ישראל עוברת חילון לא הדתה

10% מהחרדים הופכים לחילוניים/מסורתיים לעומת רק 2% מהחילוניים/מסורתיים שמתחרדים
 | 

קיימת תופעה בעיתונות הישראלית שאני קורא לה "תעשיית ההפחדות". זוכרים שהפחידו אותנו מהשד הדמוגרפי הערבי? שערביי ישראל יהפכו יום אחד לרוב? אז זהו שהשד הזה מת. משקל האוכלוסיה הערבית מקרב תושבי ישראל הגיע לשיא בשיעור 21% מהאוכלוסייה בשנה שעברה ומכאן משקלם יתחיל לרדת בהתמדה.

שדים נוספים שהפחידו אותנו בהם היו מחסור במים ו"ישראל מתייבשת" שהתברר כתרגיל של האוצר להעלות את מחירי המים לחקלאות, תוך שהם "שוכחים" את התרומה של מתקני ההתפלה. הפחידו אותנו מגלי ירידה מהארץ לברלין אחרי מחאת המילקי ב-2014, עד שהתברר שמלבד כמה אלפי ישראלים שחשופים כעת לטילים גרעיניים של פוטין, אין בגל הזה דבר. מפחידים אותנו שמספר ההרוגים בתאונות דרכים בישראל הוא עצום אך "שוכחים" לספר לנו שביחס לגודל האוכלוסיה, אנו בעשרת המקומות עם הכי פחות הרוגים מתאונות דרכים מכל מדינות העולם. אתם קוראים נכון.

הפחידו מ"בריחת מוחות" עד שהתברר שיש בכלל "כניסת מוחות" מאסיבית, כי כמות האקדמאים שעולים לארץ פלוס אקדמאים ישראלים שחוזרים לארץ גבוהה פי 5 מ"מוחות" ישראליים ש"בורחים" מכאן. העיוות בניתוח הזה בכלל נולד כי משום מה סופרים רק את האקדמאים הישראלים שלמדו בארץ ועזבו לחו"ל, אך "שוכחים" לספור מאות אלפי אקדמאים עולים חדשים שהגיעו וממשיכים להגיע לישראל "מן המוכן". מניתוח שערכנו בחיסונים פיננסים מתברר שב-40 השנים האחרונות "ברחו" 82 אלף אקדמאים, אך עלו או חזרו לארץ 411 אלף אקדמאים. כן, ממש כך.

כותרת ראשית

- כל הכותרות

כעת תעשיית ההפחדת מצאה גימיק חדש "החרדים יהפכו לרוב". משרד האוצר, על בסיס תחזיות של הלמ"ס, שאוכיח עוד מעט שהן מופרכות, צופה ששיעור החרדים בשנת 2045 יהיה 22% מהאוכלוסייה, לעומת 13% כיום והם יהיו כאבן ריחיים על הכלכלה הישראלית ושיעורם יעלה ויגדל עוד.

האם לא צריך להיות מוטרדים מכך שמשקל ה"לא לומדים ליבה ולא עובדים" גדל בקרבנו? בהחלט צריך להיות מוטרדים. האם משקלם יעלה באופן ניכר? לפי מה שאני עומד להציג כאן שיעורם יעלה באופן מתון בהרבה מתחזיות האימים של האוצר. האוצר גם לא לוקח בחשבון שהחרדים עצמם משתנים באופן מהיר ונעשים מודרניים יותר. יש על כך מחקרים שאציג במאמר אחר. רק כמתאבן אציג משהו שכולם כבר מכירים: היתה קפיצה דרמטית במספר הנשים החרדיות העובדות מרמות של 40% לפני 15 שנים לרמות של מעל 80% כיום. זה שינוי ממש טקטוני.

עליי להודות שעל אף עיוותי המציאות של "תעשיית ההפחדות" עדיין אני רואה בה חיוב מסוים. היא מתריעה מפני סיכונים ותופעות שבחלקם אכן יש לטפל ולהבטיח שלא יקרו. במובן זה ישראל כנראה טובה ממדינות מערביות אחרות שפשוט ישנות בעמידה, מול שלל סיכונים של מחסור במים, מחסור באנרגיה, סיכונים ביטחוניים, כלכליים ודמוגרפיים שהן עומדות בפניהן. התייחסתי לכך במספר מאמרים קודמים.

בואו נתעמת עם השד החדש הזה. ישראל עוברת חילון (נעשית יותר חילונית) או הדתה (יותר דתית)? ואולי בכלל החרדה (יותר חרדית)? נתחיל עם הרמז הראשון: מאכילים אותנו כבר שנים שיש המוני חוזרים בתשובה ומצד שני משקיטים ומערפלים את המגמה ההפוכה של יוצאים בשאלה. מבחינה חברתית מעניין במיוחד אותו מעבר קיצוני מהמגזר החרדי למגזר החילוני/מסורתי ולהיפך. אז כדי שלא לשמור אתכם במתח נגיע ישירות לנתון המעניין ביותר. מסתבר שתוך דור 10% מהחרדים הופכים לחילוניים/מסורתיים לעומת רק 2% מהחילוניים/מסורתיים שמתחרדים. הפתעה, נכון?

את התוצאה הזו מצאו שמואל רוזנר ופרופ' קמיל פוקס בספרם "יהדות ישראלית" בו בחנו את המעבר הבינ-דורי בין האוכלוסיה החילונית/מסורתית לבין המגזר הדתי והמגזר החרדי. הם שאלו איך את/אתה מגדירים את עצמכם מבחינת רמת דתיות ולאן היו שייכים הוריכם לפי ההגדרה הזו. התוצאות מפתיעות מאד. אפילו דרמטיות. נתחיל במידת הדתיות. להלן טבלה המסכמת את התוצאה אליה הגיעו:

חיזוק לתוצאות אלו התקבל מסקר שנערך ע"י "בכר סטרטג'י" עבור כנס ירושלים למסורתיות שמצא אף הוא שמשקל החרדים ע"פ הגדרתם העצמית הוא 8% מהאוכלוסייה. ז"א, בניגוד להערכות הלמ"ס הטוען שכבר כעת 13% מהאוכלוסייה הם חרדים, כאשר שואלים נסקרים האם הם חרדים רק 8% (לפי בכר) או 9% (לפי רוזנר ופוקס) עונים בחיוב. מעניין מאד. אך בואו נגיע לפצצה הגדולה.

המגמות הבינ-דוריות
כדי לפשט את התוצאות חילקנו אותן לשלוש קבוצות: 9% המגדירים עצמם כחרדים, 22% כדתיים מכל הסוגים והיתר 69% חילוניים/מסורתיים. מסתבר ש-33% מהמגזר הדתי ו-10% מהמגזר החרדי עוברים תוך דור למגזר החילוני/מסורתי, לעומת 8% ו-2% בלבד בהתאמה, שעושים את התנועה ההפוכה מהמגזר החילוני/מסורתי. ז"א ששיעור החרדים שיוצאים בשאלה והופכים לחילוניים/מסורתיים גבוה פי 5 משיעור החילוניים/מסורתיים שחוזרים בתשובה והופכים לחרדים. מגמה דומה מאד קיימת גם במגזר הדתי. שיעור הדתיים שיוצאים בשאלה והופכים לחילוניים/מסורתיים גבוה פי 4 משיעור החילוניים/מסורתיים שחוזרים בתשובה והופכים לדתיים. מבחינה חברתית ותרבותית התוצאות האלו הן דרמטיות ממש אך משום מה אינן מתפרסמות, אלוהים יודע למה. העלינו זאת על תרשים זרימה:

אמנם מפאת גודלם היחסי של המגזרים כאשר החילוני/מסורתי גדול פי 7.5 מהמגזר החרדי, ופי 3.2 מהמגזר הדתי התוצאה היא שבמספרים אבסולוטיים אין מדובר בדרמה, עדיין המספרים מצביעים על כך שתוך דור עברו יותר חרדים ודתיים להיות חילוניים/מסורתיים מאשר אלו שעשו את הדרך ההפוכה. לכן זהו בפירוש תהליך של חילון ולא של הדתה!

