סערה בכנסת. נציג החרדים: "לשלוח צווים ל-63 אלף איש? זה ייכשל"
דיון בבג"ץ חוק הגיוס נפתח הבוקר בבית המשפט העליון בירושלים. זהו אחד הנושאים מעוררי המחלוקת של השנים האחרונות: האם לגייס את החרדים לצה"ל ובאילו כמויות?הדיון הראשון התקיים לפני קצת יותר משלושה חודשים, אבל מאז הרכב השופטים השתנה והוא מכיל כיום תשעה שופטים, כולל נשיא העליון עוזי פוגלמן והנשיא הבא נעם סולברג, שהיה פעיל מאוד בדיון. עוד בהרכב השופטים: השופט יצחק עמית, השופטת דפנה ברק-ארז, השופט אלכס שטיין, השופט עופר גרוסקופף, השופטת יעל וילנר והשופטת גילה כנפי-שטייניץ.
המחלוקת ברורה: והממשלה טוענת שגיוס חרדים אינו חובה. העתירה טוענת בדיון לפגיעה בעקרון השיוויון. השופט עמית סולברג פנה במהלך הדיון לנציג הממשלה ואמר: "השופט נעם סולברג הוסיף: "התאכזבתי לקרוא בתגובה שלכם את המספר 3,000, בכל עמדה שהצבא הגיש מדובר ממילא על 3,000 חרדים שמתגייסים, הלוואי שהיה פי שלוש או פי ארבע מהמספר הזה. הממשלה צריכה להביע תמיכה בגיוס 3,000 תלמידי ישיבות".
נציגה של הממשלה בדיון היה עו"ד דורון טאובמן. הוא הסביר כי "התמיכות הקשורות להגברת הלימוד התורני לא רלוונטיות לשאלת הגיוס. התקציב הוא למוסדות חינוך תורניים, אפשר לאהוב את זה, אפשר להסכים על זה ואפשר שלא אבל הסמכות ברורה". עו"ד טאובמן הסביר כי החרדים לא הפרו את החוק וכי הפסקת התקצוב נוגעת ל"דיני נפשות". השופטת דפנה ברק-ארז השיבה כי "לא מדובר דיני נפשות של אברכים - אלא של כלל האזרחים".
- כל הכותרות
בדיון נכח גם עו"ד עו"ד שמואל הורוביץ, המייצג את איחוד הישיבות באר"י. "אני יכול להזדהות פה עם המצוקה העצומה בכל מילה באולם. אבל בנושא התמיכות, הוא פשוט לא קשור. מדובר בזכויות אדם, גם למחבלי נוח'בה מותר לאכול. אם אנחנו מגיעים לרמה כזו של יצירתיות כדי לשלול מאנשים לחם, זה נראה לי בלתי מתקבל על הדעת. למה לשלול קצבה? אני מבין שתקשורתית 'נמאס מהחרדים שמשחקים איתנו חתול ועכבר אז בואו ניקח להם את הכסף'". השופטת דפנה ברק-ארז ענתה לו: "זו טענה פופליסטית. כאן יש בחינה של עקרונות משפטיים".
עו"ד הורוביץ הוסיף כי "כפיית גיוס נועדה מראש לכישלון. בבג"ץ רובינשטיין נאמר שזו סוגיה מאוד רגישה שרק הכנסת יכולה להתמודד איתה. יש פה סוגיה רגישה, אפשר להגיד שהמצב לא תקין כרגע. אנחנו מצפים שלא יישלחו צווים ל-63 אלף איש". השופט אלכס שטיין אמר לו: "אדוני דוגל בהשהייה ארוכה של הנושאים בגלל הרגישויות?" וזה השיב: "אני דוגל שהחלטות כאלו יתקבל על ידי נציגי ציבור".
