נתנאל אריאל
צילום: משה בנימין
סקר

אורית סטרוק מבקשת מאורי לוין מנכ"ל דיסקונט הלוואה - היא תקבל?

האם ההצהרה של דיסקונט וגופים אחרים שלא יתנו אשראי לגופים שמפלים לקוחות על בסיס דת, גזע, מין או נטייה מינית היא רק יחסי ציבור, למה דיסקונט מציע למנוע אשראי מעסקים ולא מאנשים וסקר - האם בעל בית מלון דתי חייב לקבל להט"בים? מה דעתכם?
נתנאל אריאל | (43)

מעבר לכך, יש כאן צביעות שלא תאומן מצד דיסקונט. הפוסל במומו פוסל. לא מאמינים? זה קורה כל הזמן - תסתכלו על עובדי הבנק, על המין שלהם, על השכר לפי מין. כמה מתוכם מגיעים מאוכלוסיות חלשות? כמה ערבים? כמה אתיופים? וכמה חרדים? זה גם בעובדים וגם בלקוחות. זה לא רק בדיסקונט, זה בכל הבנקים ובעצם בכל המשק. אז נכון, זה שהעיוותים האלו קיימים הם מחדל גדול ועיוות גדול, אבל שבנק דיסקונט לא יטיף מוסר.

וחוץ מזה, מה החוכמה הקטנה לא לתת אשראי לעסקים בגלל שהם מפלים. רוצים להפגין רצינות? תגידו - גברת סטרוק, אנחנו לא מקבלים את מה שאת אומרת, לא רוצים שתהיי לקוחה שלנו. מול אנשים, אורי לוין, מנכ"ל דיסקונט חלש, כי הוא לא יכול להגיד וליישם את זה. מול עסקים הוא יכול להגיד הכל, אף אחד לא יבדוק אותו וגם - כולם מפלים. לוין יודע שהלקוחות שלו מזדעזעים מצד אחד מהחשש שיוגבלו זכויות הלהט"בים (ובצדק) אבל הוא גם יודע שחלק גדול מהלקוחות שלו מרגיש לא נוח כשהוא רואה גברים מתנשקים. זו האמת, אז האם הם גזעניים? האם בעלי צימרים שיעדיפו שלא יגיעו אליהם טרנסג'נדרים הם גזעניים? אם זה נוגד את האמונה שלהם, אז אולי דווקא לחייב אותם - זו הכפייה. 

גם האמירה של אורי לוין מיותרת  אז מה בעצם אומרים פה הגופים? כלום. הם יודעים שאין בדברים שלהם שום חידוש, שהם לא באמת 'אמיצים' או יוצאים פה נגד מוסכמה חברתית - אלא לכל היותר הם הראשונים להגיד את מה שכמעט כולם חושבים. נו, אז למה כולם מריעים להם? זו בסך הכל דרך שלהם לעשות סיבוב יחסי ציבור חיובי לעצמם. מעבר לכך, האם בנק דיסקונט לא ייתן שירות לאורית סטרוק או אחרים אם הם יבואו לבקש הלוואה, או משכנתא? ברור שהם יתנו. גם מור ואלטשולר ישמחו מאוד לקבל את סטרוק או רוטמן כלקוחות שלהם (לכו תדעו, אולי הם אפילו באמת חוסכים אצלם). האם מישהו חושב שגופים כאלה יודעים או בכלל יבדקו אם אדם מפלה או לא מפלה? האם הם יפעילו בולשת, או ישלמו לחוקרים פרטיים כדי למצוא "אנשים מפלים", או אפילו - יכנסו לרשתות חברתיות כדי לבדוק את ההתבטאויות של עסקים וגופים? ברור שלא.