רוזנר ופוקס ניתחו גם מעברים בתתי המגזרים שהראינו בטבלה. מכיוון שלפי הסקרים שלהם (וגם של בכר) המגזר המסורתי הוא בעל משקל גבוה, נערוך ניתוח מעט שונה המחלק לארבעה מגזרים במקום שלושה: חילוניים, מסורתיים (כולל דתיים ליברליים), דתיים (כולל תורניים) וחרדים. להלן תרשים זרימה המסכם את המגמות הבינ-דוריות שניצפו:

ממוצע התזרימים מכל המגזרים מלמד שהנעשים פחות דתיים מהווים 29% בעוד ממוצע התזרימים של הנעשים יותר דתיים הוא 11%. זוהי תמונה חד משמעית. כמעט פי 3 נעשים פחות דתיים. גם על פי ניתוח זה מדובר ללא ספק בתהליכי חילון דרמטיים העוברים על החברה הישראלית. כמובן שהתמונה יותר מורכבת כי צריך לשקלל את הזרמים בהתאם למשקל כל מגזר באוכלוסיה. מכיוון שמשקלם של החילוניים הוא 50% ברור שהם הכי משפיעים על המגמה, גם ע"פ שקלול זה. המסורתיים+דתיים ליברליים מהווים 24% הדתיים+תורניים 17% והחרדים 9%. גם לפי ניתוח זה עדיין 14.8% נעשים דתיים פחות מול 11.6% הנעשים דתיים יותר.

אבל תאמרו וודאי שזה לא מספיק כי החרדים יולדים הרבה יותר מהיתר. נכון. אבל מנגד הגיעו מאות אלפי עולים לישראל ורק כ-1% מהם היו חרדים. אז המגמות בהחלט מתקזזות.

למישהו בלמ"ס היה אינטרס לנפח את מספר החרדים?
פוקס קובע שהחרדים מהווים 9% מהאוכלוסייה. בכר טוען 8%. הלמ"ס קובע שמספר החרדים עומד על 13%. ההבדל הזה חשוב מאד כי נתוני הבסיס כבר משנים מלכתחילה את תוצאות ההמשך לגבי משקלם העתידי באוכלוסייה ותורם לטעות גדולה של האקסטרפולציות שעושה משרד האוצר. ומדובר בפער ענק.

מדוע בכלל קיים הפער? בלמ"ס התחכמו והוסיפו בנוסף להגדרה העצמית בנוגע לרמת הדתיות שני פרמטרים נוספים: מי ששולח ילדיו לחינוך החרדי ומי שמתגורר באזורי הצבעה חרדיים מובהקים. לכאורה יותר פרמטרים יותר טוב, לא? אז זהו ששיטת הלמ"ס מנפחת מאד את מספרי החרדים. מי ששולח ילדיו לחינוך חרדי? חלק ממוסדות הלימוד התורניים (הכוונה למוסדות חרדים לאומיים - חרד"ליים) שמהווים 7% מהציבור הישראלי לפי פוקס, נרשמו כמסגרות חרדיות, על אף שהם במובהק שייכים לציונות הדתית. לשם הבהרה, החרד"לים שנקראים גם תורניים הם קבוצה בציבור הדתי לאומי המתאפיינת בשמרנות ובהקפדה הלכתית אך על אף השם, אין לה זיקה לציבור החרדי. הגברים מתגייסים רובם ככולם לצה"ל, חלק מהבנות עושות שירות לאומי וכל המגזר הזה עובד לפרנסתו.

מתגורר באזורי הצבעה חרדיים מובהקים? כל בר בי רב יודע שספרדים מסורתיים רבים מאד מצביעים לש"ס. קיימת הסכמה גורפת שמספר מצביעי ש"ס המשרתים וששירתו בצה"ל גבוה ממצביעי ש"ס שאינם משרתים. ז"א, אם הלמ"ס מוצאת מקום בו יש הצבעה "מובהקת" לש"ס, השכונה תוגדר כחרדית. מעניין מאד...יתירה מזו, בעוד בשכונות חרדיות חיים דתיים, מסורתיים ואפילו קצת חילוניים, נדיר מאד למצוא חרדים החיים בשכונות מסורתיות, למשל, ודאי שלא חילוניות. לכן כל הלא חרדים בשכונות האלו נספרים אף הם כחרדים. למישהו בלמ"ס היה אינטרס לנפח את מספר החרדים בישראל? או אולי חיפשו חומרים עבור תעשיית ההפחדות הישראלית...

רוצים רמז פשוט לכך שהאומדן של הלמ"ס מוטעה ולכן התחזיות הדמוגרפיות של האוצר, המבוססות עליו מוטעות אף הן? אם יש אוכלוסיה הומוגנית, ממושמעת המצביעה תמיד אותו דבר, מבין כל קהלי הבוחרים בישראל, הרי אלו החרדים האשכנזים. הם מהווים 70% מהחרדים בישראל. סיעת יהדות התורה המייצגת את החרדים האשכנזים קיבלה כעת בבחירות 7 מנדטים. אקסטרפולציה על נתון זה מראה כי משקלם של החרדים כולל החרדים הספרדים הוא לכן 10 מנדטים. 10 מנדטים זה 8% מהאוכלוסייה, בדיוק מה שנמצא במדגמים של פוקס ובכר.

