכזיות שאני רואה הן: 1. מחאת דיור כבר ניסו לעשות בארץ לא פעם - כל פעם נכשל כי הקבלנים חזקים יותר מכולם בארץ הזו. 2. בפנסיה, כולם מבינים כך שגם אם כל מה שכתוב נכון, אני לא מאמין שאפשר לתקן/ לשנות את זה. כלומר המומחים ימשיכו לשקר להבטיח לכולם פנסיה הוגנת
  • 2.
    שמוליק 08/09/2019 08:14
    הגב לתגובה זו
    לא יקחו איתם לקבר. הכתבה פופוליסטית האגנדה לא ברורה.
  • אין כבר נדלן - הדור הזה נשאר בלי כלום (ל"ת)
    דני 08/09/2019 09:05
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    כתבה משונה (ל"ת)
    אבי 08/09/2019 07:53
    הגב לתגובה זו