ולמה בכל זאת, אולי יש גם חשיבות באמירה של הגופים הללו - יש גם חשיבות לאמירה הציבורית (בלי קשר למה שהתכוונה סטרוק). רוב האנשים כנראה לא יעבירו את חשבון הבנק שלהם לדיסקונט, מור או אלטשולר בגלל ההצהרה, רוב האנשים גם לא מכירים את חברות ההייטק או קרנות ההשקעה שהצטרפו גם הן ורכבו על הגל, ועדיין - יש כאן אמירה ציבורית של גופים שונים שאומרים - חבר'ה, גם לציבור החילוני יש רגשות. נכון שצריך להתחשב ברגשות של כולם אבל צריך להיזהר שכאשר מתחשבים ברגשות של דתיים, חרדים, ערבים - לא לשכוח להתחשב גם ברגשות של הציבור החילוני, שאחרי הכל - הוא הרוב במדינת ישראל.

סטרוק צודקת כשאמרה שיש בהתקפה עליה צביעות. היא הזכירה שלאורך כהונת "ממשלת השינוי" הממשלה, מפלגות המרכז-שמאל וגם התקשורת, חיכו למוצא פיה של מועצת השורא - 'מועצת הרבנים' של רע"מ של מנסור עבאס, וזה היה בסדר, זה עבר בלי ביקורת ציבורית ובלי ביקורת על העמדות הקיצוניות של חברי הכנסת של רע"מ נגד להט"ב ואחרים. סטרוק מצביעה על זה שסלחו לרע"מ כי הם הצטרפו 'לצד הנכון' פוליטית  ותקשורתית. והיא - למרות שבקרוב תהיה שרה, עדיין נתפסת "בצד של הרעים".

אז אולי היא צודקת, אבל גם ברמה הטקטית - סטרוק וחבריה לקואליציה החדשה צריכים לזכור שכמו שהמטוטלת הפוליטית נעה הפעם לצד ימין, כך בפעם הבאה המטוטלת יכולה לנוע חזרה שמאלה. לפעמים עדיף לשמור על אבירות של מנצחים, לא להתנהג באותה דורסנות שהתנהגה ממשלת השינוי כלפי הימין והחרדים, לא להגיד "תקפצו לנו" (כפי שהתבטאו ביהדות התורה) ולא להכעיס מדי את רוב הציבור הישראלי, שעוד עלול לשלוח את הקואליציה החדשה בחזרה לאופוזיציה - אי שם כשיגיעו הבחירות הבאות. כעת זה מרגיש רחוק, אבל מדובר רק על עוד כמה שנים ספורות.

והערה אחרונה - אין די מילים כדי להציג את האירוניה בעובדה שההצהרה של דיסקונט והגופים האחרים היא לא חוקית נכון להיום. בנק דיסקונט יוכל להפלות ולא לתת שירות לגופים שמפלים להט"בים ואחרים - רק אם החוק החדש יעבור. כך לפחות אומרת פרופ' רות פלאטו-שנער, ראש המרכז לדיני בנקאות ורגולציה פיננסית במכללה האקדמאית נתניה. לדבריה: "חוק איסור אפליה במוצרים ושירותים מפרט את העילות האסורות לאפליה, ובין היתר, קובע  כי מי שעיסוקו בהספקת מוצר או שירות ציבורי או בהפעלת מקום ציבורי, לא יפלה בהספקת המוצר או השירות הציבורי, ובכלל זה מחמת השקפה. לפיכך, נכון להיום, ובטרם נכנס לתוקפו החוק שקובע כי אדם יוכל לסרב לתת לאנשים מסוימים שירות שנוגד את אמונתו - הבנק אינו יכול למנוע מתן אשראי לגורם מפלה כזה או אחר. רק לאחר שהחוק ייכנס לתוקף, יוכל הבנק לסרב לתת אשראי לבתי עסק או לגופים שיפלו לקוחות במדינת ישראל".

פרופ' פלטו-שנער מחדדת בהמשך לדבריה כי "מצד שני, אם עסק יוצא כיום (לפני חקיקת החוק החדש) בהצהרה רשמית על הפליית לקוחות מטעמים פסולים, מדובר בהתנהגות לא חוקית (ואפילו עבירה פלילית) של העסק, ואפשר להצדיק סירוב של בנק לתת אשראי לעסק כזה. צריך גם לזכור שהחוק לא מחייב בנקים לתת אשראי, כך שבתחום הזה יש לבנקים שיקול דעת רחב יותר".