תגובות לכתבה(139):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 81.
    הכותב פשוט הזוי
    מתמטיקאי 28/12/2022 09:57
    הגב לתגובה זו
    14 2
    קצב הריבוי של החרדים עדיין גבוה משמעותית גם אם תשקלל את אחוז העוזבים את המגזק החרדי ותתייחס לעליה לישראל. כמו כן לטעון שאין בריחת מוחות זה פשוט הזוי. להתייחס ל40 שנה אחורה כשבזמן הזה היה גל עליה ענק ממזרח אירופה (וכל אחד שלקח כמה קורסים בכלכלה באוניברסיטה יודע את התרומה של עליה זאת לכלכלה ולאקדמיה הישראלית) , תוך התעלמות מהנתונים והמגמות של השנים האחרונות זה פשוט הזוי. או שיש לך אגנדה ברורה, או שזה סוג של ניסוי לראות האם אנשים מקבלים את דבריך רק כי אתה מתהדר בתואר ד"ר או שאתה פשוט רפה שכל ופגשתי לא מעט ד"ר כאלה בחיי. כהייטקיסט אני רואה מגמה ברורה של עזיבה. אני עזבתי כי קיבלתי הצעה טובה יותר וכמוני יש עוד רבים. למעשה כמעט כל אחד שלמד איתי או שרת איתי ב8200 עזב את הארץ. ולא רק אקדמאים גם יזמים ולמעשה כל מי שרוצה לחיות טוב. החיים בחו"ל הרבה יותר שפויים ונוחים ועם הרבה יותר הזדמנויות בחיים.
    סגור
  • תקרא שוב תוך לגימת כוס מיים קרים. החישוב נכון.
    דני 31/12/2022 20:43
    הגב לתגובה זו
    1 8
    כתבה יפה ומרגיעה גם בנתוני ההווה וגם במגמה. הוא מחשב נכון ודאי לא אומר שאין עזיבת מוחות אך זה מתקזז עם עליית מוחות.
    סגור
  • דני לא קראת את התגובה של "מתמטיקאי"
    חיים 10/01/2023 01:38
    הגב לתגובה זו
    4 0
    הכותב מסתמך על העליה הרוסית ועל ה40 שנה האחרונות ומנסה לטעון לפי זה שיש יותר ייבוא מוחות מבריחת מוחות, אבל זה הזוי. אותם מוחות שהגיעו כבר יוצאים לפנסיה ויש מחסור חמור במהנדסים, רופאים, מדענים ועוד. נכון להיום יש הרבה יותר בריחת מוחות והמצב רק הופך ליותר ויותר קשה. גם החרדים רק מתרבים ואפילו אחוזי היציאה בשאלה לא ישנו את זה. אלא אם כן אחוזי היציאה בשאלה יעברו את ה40 אחוז אבל אני לא רואה את זה קורה
    סגור
  • 80.
    לא יאמן שד"ר מדבר כאלה שטויות
    א 28/12/2022 09:36
    הגב לתגובה זו
    8 0
    10 אחוז מהחרדים הופכים לחילונים, אבל גם אחרי שנעביר 10 אחוז מהילדים החרדים נקבל שהריבוי הטבעי שלהם עדיין גדול משמעותית! לאחר שקלול נקבל שחרדי מביא בין 5 ל6 ילדים וחילוני כ3. זה כמעט כפול!
    סגור
  • תקרא שוב. הוא מתיחס לכל זה. (ל"ת)
    דני ב 31/12/2022 20:44
    הגב לתגובה זו
    0 3
    סגור
  • טען עוד
  • איפה בדיוק התייחס לזה?
    יוסי 10/01/2023 01:35
    הגב לתגובה זו
    2 0
    כתב הרבה שטויות. נראה שכותב מתוך אגנדה. אין בעיה אבל גם הוא יודע שהוא כותב שטויות, בגלל זה מנסה להסתיר את זה.
    סגור
  • 79.
    הבחירות הוכיחו לנו
    עובדה! 25/11/2022 08:55
    הגב לתגובה זו
    1 5
    שרוב העם חפץ במדינה יהודית, שהחרדים מועדפים עליו מהשמאל האשכנזי השונא, שהוא לא חרד מהאיומים על קריסה ושהוא סולד מכנויי הגנאי האוטואנטישמיים של "טפילים" "מוצצי דם" וכו'. אז שמאלנים יקרים - תמשיכו להפיץ שנאה ורעל כנגד כל מי שאינו נשמע לתכתיביכם ושאינו חי לפי מה שאתם חושבים שטוב לו, ותבינו שזה מה שהעם רוצה! אם לא טוב לכם - תעשו רילוקיישן ותגורו בצרפת מלאת המוסלמים המקצינים או באמריקה שאחוזי האנטישמיות שלה פורחים. כאן מדינה יהודית! זו בחירת העם!
    סגור
  • 78.
    לגטימי משחברה תפחיד את עצממה-שאננות אסון
    נפיח 23/11/2022 09:00
    הגב לתגובה זו
    1 1
    הנה אני "מפחיד"את הציבור.אם הילודה החרדית לא תצטמטם ואם מספר מתחמקי התורה לא ירד באופן דרסטי וכמה שיותר צפויים אסנות שיתרגשו ויבואו על המדינה.זה לא לגטימי ל"הפחיד"?יש ירידה של השכבה שעושה את ישראל מה שהיא.זה לא ויכוח סטטיסטי אלא על איכות.הילודה החרדית כפי שהיא היום עוזרת לנו להשתוות לערבים באחוזי הילודה והתרומה שואפת לאפס.כרתבה מוטית חזק לימין
    סגור
  • 77.
    משפחה עם 10 ילדים מקבלת 1600 או 1800, לא סכום לקיום (ל"ת)
    די להתעלקות 22/11/2022 22:47
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 76.
    כן, בפירוש יש בריחת מוחות
    הייטקיסט זקן 22/11/2022 03:59
    הגב לתגובה זו
    8 1
    לקחת את 40 השנים האחרונות שכוללות את העליה מברית המועצות זו הטיית נתונים במיטבה! תוציא עלייה זו מהמדגם ותקבל תמונה אחרת לחלוטין. להזכירך כשמנרמלים מדגמים סטטיסטית זורקים את ה fliers .
    סגור
  • 75.
    מתהדר בתואר דוקטור ולא יודע חשבון
    יודה 21/11/2022 21:11
    הגב לתגובה זו
    10 2
    שני אחוז ממסורתים וחילונים זה הרבה יותר מעשרה אחוז של חרדים. לומדים לחשב זאת כבר בבית הספר היסודי.
    סגור
  • הוא מתייחס לכך
    יצחק 23/11/2022 09:31
    הגב לתגובה זו
    1 3
    תקרא עד הסוף
    סגור
  • אני מקווה שאתה מקבל את ההנחה המאוד לא טרוויאלית
    מתמטיקאי 28/12/2022 09:45
    הגב לתגובה זו
    3 0
    שמאגר העולים לא אין סופי, והולך להצטמצם יותר אחרי ביטול סעיף הנכד. כמו כן החרדים מביאים הרבה יותר ילדים גם מאותם עולים
    סגור
  • הבנת הנקרא. כתוב חרדים + דתיים
    סתם אחד 22/11/2022 06:44
    הגב לתגובה זו
    2 3
    כאשר מוסיפים את המעבר של הדתיים למגזר החילוני בנוסף לחרדים, כפי שרויטר כותב במאמר, המספרים כן מסתדרים.
    סגור
  • האוכלוסיה החרדית עדיין מתרבה יותר מהאוכלוסיה הדתית
    מתמטיקאי 28/12/2022 09:46
    הגב לתגובה זו
    6 0
    והחילונית ביחד. תוסיף את הדתיים שנשארים דתיים ותבין שאחוז החרדים רק עולה
    סגור
  • 74.
    טעויות קשות מאוד בכתבה
    וזה ההסבר 21/11/2022 21:06
    הגב לתגובה זו
    9 2
    הסיבה שהלמ"ס לא מסתמך רק על סקר הגדרה עצמית היא שהיא כוללת רק בני 20 ומעלה. באוכלוסייה זו ייתכן ושיעור החרדים הוא 8%-10%, אולם מה שפספסת הוא שלא פחות מ-50% מהחדרים הינם בני 18 ומטה. ומכיוון ששיעור הילדים החרדים גדול בהרבה משיעור הלא חרדים, מתקבל שבקרב כלל האוכלוסייה 13% ממנה הם חרדים, לרבות ילדים חרדים.
    סגור
  • גם לשיטתך התוצאה 11% ולא 13%
    סתם אחד 22/11/2022 06:43
    הגב לתגובה זו
    1 1
    תעשה את החשבון
    סגור
  • 73.
    כל הכבוד אדם. גם אני טוען את זה כמה שנים
    מיכאל 21/11/2022 19:16
    הגב לתגובה זו
    3 6
    וגם כתבתי את זה בכמה מקומות, אם כי לא ברמת הפירוט ורמת החישוב שאתה נקטת בה. לעניות דעתי התהליך עוד יואץ בגלל התפתחות טכנולוגיות התקשורת הניתנת להסתרה יעילה
    סגור
  • 72.
    סוף סוף צדיק בסדום. תודה לך על המאמר. (ל"ת)
    רז 21/11/2022 15:41