במהלך הדיון התערב גם נציג היועמ"שית גלי בהרה-מיארה, עו"ד אבי מליקובסקי, וטען כי ישנה זיקה בין חוק הגיוס לבין האפשרות למתן תמיכות לישיבות. "הממשלה אינה יכולה ביד אחת להימנע לשלוח צווי גיוס ובידה השנייה להמשיך לממן תלמידי ישיבות". למרות זאת, הודגש בדיון כי מערכת הביטחון אינה ערוכה לקלוט את כל בני הישיבות בגיל גיוס. עוד טען עו"ד מליקובסקי כי 3,000 אברכים "זהו המספר המינימלי שהצבא יכול להתחייב עליו, זה מספר שעדיין לא משקף את ערך השוויון - לאור צורכי הצבא וערך השוויון". לטענתו, היועמ"שית סבורה שהצבא צריך לגייס הרבה יותר, ואז השופט נעם סולברג תהה: "למה להסתפק ב-3,000?". מליקובסקי השיב לו: "יש הרבה מאוד שאלות: מה הקיבולת של הבקו"ם? מתקני ההכשרה? אילו יחידות? עבודת המטה רק בשלבי גיבוש ואינה סופית".
"עמדת הממשלה תואמת לחלוטין את עמדת משרד הביטחון ורשויות הצבא", הוסיף נציג הממשלה טאובמן, שנשאל על ידי השופטת האם הממשלה מוכנה לגייס כבר עכשיו 3,000 אברכים. תשובתו הייתה שלילית. הוא הוסיף כי הממשלה אכן מכירה בחשיבות של שירות בצבא, אבל היא ערה מהחשש הגדול של הציבור החרדי מגיוס.: "תשע עתירות הוגשו במשך כמעט 50 שנה, שופטים רבים התייחסו, ואנחנו מתנגדים להפיכת הצו למוחלט. הוא הוסיף כי הממשלה החליטה להמשיך בחקיקה שהחלה בממשלה הקודמת וכי החקיקה תוסדר בתוך כחודשיים.
לאחר דין ודברים שאל עוזי פוגלמן, המשנה לנשיא בית המשפט העליון, האם נציג הממשלה לא מתנגד לבקשות בעתירה. עו"ד טאובמן הוסיף: "בהחלט מתנגד. הממשלה לא מתערבת בשיקול הדעת הזה. אנחנו מייצגים רק את עמדת הממשלה לא את משרד הביטחון או הצבא".
תודה.
לתגובה חדשה
חזור לתגובה
-
12.גנץ והרמטכ"לים השלימו עם המצב במקום לדפוק על השולחןסמ"פ (מיל) 02/06/2024 19:12הגב לתגובה זו1 5מי שמינה את גנץ לרמטכ"ל אשם במחדל של 7 לאוקטוברסגור
-
11.כחרדי שהתגייס לצה"לשאול 02/06/2024 18:28הגב לתגובה זו11 2אני בעד. קורא לכל החרדים להצטרף אליסגור
-
10.גם אני מאד חששתי מהגיוס. גם לי היו רגישויותאבי 02/06/2024 16:11הגב לתגובה זו16 1וראו זה פלא - אף אחד לא שאל או התעניין, נשלחתי לגולני ל3 שנים מלאות ומילואים. במה הם יותר טובים?סגור
-
9.מי שלא מתגייס אין קצבה אין רשיון ואין דרכון לטיולים (ל"ת)אני 02/06/2024 16:00הגב לתגובה זו16 1סגור
-
8.גיוס מידאבי 02/06/2024 14:59הגב לתגובה זו13 1נראה לכם שיהיה ניתן לגייס את החרדים...לא ניתן לשנות אג'נדה של אנשים..להבדיל,האם ניתן לגייס אנשי חמאס לצבא?האם ניתן לגייס את ערביי ישראל לצבא?אז איך אמרו הגשש...שבגצ יכתוב דוח..סגור
- טען עוד
-
7.לשלוח לכל 66,000 חייבי הגיוס צוויםהיי טק 02/06/2024 14:51הגב לתגובה זו11 0תהליך המיונים גם כך לוקח זמן אפשר לגייס מתוך ה 66,000 לפחות 8,000 איש (זה רק 12%) מהשנה הבאה המספר יעלה ל 10,000 בכל שנה. גם אם שליש מתוכם יהיו קרביים אז דיינו.סגור