קיראו עוד ב"בארץ"

תגובות לכתבה(43):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 27.
    זיו 31/12/2022 19:45
    הגב לתגובה זו
    ולהחרים בפועל מתנחלים ועדיין חייב את המדינה לתת להם מענקים כי הכל צביעות ובראש בבית המשפט החרמת מתנחלים - מותר החרמת להטבים - אסור
  • 26.
    משה 29/12/2022 21:20
    הגב לתגובה זו
    מעניין אם בנק דיסקונט יסגור את החשבון של עיתון הארץ שלא מוכן להדפיס מודעות של מתנחלים, או של עיריית אום-אל-פחם שלא מרשה לארגן בשטחה מצעדי גאווה או של עיריית רהט שלא מרשה לנשים וגברים ביחד להיכנס לבריכה העירונית. הכל צביעות.
  • 25.
    אורנה 29/12/2022 10:31
    הגב לתגובה זו
    המנכ"ל שלהם מחפש יחסי ציבור. כדי למשוך ציבורים שונים. לא מתוך דאגה לאף אחד... אלא רק לכיסו.
  • 24.
    כשחילונים לא ישרתו דתיים, אולי אז תתעורר גב' שבץ (ל"ת)
    שורא 29/12/2022 09:13
    הגב לתגובה זו
  • 23.
    כל הכבוד לבנק דיסקונט ולאלה שבאו בעקבותיו!! (ל"ת)
    א7 28/12/2022 13:43
    הגב לתגובה זו
  • 22.
    שמעון 28/12/2022 13:19
    הגב לתגובה זו
    צריך להשקיע את ה מיטב המוחות בהייטק הישראלי לפתח מכונת זמן!!! המטרה להחזיר את מפלגת הציונות הדתית על כל חבריה מסמוטריץ והלאה לימי בית ראשון. לדעתי אם פותחים גיוס המונים למטרה נעלה זו מגייסים מהר מאוד מיליארדים!
  • 21.
    רק שאלה 28/12/2022 11:59
    הגב לתגובה זו
    ושונאת מי שלא נראה כמוה?
  • אורן 29/12/2022 10:32
    הגב לתגובה זו
    על מה אתה בדיוק שומר?!...
  • ואם היא נראחת כמו ערביה אז מה? גיזען! (ל"ת)
    אמנון 28/12/2022 18:54
    הגב לתגובה זו
  • נעמי פלד 28/12/2022 14:14
    הגב לתגובה זו
    אתה סתם מתנשא בעצמך על אחרים. תראה את הכותרת שלך גזען בעצמך ואתה עוד תוקף אותה. בושה
  • 20.
    מסעוד 28/12/2022 11:39
    הגב לתגובה זו
    את כן גזענית חשוכה ומגעילה. לא הייתי רוצה חס וחלילה שכנה כמוך. לא מאמין לך אחרי מה שאמרת שיש לך רבע חבר להטב. סהכ נבהלת מעוצמת התגובה והתחלת כנראה לשקר על מנת להציל את עורך. חשוכה ודוחה.
  • 19.
    עמנואל שילה 28/12/2022 11:20
    הגב לתגובה זו
    1. בית דפוס בבאר שבע נקנס בעשרות אלפי שקלים משום שסירב להדפיס חומר תעמולה להט"בי 2. אולם שמחות בדרום נקנס בעשרות אלפי שקלים משום שסירב לארח חתונה של שתי נשים 3. בית חולים לניאדו חויב בתביעה ייצוגית משום שסירב לבצע הפריה חוץ גופית לאישה שאינה נשואה. התוצאה היא סגירת האגף להפריה חוץ גופית בבית החולים. אז השינוי בחקיקה לגמרי לא מיותר
  • 18.
    ממתי בנק מביע דעה ? 28/12/2022 09:52
    הגב לתגובה זו
    ממתי בנק מביע דעה ?
  • ממתי שהסביבה רעילה... (ל"ת)