    הגב לתגובה זו
    4 7
    סגור
  • 71.
    הניתוח שגוי - החרדים מתרבים בקצב מסוכן
    אורח 21/11/2022 14:29
    הגב לתגובה זו
    9 7
    עזיבת מגזר חרדי - 6-12% מ 13% חרדים באוכ' כללית וסהכ 117k. כניסה למגזר חרדי - 2% מ 66% יהודים חילונים באוכ' הכללית וסהכ 119k בשנה. כך שזה שולי ביחס לילודה החרדית שמהווה כרגע 20% מסך הילודה למרות שהם רק 13% וכמובם הריבוי מתגבר בקצב אקספוננציאלי
    סגור
  • ישנה תקרה להתרבות החרדית, כלום בחיים לא גדל אקפוננציאל (ל"ת)
    אלי 21/11/2022 17:49
    הגב לתגובה זו
    3 2
    סגור
  • פונקציית הגדילה היא אקספוננציאלית
    מתמטיקאי 28/12/2022 09:49
    הגב לתגובה זו
    5 0
    האם קצב ההתרבות עלול לקטון? כן בהתאם למשאבים. רק כשזה יקרה הכלכלה תקרוס. ובכל מקרה הם יגיעו להפוך לרוב כי המשאבים גדולים מאוד.
    סגור
  • עד שיברחו אלה שהם חיים על הגב שלהם (ל"ת)
    כמובן 22/11/2022 03:43
    הגב לתגובה זו
    4 2
    סגור
  • 70.
    תן לי לנחש שאתה ימני קיצוני או סרוג נכון? מפריע לך
    פטפוטי ביצים 21/11/2022 12:59
    הגב לתגובה זו
    9 4
    שאחרים יוצאים ונהנים בשבת? למה רק למי שיש רכב פרטי או כסף מותר לנסוע ולבלות בשבת? בורות ונוכלות.
    סגור
  • כמי שמכיר את אדם רויטר, הוא לא דתי ולא סרוג
    מיכאל 21/11/2022 19:18
    הגב לתגובה זו
    5 5
    הוא פשוט איש של אמת ועובדות, מה ששטופי מוח לא רוצים להכיר בזה. כידוע שמרקסיסטים (וצאצאיהם) מעולם לא נתנו לעובדות לקלקל להם תיאוריה יפה
    סגור
  • בתור איש של אמת ועובדות, למה הוא משחק בנתונים?
    הייטקיסט זקן 22/11/2022 04:01
    הגב לתגובה זו
    5 2
    וכבר הצביעו פה כמה מגיבים על טעויות במאמר.
    סגור
  • 69.
    ישראל עוברת חילון מרצון והדתה בכפייה, וזה לא אותו דבר. (ל"ת)
    פריקלי פיט 21/11/2022 12:55
    הגב לתגובה זו
    15 4
    סגור
  • 68.
    השתלטות החרדים באמצעות הרחם
    אדי 21/11/2022 12:20
    הגב לתגובה זו
    12 4
    ייתכן שקצב היציאה בשאלה גבוה יותר מקצב החזרה בתשובה, אבל זה רק מרכיב אחד בהתחרדות של המדינה... יתר על כן, המשיחיות והכוונה להקים פה מדינת הלכה לאומנית גזענית, זו הסכנה הברורה לדמוקרטיה ואולי אפילו לקיום המדינה.
    סגור
  • 67.
    חרדי שלא למד חשבון וחזר בשאלה עדיין לא יודע חשבון (ל"ת)
    חגי 21/11/2022 09:43
    הגב לתגובה זו
    9 3
    סגור
  • אבל הפוטנציאל שם, וזו כל המהות. (ל"ת)
    רז 21/11/2022 15:41
    הגב לתגובה זו
    3 0
    סגור
  • 66.
    צא מתל אביב רבתי ותראה איך ישראל נהפכת דתית הרבה יותר. (ל"ת)
    י 21/11/2022 09:40
    הגב לתגובה זו
    11 4
    סגור
  • 65.
    הבחירות הוכיחו לנו
    עובדה! 21/11/2022 09:07
    הגב לתגובה זו
    6 6
    שרוב העם חפץ במדינה יהודית, שהחרדים מועדפים עליו מהשמאל האשכנזי השונא, שהוא לא חרד מהאיומים על קריסה ושהוא סולד מכנויי הגנאי האוטואנטישמיים של "טפילים" "מוצצי דם" וכו'. אז שמאלנים יקרים - תמשיכו להפיץ שנאה ורעל כנגד כל מי שאינו נשמע לתכתיביכם ושאינו חי לפי מה שאתם חושבים שטוב לו, ותבינו שזה מה שהעם רוצה! אם לא טוב לכם - תעשו רילוקיישן ותגורו בצרפת מלאת המוסלמים המקצינים או באמריקה שאחוזי האנטישמיות שלה פורחים. כאן מדינה יהודית! זו בחירת העם!
    סגור
  • למה דווקא צרפת אחויה?
    דודו 23/11/2022 10:59
    הגב לתגובה זו
    2 0
    אני כבר שנתיים בקפריסין אחי, אין מיסים, אין ארנונה, קניתי מרצדס ברבע מחיר מה שעולה בישראל, שקט, שלווה, אין ערבים, אין ערסים, אין דוסים...תענוג תישאר בארץ יא מלעון ותשאיר את שאר העולם למי שמבין :)
    סגור
  • 64.
    קלסיקה של הנדסת המידע (ל"ת)
    ארז אילן 21/11/2022 07:51
    הגב לתגובה זו
    5 1
    סגור
  • 63.
    פגיעה באינטלגנציה
    חשבון פשוט 21/11/2022 06:24
    הגב לתגובה זו
    8 3
    משחק עלוב באחוזים, 2% מהחילונים זה הרבה יותר מ-10% מהחדרים.
    סגור
  • אינטלגנציה סטרואידית
    חשבון פשוט מאוד 21/11/2022 08:41
    הגב לתגובה זו
    1 0
    מדדים נבדקים לפי מגמות ואחוזים ולא מספרית.
    סגור
  • 62.
    למה חילוני עובד ומשרת משלם 1800 ש"ח למעון ובטלן ומשתמט
    רק 150 ? אין שיוויון 21/11/2022 06:03
    הגב לתגובה זו
    6 7
    למה ללכת לצבא ומילואים??
    סגור
  • אתה לא מדייק
    מסורתי 21/11/2022 09:13
    הגב לתגובה זו
    5 7
    ולמה אני צריך לממן חילוני פריבילג שמקבל משכורת עתק, בסוכנות או ברשות השידור?
    סגור
  • איך אתה מממן אם אתה לא משלם מיסים? (ל"ת)
    חילוני 22/11/2022 00:03
    הגב לתגובה זו
    3 3
    סגור
  • אני משלם ועוד איך
    חרדי עשוק 25/11/2022 08:58
    הגב לתגובה זו
    0 1
    הרבה יותר ממך. אני לא חילוני עשיר שמקבל הטבות מס ותספורות. אני משלם מס הכנסה מע"מ ביטו"ל מלא מלא ואני גם משלם על המגזר הציבורי שכמעט כולו חילוני ללא שאני נהנה ממנו!
    סגור
  • אתה מאמין לכל מה שאמרו לך
    שטויות של ממש 21/11/2022 08:42
    הגב לתגובה זו
    3 7
    חרדי ממוצע משלם בדיוק כמוך וגם מי שמקבל הנחה (ויש גם חילונים רבים כאלו) על רווחה או על הכנסות נמוכות משלם לפחות כאלף ש"ח.
    סגור
  • 61.
    הנדסת תודעה במלוא הדרה
    משקיע 20/11/2022 23:33
    הגב לתגובה זו
    10 3
    1. גם אם יש 10% חזרה בשאלה הרי 9 מתוך 10 ילדים נשארים חרדים והגידול הוא אקספוננציאלי 2. אחוזי בחירות לכנסת לא כוללת קהילות גדולות שלא משתתפות בבחירות וגם מי שכן חלקו הצביע לציונות הדתית 3. היציאה בשאלה דווקא נבלמת עקב אי תמיכה ועזרה של הרשויות, יש תקציבי ענק למוסדות לחזרה בתשובה אבל קליטת יוצאים בשאלה נעשית ע"י עמותות שרובן בהתנדבות. 4. החרדים מתכנסים מרצון בגיטאות סגורות מה שמצמצםחשיפה לעולם החילוני (בניגוד לבני ברק שם עיקר החזרה בשאלה)
    סגור
  • הבלים במלוא הדרם
    לך תשקיע 21/11/2022 08:49
    הגב לתגובה זו
    2 6
    1. הבנת את מה שכתבת? 2. מי דיבר על אחוזי בחירות לכנסת? דובר על סקרי הלמ"ס. 3. היציאה בשאלה נבלמת... הצחקת! במיוחד לאור הנתונים... תקציבי ענק לחזרה בתשובה... הצחקת עוד יותר. פשוט קשקוש ללא אף מקור מוסמך. 4. אל תיתפס לנישות - המציאות מדברת בעד עצמה והמגמה ברורה.
    סגור
  • 60.
    חישוב מביך ולוקה בחסר
    אלי גרניט 20/11/2022 22:09
    הגב לתגובה זו
    7 2