-
6.מזמן ראיתי את הגועל הזה ולא חיכיתי לגיל 40 בשביל להגידסרגיי 02/06/2024 14:36הגב לתגובה זו17 1למפקד שלא אגיע יותר למילויים, לא ליפני שמדינה תפסיק לספסר בקרקעות ותדאג שלאנשים נורמטיביים ששרתו, למדו ועושים מילויים תיהיה אפשרות להקים תא משפחתי בקורת גג משלהם.סגור
-
5.אני רק שאלה לשיוויוןאיש פשוט 02/06/2024 14:33הגב לתגובה זו8 3אם אני רוצה ללמוד רפואה, הנדסה, הוראה....... אני יכול לדחות הגיוס ולהמשיך ללמוד במוסד אקדמי במקביל לתלמידי הישיבות ??? מבטיח להתגייס יחד איתם אחרי הלימודים ולשרת אותו משך זמן שהם יהיו בסדיר ומילואים. זה שוויון אמיתי !!!!!סגור
-
צודק!!! אם אתה ערבי תוכל לקבל את זה. זה שוויון אמיתי!!! (ל"ת)יוני 02/06/2024 15:25הגב לתגובה זו5 5סגור
-
4.15 שנה ביבי והדחיינות ועכשיו התעוררו כולם (ל"ת)יוני 02/06/2024 14:07הגב לתגובה זו9 1סגור
-
3.חלאס, נגמר , מספיק... לכו להתגייס (ל"ת)גיוס חובה לכולם 02/06/2024 13:53הגב לתגובה זו9 3סגור
-
2.שוויוןכרמוני 02/06/2024 12:37הגב לתגובה זו8 1אם לימוד תורה , שקול או חשוב יותר משירות בצבא כטענת החרדים. שיוויון אמיתי בנשיאה בנטל , יושג, רק אם יאפשרו לכל צעיר חייב גיוס , לבחור בין גיוס לצבא או גיוס לישיבה .......סגור
-
מאפשריםחביבי 02/06/2024 14:00הגב לתגובה זו2 3זה כבר קיים היוםסגור
-
מענייןכרמוני 02/06/2024 15:57הגב לתגובה זו4 1הבן שלי שמתגייס ,קיבל לבחור מתוך רשימת יחידות. לימוד בישיבה לא הופיע שם וכשביקש, אמרו שאין דבר כזהסגור
-
הוא יכול גם יש כמה תנאים ,ירושלמי , 02/06/2024 21:56הגב לתגובה זו1 01 .לימוד תורה 12 שעות ביום 2.שלוש תפילות במניין 3.לימוד מוסר ועבודת המידות 4.אין שום התעסקות עם בנות 5. אין סמרטפון ולרוב גם לא טלפון פשוט והכי חשוב הוא חייב להאמין שבתורתו הוא מציל את עם ישראל , זה לא חוזה ליום או שנה אלא לכל החיים , הבן שלך בנוי לזה? אני הראשון שיתחנן שצריכים אותו בישיבה .בהצלחה. ( מיד יקומו הטיפשים ויספרו שיש כמה שאבבניקים שזה לא סדר יום , תודה על התזכורת ,לא רלוונטי .)סגור
-
מה שרוצים לעשות עכשיו זה שלא תהיה אפשרות כזו (ל"ת)יוני 02/06/2024 15:26הגב לתגובה זו0 1סגור
-
1.אמהות חרדיות גם צריכות לדאוג שלא ידפקו להן בדלת (ל"ת)זאב ערבות 02/06/2024 12:19הגב לתגובה זו13 5סגור
-
הבן שלי ב8200 ,אני לא דואג לכלום , (ל"ת)זה נפלא , אין בעיה 03/06/2024 13:06הגב לתגובה זו0 0סגור
-
אפשר לעשות זאת בדרך אחרתשי 02/06/2024 16:34הגב לתגובה זו5 3על כל הרוג בצהל עושים גורל בין החרדים והורגים להם אחד. אמא שלהם תפחד מהדפיקה בדלת, ואתה תעלה אותו לגרדוםסגור