    מרקוס 29/12/2022 09:52
    הגב לתגובה זו
  • 17.
    בנק חכם שעשה מהלך נכון (ל"ת)
    עברתי לדיסקונט 28/12/2022 06:42
    הגב לתגובה זו
  • 16.
    עדן 27/12/2022 21:36
    הגב לתגובה זו
    אין דבר כזה הפליה במגזר הפרטי.השוויון צריך להיות בגופים ציבוריים בלבד, בחוקי המדינה, ובחברות פרטיות בעלות חשיבות ציבורית (כמו קופות החולים ובתקווה שבהמשך כולם המונופולים הציבוריים יופרטו).לחייב בעל עסק להתקשר עם לקוח שאינו מעוניין שווה ערך ללחייב אדם להיות בקשר זוגי עם בן/ת שאינו מעוניין.תפנימו- הפליה לא רלוונטי לגופים פרטיים.מצידי שלא ישרתו יהודים.צריך לפעול לפי עקרונות ליברליים ולא לפי דת, גזע ומין.
  • 15.
    שרה 27/12/2022 19:34
    הגב לתגובה זו
    מטומטמים בבנק דיסקונט, הייתי לקוחה שלהם גועל נפש אחד גדול, קודם תדאגו לעמלות ולכבד את הלקוחות ואחר כך תקשקשו שטויותל.....מעניין מי הטמבל שלהם שפרסם זאת........
  • 14.
    תודה גדולה על כתבה שתאיר כפרוזקטור על עם הארץ (ל"ת)
    יותם 27/12/2022 19:10
    הגב לתגובה זו
  • 13.
    סטרוק נפלה בדוגמה העקומה שלה על רופא דתי.. (ל"ת)
    זה לא קרה ולא קורה 27/12/2022 19:05
    הגב לתגובה זו
  • שרה 28/12/2022 11:05
    הגב לתגובה זו
    סטרוק סתם ברברה שטויות וחבל. איפה השכל שלה? באם לא מסוגלת לשמור על הפה עדיף שתשתוק.......
  • 12.
    התקשורת היא חבורה של פירומנים, די עם הסתה של כל המגזרים האחד נגד השני (ל"ת)
    007 27/12/2022 18:59
    הגב לתגובה זו
  • 11.
    הפוך על הפוך 27/12/2022 18:53
    הגב לתגובה זו
    הרי ברור שאינם רצויים במדינה
  • 10.
    תשאלו הפוך, האם בעל בית מלון חילוני יקבל מהיום חרדים (ל"ת)
    יהודי 27/12/2022 18:51
    הגב לתגובה זו
  • חילוניות היא לא אמונה דתית ולכן איננה עילה להפלייה. (ל"ת)
    תחשוב שוב 31/12/2022 02:23
    הגב לתגובה זו
  • דויד - הצבר 27/12/2022 19:21
    הגב לתגובה זו
    אז תפסיקו לשקר החילוניים חולניים מחבקים מחבלים ואז אוספים קולות "לקורבנות השלום" של רבין הבוגד וחבריו מהשמאל מרכז
  • 9.
    יש לה חיוך של טרול... (ל"ת)
    שחף 27/12/2022 18:40
    הגב לתגובה זו
  • שרה 28/12/2022 11:06
    הגב לתגובה זו
    יכול להיות שהיא אשה טובה אבל, פשוט לא מפעילה את השכל ונופלת לבורות שהשמאל טומן לה......
  • 8.
    גם לא יפתחו אצלהם חשבונות (ל"ת)
    דיסקונט 27/12/2022 18:18
    הגב לתגובה זו
  • 7.
    חיים הקטן 27/12/2022 18:09
    הגב לתגובה זו
    ולכן התיקון של סטרוק חשוב. ראו לדוגמא איך בית המשפט חייב בפיצויים, בעל בית דפוס דתי שסרב להדפיס תעמולה להטבית. יותר נכון שתשנו את הסקר ל"האם ניתן לכפות על בעל בית דפוס דתי להדפיס תעמולה להטבית? כי לשם התיקון של סטרוק מכוון, לאותה כפייה חילונית שקיימת היום.