    עליית ברה"מ כבר הסתיימה לפני עשור.... לא רלוונטי לספור מאות אלפי עולים משכילים שהגיעו בארבעים השנים האחרונות, וסופר רלוונטי לספור קצב ילודה שגבוה פי שלוש באוכ' החרדית מאשר באוכ' החילונית. בקיצור - קמיל פוקס קיבל כסף לחרטט סטטיסטיקה שתסביר למה אין בעיה וזה בסדר למכור את עתיד המדינה לחרדים?
    סגור
  • 59.
    ספר את זה לתוצאות הבחירות
    יוסי 20/11/2022 21:38
    הגב לתגובה זו
    4 0
    ספר את זה לתוצאות הבחירות
    סגור
  • החרדים מצביעים בשיעור גבוהה יותר
    דיינו 21/11/2022 08:50
    הגב לתגובה זו
    1 1
    זה הכל
    סגור
  • 58.
    השפעת המיעוט
    נעמי 20/11/2022 19:59
    הגב לתגובה זו
    3 1
    אם זה המצב למה ההשפעה הפוליטית של הציבור החרדי החרדלי ואוסיף הלאומני דתי ככ חזקה? ולמה הציבור החילוני לא מצליח להסיס אותם בבחירות
    סגור
  • כי הם מצביעים בבחירות והחילונים לא (ל"ת)
    פשוט 21/11/2022 08:51
    הגב לתגובה זו
    4 1
    סגור
  • 57.
    הילודה הגבוהה
    ברוך 20/11/2022 19:22
    הגב לתגובה זו
    4 0
    שכחת את הילודה הגבוהה שבקרב האוכלוסייה החרדית 6 ילדים למשפחה פי 2 מאצל החילונים
    סגור
  • חי חי חי
    באמת? 21/11/2022 08:51
    הגב לתגובה זו
    2 4
    למה לא פי 346? מה אתה מקשקש...
    סגור
  • 56.
    לכל המגיבים שמתייחסים לחישובי האחוזים שלו אתם מדברים על
    אלפונסו 20/11/2022 19:10
    הגב לתגובה זו
    7 0
    לכל המגיבים שמתייחסים לחישובי האחוזים שלו אתם מדברים על דבר שונה מאשר כוונת הכותב. 1. הוא התייחס לקמפיין הפחדה "החרדים יהיו הרוב" 2. התייחס לדו"ח הלמ"ס שחוזה 20% חרדים ב 2040, 22% ב 2045, 32% ב 2065 הכותב רצה להראות שנתוני הלמ"ס מראים שהחרדים לא הופכים לרוב ולכן טענה 1 לא נכונה, בנוסף כל חישובי האחוזים שזזים ממגזר למגזר בא להראות שאפילו נתוני הלמ"ס גבוהים מאוד ממה שקורה בפועל, קרי גם טענה 2 רחוקה מהמציאות, זאת היתה מטרת הכותב. אז נכון שאתם צודקים, הילודה החרדית יותר גדולה ויש כמות מספרית יותר גדולה של חוזרים בתשובה ונכון שיהיו יותר חרדים מספרית בעתיד (כ 3.5 מליון חרדים ב 2048 וכ 6.5 מליון ב 2065) וגם באחוזים יגדלו, אבל עדיין לטענתו לא יעברו את ה 20% ב 2045 או 30% ב 2065. וכמו שאמר צריך לבדוק וצריך להיות מוטרדים אבל לא כצעקתה. בנימה אישית, למרות כל ההבדלים והמחלוקות אנחנו פה לחיות ביחד,אז עדיף אהבת חינם, זה לא יכול לעשות רע. בהצלחה לכולנו
    סגור
  • 55.
    החילוניים הקימו את המדינה
    אלי 20/11/2022 18:21
    הגב לתגובה זו
    4 3
    הדתיים עוד מחכים למשיח
    סגור
  • 54.
    הדתיים הצילו את המדינה מרבין
    ימני 20/11/2022 17:52
    הגב לתגובה זו
    10 24
    הדתיים הצילו את כולנו מהידיים של יצחק רבין שנתן נשק לערבים תגידו להם תודה ותשתקו שמאלנים מלשינים שמצלמים חיילים שכמותכם
    סגור
  • כדברי בן גורין ופרופ' ליבוביץ חבל שכבשנו את השטחים
    נברח מיו"ש כמו מלבנו 21/11/2022 06:04
    הגב לתגובה זו
    8 1
    השטחים עם 3 מיליון פלשתינאים רובם ככולם = סרטן למדית ישרארל
    סגור
  • 53.
    ממש נכון, כך מילה מדוייקת.
    צבי 20/11/2022 17:12
    הגב לתגובה זו
    4 5
    באוכלוסיה החרדית יש בין 11 ל15 אחוזי נשירה (יותר גבוה מהאוכלוסיה החילונית) 83% מהנושרים מקיימים אורח חיים חילוני גמור כולל השתייכות פוליטית
    סגור
  • 52.
    פגיעה באינטליגנציה (ל"ת)
    עדי 20/11/2022 16:10
    הגב לתגובה זו
    7 3
    סגור
  • 51.
    כמה קשקושים. העיקר לשים מספרים שיחשבו שאתה חכם
    דוד 20/11/2022 16:03
    הגב לתגובה זו
    11 5
    איפה בדיוק הגיעו מאות אלפי עולים? תביא מספרים מהלמס. אתה משווה ילודה של עשרה ילדים למשפחה ש1 מהם יחזור בשאלה לעומת 2.5 ילדים למשפחה ש0.05 מהם יחזור בתשובה?? אם כבר, חילונים עוזבים את הארץ, דתיים וחרדים עולים לפה. אבל תמשיך להציג נתונים מסונתזים כי זה נוח לך לאידאולוגיה.
    סגור
  • 50.
    בכל מקרה הם יגמרו את המדינה
    שלוי 20/11/2022 15:51
    הגב לתגובה זו
    9 7
    פרזיטים שלא רוצים לעשות כלום {רק ילדים}
    סגור
  • 49.
    ממש מגמתי נגד הלמס
    שרה8888 20/11/2022 15:44
    הגב לתגובה זו
    6 1
    חלק מהדדברים הראשונים אני לא מבינה בהם אז לא מדברת עליהם, אבל בנושא של החרדים אתה מכליל לגמרי ואומר שקרים אנחנו גרנו בשכונה חילונית מסורתית ובאו בהתחלה כמה חרדים נחמדים, לאט לאט נהיו רוב ולא נחמדים , היום מי שלא חרדי לא יכול לחיות שם , אז תבדוק מה שאתה רושם לפני שאתה רושם דברין לא נכונים , ואגב לא כל החרדים מצביעים שס או ג . ואיפה הוכחת שרוב מצביעי שס מתגייסים, אני מכירה ערבים שמצביעים שס ומחל . לא מעט... טור טועה ומטעה . לא יאומן כמות הדברים הלא נכונים בלשון המעטה שרשמת .
    סגור
  • חבל שאת לא מכירה ערבים שמצביעים מרצ ולשמאל... (ל"ת)
    טיפשות 21/11/2022 08:54
    הגב לתגובה זו
    1 1
    סגור
  • 48.
    שטחי
    א 20/11/2022 15:21
    הגב לתגובה זו
    7 0
    שיעור החרדים הנולדים מהווה כ50% מכלל הלידות. לגבי עליה קשה לצפות כי מידי שנה עולים תלמידים חרדים לישיבות בארץ בלי להירשם כאזרחים אך בהגיעם לגיל 18 הם מצטרפים לבוחרים
    סגור
  • 47.
    2% מ6 מיליון הוא יותר מ10% מ900,00!?
    רולי בר 20/11/2022 15:11
    הגב לתגובה זו
    8 1
    אם החילונים הם כ- 6,000,000 אזרחים, ומתוכם חוזרים בתשובה כ- 2% זה יוצא כ-120,000 אזרחים. אם החרדים הם כ900,000 ומתוכם כ10% יוצאים בשאלה זה 90,000 אזרחים. יוצא שמסה''כ יש כ30,000 חוזרים בתשובה עודפים על יוצאים בשאלה. מה פספסתי כאן?
    סגור
  • אם לא תהיה דתי פספסת את החיים (ל"ת)
    מגיב לרולי 21/11/2022 06:47
    הגב לתגובה זו
    0 1
    סגור
  • פספסת את המגזר הדתי הלא חרדי (ל"ת)
    נתונים 20/11/2022 23:21
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • מה שפספסת זה שהוא מציין שהחישוב כולל גם דתיים
    סתם אחד 20/11/2022 18:12
    הגב לתגובה זו
    3 0
    שימי לב מה הוא כותב: אמנם מפאת גודלם היחסי של המגזרים כאשר החילוני/מסורתי גדול פי 7.5 מהמגזר החרדי, ופי 3.2 מהמגזר הדתי התוצאה היא שבמספרים אבסולוטיים אין מדובר בדרמה, עדיין המספרים מצביעים על כך שתוך דור עברו יותר חרדים ודתיים להיות חילוניים/מסורתיים מאשר אלו שעשו את הדרך ההפוכה. ניתן לראות בתקרים הזרימה ש-33% מהדתיים נעשים חילוניים ומסורתיים
    סגור
  • 46.
    רדוד,רדוד,רדוד
    Kg 20/11/2022 15:00
    הגב לתגובה זו
    18 7
    חסרים כ"כ הרבה נתונים, והשוואת אחוזים לאחוזים - הזוי. מספיק לראות את אחוז החרדים במערכת החינוך היום, ולהבין את הגידול הדמוגרפי הצפוי.גם אם מוריד את אלו שיהפכו חילוניים, עדיין מדובר, כיום לפחות, בעלייה שהיא בטור אקספוננציאלי! של אנשים עם השכלה בסיסית ירודה. עצוב.
    סגור
  • והשכלה תורנית רחבה (ל"ת)
    מה שאין לך 20/11/2022 20:29
    הגב לתגובה זו
    1 3
    סגור
  • 45.
    אם היום לא נטפל בלימודי ליבה - בדור הבא המדינה תקרוס
    אלחנן שילה 20/11/2022 14:59
    הגב לתגובה זו
    13 5
    בנוגע לתעסוקת נשים חרדיות - הן לומדות ליבה ולכן הן משתלבות, בשונה מהגברים. כבר היום 25% מהתלמידים היהודים לומדים במוסדות חרדיים. בבחירות 1984 קיבלו החרדים האשכנזים 2 מנדטים. בבחירות 1992 קבלו 4 מנדטים, ובבחירות מועד א' ב- 2019 קבלו 8 מנדטים (כשבן-גביר עדיין לא היה בתמונה וזינב בהם). וכל זה למרות מליון עולים מברה"מ שהאיטו את התהליך. הנס הזה לא יקרה פעמיים, ואם לא נתעשת היום - המדינה תקרוס בדור הבא.
    סגור
  • מה מפריע לך שנשיםעובדות? (ל"ת)
    לא הבנתי 20/11/2022 20:30
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 44.
    תודה, כתבה מעולה (ל"ת)
    אנונימי 20/11/2022 14:44
    הגב לתגובה זו
    5 12
    סגור
  • 43.
    איזה מן חשבון זה?
    דמוסתנס 20/11/2022 14:43
    הגב לתגובה זו
    12 1
    אם לחרדים יש עשרה ילדים ומהם אחד הופך לחילוני זה רק מקטין קצת את קצב הגידול שלהם, אבל לא משנה את המגמה של ההתחרדות.
    סגור
  • 42.
    נתון נוסף שמחזק.למרות שהגידול הטיבעי של
    אלי 20/11/2022 14:36
    הגב לתגובה זו
    7 1
    החרדים יותר מ 4 אחוז לשנה.כבר עשור יש לאשכנזים 7 מנדטים
    סגור
  • כתבה נכונה וטוב שסוף סוף מישהו אומר את זה
    יואל 21/11/2022 05:49
    הגב לתגובה זו
    2 4
    המדינה עוברת החלנה ברוב הדברים הסטטוס קוו הדתית נשברת מיום ליום, החינוך לדור הצעיר החילוני מתרוקן מסממנים יהודיים וכו'וכו'
    סגור
  • 41.
    הכתב צודק לחלוטין
    אינשם 20/11/2022 14:34
    הגב לתגובה זו
    4 16
    מי שטוען אחרת מוזמן להציג נתונים רלוונטיים.
    סגור
  • שהכותב יציע נתונים רלוונטיים
    לך אינשם 20/11/2022 15:47
    הגב לתגובה זו
    5 0
    אומר דברים שקריים חסרי ביסוס ומי שאומר ההיפך אתה רוצה הוכחה , אתה הבאת ? רק מגמתי נגד הלמס שלא יודעת בדיוק מי זה הגוף הזה, אבל פה רק קוראים שקרים, אם זו כתבתכם הלמס בטח צודק..
    סגור
  • אתה מוזמן להצביע על שקר אחד
    אינשם 20/11/2022 16:17
    הגב לתגובה זו
    3 2
    אחרת, אתה הוא השקרן!
    סגור
  • יש הרבה אי דיוקים (או שקרים תלוי בנקודת המבט)
    סקוויד ויד 20/11/2022 17:00
    הגב לתגובה זו
    5 0
    אתן אחד לדוגמא. הוא טוען ל 9% חרדים שמתוכם 10 % הופכים חילוניים כלומר 0.9 % מהאוכלוסיה בנוסף טוען ל 69% חילוניים שמתוכם רק 2% הופכים חרדים כלומר 1.38 % מהאוכלוסיה ואז הוא בא וטוען שיותר אנשים חרדים הופכים חילוניים מאשר חילוניים הופכים חרדים כנראה דילג על שיעורי ליבה ביסודי אי אצלנו למדנו ש 1.38 גדול מ 0.9 ויש עוד לא מעט מזה , אם תתעמק
    סגור
  • שים לב שכלול בחישוב שלו גם דתיים לא רק חרדים
    סתם אחד 20/11/2022 18:14
    הגב לתגובה זו
    1 0
    הוא כותב במפורש: אמנם מפאת גודלם היחסי של המגזרים כאשר החילוני/מסורתי גדול פי 7.5 מהמגזר החרדי, ופי 3.2 מהמגזר הדתי התוצאה היא שבמספרים אבסולוטיים אין מדובר בדרמה, עדיין המספרים מצביעים על כך שתוך דור עברו יותר חרדים ודתיים להיות חילוניים/מסורתיים מאשר אלו שעשו את הדרך ההפוכה. בתרשים הזרימה רואים ש-33% מהדתיים הופכים לחילוניים/מסורתיים.
    סגור
  • 40.
    באמת
    אני 20/11/2022 14:21
    הגב לתגובה זו
    16 3
    ישראל לא עוברת חילון כיוון שישראל הינה מדינה חילונית!!!! הבנתם את זה? היא הוקמה ע"י חילונים, נלחמו ומתו על קיומה חילונים והיא מוחזקת עד היום בגלל הכסף של החילונים מה חלקם של הדתיים והחרדים בה אתם שואלים? ובכן זה ברור הם הטפילים שחיים על גבה ומוצצים את דמה "בשם השם" היציאה בשאלה היא תוצאה של התעוררות ופתיחת עיניים לא הסתה ולא כוונה נסתרת או גלויה אנשים פשוט לא יכולים לטמון את ראשם בחול יותר ולהתנהג כמו כבשים זה הכל יש גבול לכל תעלול, מתישהו המסיבה נגמרת ו...מתישהו גם הכסף ייעצר ואתם תתחילו לקבץ נדבות ברחובות או יותר פשוט.. תלכו לעבודה כמו כולם
    סגור
  • 39.
    אזור שהפך חילוני
    ארנון 20/11/2022 14:14
    הגב לתגובה זו
    20 0
    בעוד שאני מכיר אזורים שהפכו דתיים/חרדים אינני מכיר אזור שהפך חילוני . מסקנה-אחוז החרדים גדל .
    סגור
  • תל אביב הפחה לחילונית
    אבי 20/11/2022 21:30
    הגב לתגובה זו
    1 1
    מי שמכיר בזמנו בתל אביב מרכז גרו אלפי חרדים.כיום נשארו חרדים בודדים יש מקומות שהפכו לחילוניים
    סגור
  • הסיבה היא שחרדים גרים
    ירדן 20/11/2022 17:30
    הגב לתגובה זו
    2 2
    בדרך כלל באזורים הומוגניים . וכל עוד לא בונים להן ערין משלהם . הם הולכים לשכונות חילוניות ומחרדים אותם . הסיבה היא גם ילודה חילוני ממוצע יש לו 2 ילדים ואילו חרדי כ 7
    סגור
  • כי החילונים מקבלים שכונות חדשות ומתקדמות והישן לחרדים
    שני 20/11/2022 16:48
    הגב לתגובה זו
    2 5
    אם החרדים היו מקבלים גם הם שכונות חדשות הם לא היו צריכים לכבוש שכונות חילו ניות ישנות שדייריהם הלכו ועברו לשכונות חדשות ומתקדמות ומטופחות. אבל אם אפשר להשמיץ חרדיים למה לה. הכותב כותב דברים אמיתיים ומבוססים, הוא מוכיח וחושף שקרים של הלמ"ס ועוד סקרים, אבל מה לא עושים בשביל להמשיך את ההשמצות על ציבור שלם. ואחרי זה תתפלאו מדוע הם כעת יכנסו בכל הכח בחילוניים.
    סגור
  • אינני מכיר את כל הארץ אבל
    ארנון 21/11/2022 13:27
    הגב לתגובה זו
    3 0
    הר נוף בירושלים, בית שמש ובנתיבות יש שכונות חדשות. בטוח יש עוד.
    סגור
  • 38.
    אם לא היו חרדים אז לא היה לפיד (האבא והבן)
    זיו 20/11/2022 14:05
    הגב לתגובה זו
    2 2
    מכאן שללא החרדים אין ללפיד זכות קיום אין לו קיום עצמאי משלו, רק יש לו אנטיץ אנטי ביבי, אנטי חרדים ועוד ולכן המוני ישראל לא הצביעו לו אני רוצה לראות את לפיד כשהטרמפיאדות יתמלאו בחרדים עם פיאות ונשקים ומדי צהל האם זה מה שהוא רוצה? שעשרות אלפי חרדים ישרתו ביחידות הצבא?
    סגור
  • 37.
    קצת ברחת לי
    אנונימי 20/11/2022 14:02
    הגב לתגובה זו
    6 0