  • שמוליק 27/12/2022 18:39
    הגב לתגובה זו
    לא שמעתי על כזה ונשמע לי מומצא. וגם היום לא ניתן להכריך בעל עסק לקבל הזמנה כלשהי - יש לו מליון תירוצים להגיד למה לא לקבל הזמנה
  • דני 28/12/2022 21:55
    בית דפוס בבאר שבע, לא זוכר את שמו
  • אלי 28/12/2022 14:22
    הקש בגוגל גני הצבי לסביות בית דפוס להטב באר שבע הנה המקרים
  • חיים הקטן 28/12/2022 10:15
    https://www.srugim.co.il/483116-%D7%A0%D7%99%D7%A6%D7%97%D7%95%D7%9F-%D7%9C%D7%94%D7%98%D7%91%D7%99
  • פסק דין 27/12/2022 23:10
    ביהמ"שהנכבד חייב ב 60 אלף שקל בעל דפוס מסכן שלא רצה לקחת חלק בדבר שנוגד לחלוטין את אמונתו שלו ושל עוד כמיליון וחצי איש לפחות במדינה.
  • 6.
    אנונימי 27/12/2022 18:01
    הגב לתגובה זו
    צביעות זה כאן... מה עם עובדי דיסקונט שלא הורשו להגיע לעבודה אם הם לא מחוסנים?? להפלות מישהו כי הוא לא רוצה להזריק לעצמו חיסון ניסיוני?? זה היה בסדר? עובד בנק היה צריך לעשות 2 בדיקות קורונה בשבוע כדי להגיע לעבודה.
  • 5.
    ציניקן 27/12/2022 17:58
    הגב לתגובה זו
    שבעים שנה בוחשים רבנים בפוליטיקה, רצים בבחירות, מהנלים מפלגות, אוסרים על נשים - והכותב מדבר על השורא ? אולי הם למדו מהרבנים שמחרבים אפילו את צה''ל ?
  • 4.
    גיל 27/12/2022 17:57
    הגב לתגובה זו
    1. כאדר בעל חנות חרדי-דתימיסרב לשרת להטבים אומבעל דירה יסרב להשכירנדירה לערבים(וזה קרה) יהיה לזה עגינה בחוק וניתן להגנה2. אף אחד לא מלין על מועצת חכמי התורה ושלמוצא פיה מחכים דרעי,גפני וגולדקנוף אלא לחוקים הרישמיים נגד חצי עם שמאבירים פה.3.חלאס עם "הרוב החליט", הרוב זה 130 אלף איש יותר בימין ויד פה עוד 2 מיליון שנגד הממשלה והחלטותיה, רוב בדמוקרטיה זה לא לעדות דווקא למיעוט4. דרוקמן ז"ל רצה מדינת הלכה ...
  • 3.
    גולדפינגר 27/12/2022 17:55
    הגב לתגובה זו
    האם להפלות אנשים/עסקים שמפלים אחרים? אתה בעצם עושה לאחרים את מה שאתה מטיף נגדו.
  • 2.
    אני מוכן לעזור לסטרוק לקבל סטרוק-אפרטהייד (ל"ת)
    נערי הגבעות 27/12/2022 17:43
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    בנק 27/12/2022 17:40
    הגב לתגובה זו
    שלא ישכחו שגם לקוחות לא יבואו אליהם שכל...
  • שמוליק 27/12/2022 18:41
    הגב לתגובה זו
    אז מה הבעיה?
  • החוק המוצע מדבר על דת בלבד ולא על אידיאולוגיה. (ל"ת)
    חנה 31/12/2022 02:26
  • עדן 27/12/2022 21:40
    לכולם מותר להחליט על עצמם ולסרב לכולם.המגזר הפרטי צריך להיות חופשי.זה בכלל לא עניין של דת, גזע ומין.זה עניין של חברה ליברלית או חברה דיקטטורית.