    אין בתוכן הרשימה אף נתון מספרם שתומך בכותרת המהדהדת. משחק באחוזים הוא חסר משמעות, לספירת גולגלות יש. אז בואו תחדדו את המצג. על פי הנתונים שבידיכם, נכון לאיזו שנה שתבחרו. מה מספר החרדים החוזרים בשאלה מול מספר החילוניים שחוזרים בתשובה?
    סגור
  • 36.
    זה אחד טורי המחקר החשובים ביותר ולא שמעתי על הנתונים
    ביביסט 20/11/2022 14:02
    הגב לתגובה זו
    1 6
    לא שמעתי על הנתונים מעולם. לא רק בעניין החרדים
    סגור
  • 35.
    כתבה איכותית. תודה (ל"ת)
    אברהם וולף 20/11/2022 13:44
    הגב לתגובה זו
    1 6
    סגור
  • 34.
    לאדם רוטר אין מושג בדמוגרפיה
    שרון 20/11/2022 13:23
    הגב לתגובה זו
    12 0
    תן למיקצוענית כבןד ותשאל מומחה מעודכן ותקבל תשובה. הכתבה חובבנית ומטעה. לא מכובד לפרסם ככה.
    סגור
  • 33.
    תשמע ד"ר רויטר
    אחד 20/11/2022 13:21
    הגב לתגובה זו
    13 1
    סע לירושלים, סע לבית שמש, לאשדוד, לאזורים מסוימים בנתניה, נתיבות, אופקים וכו' אותי מה שקורה שם מדאיג. ואין לי בעיה שאנשים יחיו לפי אמונתם, רק שלגור בקרבתם, זה מאוד לא נעים, לאדם שלא חולק איתם את האמונה.
    סגור
  • 32.
    החרדים
    גיא 20/11/2022 13:03
    הגב לתגובה זו
    0 8
    זה החלום הרטוב של השמאל
    סגור
  • 31.
    ייתכן שאחוז החרדים אפילו נמוך מ-8%.
    משה 20/11/2022 12:20
    הגב לתגובה זו
    2 4
    אסור לשכוח שאצל החרדים, כולם מצביעים. זאת, בניגוד לחילונים, שאצלם אחוזי ההצבעה נמוכים יחסית. מזה כמה עשורים, הייצוג של הדתיים בכנסת הוא הרבה מעבר למחק האמיתי שלהם באוכלוסיה.
    סגור
  • מאיפה הבאת את הנתון הזה????
    ירון 20/11/2022 15:27
    הגב לתגובה זו
    3 0
    אצל החרדים יש חצרות ענקיות ומטורפות שלאמכירות במדינה ולכן לא מצביעות...סאטמר, תולדות אהרון, הפלג הירושלמי ועוד ועוד, מדובר בכמה מנדטים
    סגור
  • ממש לא מדוייק
    מאיפה הבאת את הנתון 21/11/2022 09:00
    הגב לתגובה זו
    2 0
    הפלג הירושלמי מונה כמנדט בקושי... סאטמאר ותולדות אהרן בארץ רחוקים מכך כרחוק מזרח ממערב! מדובר באולי כמה אלפי משפחות בודדות.
    סגור
  • 30.
    צודק
    מוטי 20/11/2022 11:31
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כל מי שחי בחברה החרדית או הדתית מכיר מי שיצא בשאלה להפך לא
    סגור
  • 29.
    הפחדה
    זו לא 20/11/2022 11:04
    הגב לתגובה זו
    1 0
    זה ריבוי טבעי ההולך וגדל מלמטה והולך וקטן מלמעלה
    סגור
  • 28.
    הלמ"ס מבצעת ספירה שקרית גם בבחינת ערבים יהודים במדינה
    אלירן 20/11/2022 10:53
    הגב לתגובה זו
    4 6
    חבורה של חובבנים , זה ידוע משנות ה80 מפחידים אותנו מרוב חרדי , איזה קשקוש
    סגור
  • 27.
    המסורתיים הם הרוב בארץ. (ל"ת)
    כספי 20/11/2022 10:49
    הגב לתגובה זו
    0 1
    סגור
  • 26.
    דור העתיד 50 חרדי
    אסף 20/11/2022 10:44
    הגב לתגובה זו
    3 11
    בעזרת השם - מדינה יהודית על מלא מלא
    סגור
  • 25.
    רק ש90% מאלה שלא יוצאים בשאלה - מתרבים פי כמה מהשאר
    לוגיקה מוטעית 20/11/2022 10:25
    הגב לתגובה זו
    11 0
    ולכן היחס בין החרדים לשאר עדיין משתנה לטובתם
    סגור
  • 24.
    אשדוד גן יבנה
    גלעד 20/11/2022 10:17
    הגב לתגובה זו
    5 0
    היה מעניין אבל בסוף הדוגמה של יהדות התורה... פתאום לא סופרים את זה שיש איזה 7-8 ילדים במשפחה? אז אולי המבוגרים מייצגים 10 מנדטים אבל הילדים 15-20? ואז אנחנו רואים שזה באמת מספרים של 13% פלוס.
    סגור
  • 23.
    טעית. בגדול.
    פועלת 20/11/2022 09:59
    הגב לתגובה זו
    13 0
    תהליך החילון מבטא את המהפכה הגדולה בתולדות העת החדשה. כך בקרב העם היהודי. בימים אלה תעלם הכותב מהעובדה כי במזר החילוני ההשתתפות בהצבעה לכנסת רחוק ממיצוי נוכחותו בציבור. אשר על-כן במגזר החרדי משיג הרבה יותר משיעורו באוכלוסיה. השלב הבא מוסבר ביחסים הפוליטיים בין ימין לבין החרדים אשר מעניקים לו רוב קואליציוני. התמורה היא הדתה. לא חילון.
    סגור
  • לכנות
    ניתן 20/11/2022 11:06
    הגב לתגובה זו
    1 0
    את התהליך הקצנה,הקיצונים עושים יותר ילדים מסיבות דתית לאומית ומשיחית
    סגור
  • בטוחה?
    מישהו 20/11/2022 10:41
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לפי מה שאת כותבת אז הציבור החרדי עוד יותר קטן ממה שהוא טוען, משמע חילון
    סגור
  • 22.
    כתבה מטעה
    כיוון שמדובר באוכלוסיות שונות בגודלן אי אפשר לעשות 20/11/2022 09:54
    הגב לתגובה זו
    11 0
    כיוון שמדובר באוכלוסיות שונות בגודלן אי אפשר לעשות השוואה באחוזים. כך לדוגמא 2% חילונים-מסורתיים שהופכים לדתיים הינם 1.4% (70%*2%) ו10 אחוז מהדתיים שנהפכים לחילוניים מהווים 1.8% (9%*10%) יש פער אבל הרבה יותר קטן ממה שנכתב בכתבה. מקווה שזאת לא כתבה מגמתית לתמיכה בחרדים.
    סגור
  • 1.8 טעות
    ישראל 20/11/2022 20:40
    הגב לתגובה זו
    0 0
    10% מתוך 9% זה שווה 0.9 ולא 1.8 ולכן יש גם טעות בכתבה
    סגור
  • שורה תחתונה
    אנונימוס 20/11/2022 12:40
    הגב לתגובה זו
    0 0
    עדיין אם תיקח את הנתון היום שהיחס באוכלוסיה הוא אחד ל שבע אז לא הולך להיות שום שינויי משמעותי ומכאן שיש הפחדה של הציבור ולכן השורה התחתונה של הכתבה לא משתנה
    סגור
  • השוואה
    מי עושה 20/11/2022 11:07
    הגב לתגובה זו
    1 0
    זה אבסולוטי,ירושלים התחרדה מזמן
    סגור
  • 21.
    מר כתב...אז ככה
    ירון 20/11/2022 09:53
    הגב לתגובה זו
    11 0
    לאבא שלי זל יש אח ואחות, לי יש 2 אחיות ובסהכ הבאנו 5 נכדים בינתיים. דוד שלי יש 4 ילדים והם הביאו 8 נכדים בינתיים. דודה שלי התחרדה, הביאה 15 ילדים, יש לה יותר מ60 נכדים כבר. 2 מבין ה 15 חזרו בשאלה ויש להם רק 2 או 3 ילדים.
    סגור
  • 20.
    אוסף שטויות ושקרים
    זרובבל 20/11/2022 09:52
    הגב לתגובה זו
    10 1
    הרבה זמן לא קראתי אוסף כזה של שקרים ושטויות, תמשיך כך "דוקטור,.
    סגור
  • 19.
    ד"ר למתמטיקה אתה לא
    יואב 20/11/2022 09:47
    הגב לתגובה זו
    15 1
    אם 10% מ-10 ילדים חרדים נהיה חילוני ו-2% מ-3 ילדים חילוניים נהיה דתי איזה אוכלוסיה גדלה יותר???
    סגור
  • 18.
    ועדיין שכחת לדבר על הצפיפות כאן
    ידוע שהתקשורת אוהבת 20/11/2022 09:39
    הגב לתגובה זו
    7 2
    הבעיה אצל החרדים היא בהנהגה המושחתת שלהם לא בהם למישהו טוב להשאיר אותם מנותקים משאר ההומה
    סגור
  • 17.
    באמת ?
    ירון 20/11/2022 09:39
    הגב לתגובה זו
    5 2
    נער הייתי ואני זוכר את שנות ה-60-70 . ישראל הייתה הרבה יותר חילונית . בכנסת , וברחוב . לא עשיתי שום מחקר , הנוכחות הדתית (לדעתי) כיום מעיקה ובעבר לא העיקה . (בלי קשר שתמיד חושבים שבעבר היה טוב יותר... )
    סגור
  • 16.
    טועה
    דינה ר. 20/11/2022 09:27
    הגב לתגובה זו
    12 1
    כשהייתי ילדה לאגו"י פלוס פאג"י בסביבות 5 חכ"ים. ש"ס לא היתה, ורוב המצביעים היו אשכנזים חרדים. היום יש להם 11 7 , וזה כולל אשכנזים וספרדים. זה לא כולל חרדים מצביעי בן גביר , סמטריץ , ומעט ליכוד. כ שמשקלם עחה באופן מבהיל. גם עם בין הספרדים יש מצביעים שעובדים ומשרתים בצבא יכולתם להשפיע עלינו עצומה. נראה כי מי שחזר בשאלה ממשיך להצביע לחרדים. אתה מנסה להרגיע אותנו אך העובדות קשות ומאיימות
    סגור
  • שס נוצרה כמפלגה ספרדית מסורתית ולא חרדית.
    דני ב 31/12/2022 07:01
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ומרבית המצביעים עבורה הם יוצאי מזרח מסורתיים ודתיים, לא חרדים. לכן הם נוטים בין הליכוד לשס עפ המצב הפוליטי.
    סגור
  • בשנת 1999
    אינשם 20/11/2022 14:43
    הגב לתגובה זו
    3 0
    היו לש"ס 17 מנדטים. את זה הזיכרון הסלקטיבי שלך לא זוכר. ..
    סגור
  • 15.
    הסכנה החרדית טפילית גדולה
    ריבוי הטיבעי העצום בחסות הטפילות שהמדינה מאפשרת תי 20/11/2022 09:20
    הגב לתגובה זו
    12 13
    ריבוי הטיבעי העצום בחסות הטפילות שהמדינה מאפשרת תיגרום לחיסול המפעל הציוני והפיכתנו למדינה כושלת. החרדים הם אנטי ציונים שבזים לדגל ולצהל והם הסכנה האמיתית. יבוא יום שאי אפשר יהיה לפרנס אותם עקב מספר הטפילים שיעלה
    סגור
  • תגובה אנטישמית (ל"ת)
    אסף 20/11/2022 11:14
    הגב לתגובה זו
    1 8
    סגור
  • 14.
    נניח שאתה צודק
    ח. 20/11/2022 09:15
    הגב לתגובה זו
    9 2
    זה משנה כרגע את המצב שבו הממשלה שתקום רוצה להכביד את ידה על משלמי המיסים בשביל להגדיל קיצבאות?
    סגור
  • 13.
    ישראל עוברת חילון, אבל ממש לא מהסיבה שאתה כותב
    יאיר 20/11/2022 09:15
    הגב לתגובה זו
    1 0
    מבחינת אחוזים, יש עכשיו יותר דתיים מלפני 10 שנים, וככה יהיה גם עוד 10 שנים. אבל השיח הציבורי ממש השתנה לכיוון החילוני וכמו שכתבת, לא ניתן להתעלם מתהליכי עומק שקורים בתוך הציבור החרדי
    סגור
  • 12.
    דתי לפי דעתי
    רבינו תם 20/11/2022 09:13
    הגב לתגובה זו
    9 1
    החלטה של אדם אם לחזור בשאלה או בתשבוה זה עיניין פרטי בינו לבין עצמו. ויחד עם זה ברמה הלאומית יש הדתה בכל המישורים, החל במערכת החינוך עם תכניים "יהודיים" ועד חלוקת המשאבי המדינה. רק ליהודים יש משרד "לעניני דת" שמחלק תקציבים "לצרכיים" יהודיים. יש עוד מאות דוגמאות שקצרה היריעה מלפרט. נוסיף גם את הפן הדמוגרפי כך שאין ספק שמדינת ישראל מאבדת את הצביון הציוני ומחזקת את הציביון הדתי חרדי.
    סגור
  • 11.
    אז איך אחוז החרדים רק עולה כל שנה?
    אני 20/11/2022 09:06
    הגב לתגובה זו
    5 1
    או שכל זה תקף רק מהשנה? תשאר אתה פה לבדוק אם המחקר שלך נכון או לא. החיים קצרים.
    סגור
  • 10.
    איך יתכן שמשקל החרדים 10 מנדטים מתוכם 7 אשכנזים אז רוב
    suzi 20/11/2022 09:05
    הגב לתגובה זו
    4 0
    רוב שס הם חילוניים שתרמו 8 מנדטים ....המחקר מטופש ולא מבוסס
    סגור
  • הרבה מאוד מסורתיים בעיקר מזרחיים מצביעים ש"ס.
    דני ב 31/12/2022 06:56
    הגב לתגובה זו
    0 0
    שמה המקורי- מסורתיים שומרי תורה. וכנראה באמת עד היום רוב כוחה של שס ממסורתיים ולא מחרדים.
    סגור
  • 9.
    טעות נפוצה בציבור - מצרפים את הדתיים והחרדל"ים לחרדים
    ג 20/11/2022 08:57
    הגב לתגובה זו
    12 0
    ובעצם הם שונים מאוד. משכילים, עובדים ומשרתים בצבא. ה"בעיה" שלהם בציבור. הם שומרי מצוות ללא פשרות.
    סגור
  • המון חרדלים ממשפחות חרדיות הצביעו בן גביר
    ירון 20/11/2022 09:53
    הגב לתגובה זו
    1 0
    בגלל המצב בירושלים
    סגור
  • 8.
    סופסוף כתבה מענינת :) (ל"ת)
    דן 20/11/2022 08:39
    הגב לתגובה זו
    7 3
    סגור
  • 7.
    הטעות שלך זה שאתה מניח שלשמאלנים חשובות העובדות
    המיואש 20/11/2022 08:35
    הגב לתגובה זו
    17 16
    כבר עשרות שנים יש הסתה קבועה שרק מתגברת נגד החרדים, המתנחלים והימנים התקשורת רובה היא אקסטרה-שמאל ועובדות, צדק, שיויון או דמוקרטיה אלו הדברים האחרונים שמעניינים אותם הכל תחת חסות בתי המשפט שקבוע שחרדים זו לא קבוצה הזוכה להגנה תחת המושג גזענות וכך מאפשרת פעם אחר פעם לשמלאנים לשחרר נאצות וקללות בתקשורת. אמירות שאם היו מופנות כנגד ערבים היו זוכות כמובן להגנת החוק
    סגור
  • רק תזכיר לי מי שונא ומסית
    אוהב אדם אתה... 20/11/2022 10:23
    הגב לתגובה זו
    6 2
    כי קללות ונאצות זה נשמע מוכר
    סגור
  • 6.
    ומה עם הילודה ?
    אא 20/11/2022 08:33
    הגב לתגובה זו
    15 1
    הכתבה עוסקת בעיקר במעבר ממגזר למגזר ולא בשיעור הילודה במגזרים, ולא בשינויים בשיעור הילודה בשנים האחרונות, כך שהמסקנות לוקות בחסר.
    סגור
  • הילודה הטבעית והלא טבעית (ישראל מספר 1 בעולם בהפריות)
    יניב 20/11/2022 15:34
    הגב לתגובה זו
    2 0
    וגם את זה מממנים אותם אנשים שעובדים ומשלמים מיסים.....למה לא מעבירים חוק שטיפולי הפריה יינתנו רק למי שבאמת יש סיבה ואין ילדים?
    סגור
  • הילודה ממש שובר שוויון, והד"ר הנכבד בכלל מתעלם מהשפעתה. (ל"ת)
    לירי 20/11/2022 09:23
    הגב לתגובה זו
    6 1
    סגור
  • 5.
    ספר את זה לתושבי ב. שמש, ערד ועוד (ל"ת)
    חי בסרט 20/11/2022 08:32
    הגב לתגובה זו
    13 2
    סגור
  • זכרון יעקב (ל"ת)
    nno 20/11/2022 23:13
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 4.
    עוד כתבת פרסומת לחיסונים פננסיים (ל"ת)
    דנדן 20/11/2022 08:30
    הגב לתגובה זו
    2 3
    סגור
  • מה שתית .. ? (ל"ת)
    דני ב 31/12/2022 06:50
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 3.
    תודה. הלוואי ונכון (ל"ת)
    שלומי 20/11/2022 08:30
    הגב לתגובה זו
    1 2
    סגור
  • 2.
    גידול טבעי של 4%, זה הכי משמעותי (ל"ת)
    שי 20/11/2022 08:20
    הגב לתגובה זו
    6 2
    סגור
  • 1.
    מי שמקל ראש בבעייה - טועה
    עכ 20/11/2022 08:12
    הגב לתגובה זו
    15 5
    מדובר לא רק על נתונים מספריים, אלא על כח פוליטי - והיכולת להשפיע על כלל הציבור הישראלי באמצעות חקיקה כפייתית ו/ או מפלה
    סגור
חיפוש ני"ע חיפוש כתבות