רואי החשבון ועורכי הדין שלחו נציגים להילחם במס הצודק - הטיעונים מגוחכים

ומולם, לינור דויטש, לובי 99: "יש פה ניגוד עניינים מובנה, שרבים מהיושבים פה נהנים בעצמם מהפרצה בחוק"
 | 

המס על רווחים כלואים הוא מס צודק בעיקר כי הוא משווה בין "פשוטי העם" שאין להם שכר גבוה ותכנון מס שפוטר אותם ממסים גבוהים, לבין "האליטות" שמשתכרים גבוה ועדיין מתכננים לשלם פחות מס. גם מרוויחים הרבה וגם חוסכים בתשלום המס - באופן לגיטימי, כמובן. אבל לא באופן צודק.

 

מס צודק


הגיע האוצר למסקנה שעד כאן. ממסים את אלו שמתחמקים דרך מבנה של הקמת חברה שאליה נכנסת ההכנסה והיא מחוייבת במס של 23% בלבד ולא 50%, ויש לחץ ענק לשינוי ההצעה. הם יצליחו חלקית. המתווה המסתמן הוא דחיית מס על רווחים כלואים באם יחולקו דיבידנדים מהרווחים הצבורים בשיעור מסוים. השאלה איזה שיעור זה יהיה.

בינתיים אתמול בוועדת הכספים הגיעו התותחים הכבדים, נציגי רואי החשבון, עורכי הדין ויועצי המס.  ריכזנו את הדברים שלהם (עם הערות בסוגריים אחרי כל ציטוט), ולבסוף את האחת שייצגה את הציבור. 

כותרת ראשית

- כל הכותרות

ירון גינדי, לשכת יועצי המס: "המשמעות המקצועית של החוק, היו המלצות של הוועדה, אבל בינן לבין החוק יש שמיים וארץ. החקיקה לא מטפלת ברווחים כלואים, היא מטילה קנסות על מי שיש לו  רווחים צבורים גם אם הכסף הזה הושקע בנכסים לפני 10 שנים וגם אם יש עליו הפסדים, אין שום מילה לא על רואי חשבון ועורכי דין ושמלח יד, יש פה חקיקה על יגיעה אישית שפוגעת בכל אחת מהחברות במשק.

בתוך כך יש בחוק גם הטלת מס של 50% על חברות ריאליות, אם נפגע בכך נפגע באופן משמעותי בצמיחה במדינת ישראל ובפעילות העסקית. אין לנו ספק שרופא ומזכירה צריכים לשלם 50% מס, אבל זו לא החקיקה. מדברים על 10 מיליארד ₪ גבייה, חצי מכך הוא פסיכולוגי, חושבים שבעקבות הקנס של אותם 2 אחוזים, החברות ישלמו 35 אחוז דיבידנד ועליהם יגבו 5 מיליארד ₪, זה בכלל תזה פסיכולוגית. צללנו לחקיקה, הבנו שמה שלא נעשה, המגזר העסקי וכלכלת ישראל יפגעו. יש פה החלטות הרות גורל על המשק הישראלי, שיפגעו במשק".

(האמת שאין כאן כלום. אין שום טיעון בדבריו, מעבר לכך שמדובר בחקיקה שהיא משנה את כללי המשחק. ככה זה בעולם המס. בימים שהקופה צריכה כסף מתקנים עיוותים)


גקי בלנגה: "אי אפשר לחוקק את החוק כמו שהוא, בישיבות שכן קיימנו עם רשות המיסים, הייתה כן הסכמה על כל מיני דברים שלא כתובים בצורה נאותה. החוק הזה נוטה לחקיקת מס תאורטית ומתעלם מכלכלת שוק באופן מוחלט, צריך לחשוב על כתיבה שלו מחדש. לא מדובר בחוק על פירוק חברות, צריך לאפשר את זה בפטור מיסים מוחלט ברקע שהחקיקה הזאת נכנסת לתוקף, גם חברות נדל"ן וחברות חופשיות. לא ייתכן שתהיה חקיקה כזאת במדינת ישראל. אני מציע שגם החוק הזה יהיה חוק של פיילוט שיגיע עוד שנה שנתיים לבחינה, שלא יקרו כל התרחישים שמתוארים פה".

(הטענה שלא תהיה כזו חקיקה במדינת ישראל , ובכלל - כל הטענות - לא ברורות. אם אלו הטיעונים של הכלים הכבדים של רואי החשבון ועורכי הדין - הם בעצם מודיעים על כניעה)


יוסי אלישע, לשכת עורכי הדין: "הסיבה שהיו מפגשים עם אגף תקציבים שלא צלחו בעצם, היא שיש פגמים בחקיקה שיורדים לשורשם של דברים. אם ניקח פרק פרק בחקיקה, הוא לא יכול לעמוד. 2 אחוז של חברות אחזקה למשל, מדברים על 6 אחוז על המס קנס, שזה אפקטיבית 8 אחוז לשנה, שהוא לא ניתן לניקוי, מי ישלם את זה? זה בדיוק ילך לאובדן השקעות.

אנשים יעשו הכל כדי לצמצם, גם אם יחלקו את הדיבידנד, יצמצמו למינימום את ההשקעות. הוא ילך וישים את זה בדירות מגורים, זה ילך לחו"ל, בכסף האישי רק המדינה תפסיד מזה. קבעו 25% מס שרירותי שכל חברה במשק כמעט יכולה להשאיר לעצמה, כל היתר 50% מס. הכסף לא יודע לנסוע למעלה ועדיין ישלמו 50% מס, על כסף שלא יודעים לחלק, זה לא דיבידנד כלוא".

(ההשקעות לא יקטנו. אלו הפחדות. ישלמו מס כמו שצריך, הכסף יעבור לחשבון הפרטי ומה יעשו אז בכף? ישקיעו אותו מחדש!)

אבי נוימן, לשכת רואי החשבון: "זו חקיקה רטרואקטיבית, עסקים קיבלו החלטות על בסיס אותם רווחים שצברו לאורך השנים, זה לא הגיוני להשית עליהם מס, בטח בחקיקה הקיימת. היה בג"ץ בזמנו שחוקקו את סעיף 77, ולא האמנת שדיברו על 10 ו-20 שנה אחורה. החוק הזה חל על חברות מעטים, יש כאן אפליה, הם 5 אחוז שמחזיקים 50 אחוז, יש אפליה לעומת עסקים באותה פעילות. ב-oecd אנחנו באחד המקומות הכי נמוכים בחישוב דיני המס, תקחו את החוק הזה, תראו כמה זמן יקח לנו להבין אותו, ואחר כך רואי החשבון ועורכי הדין יצטרכו להכין את החישובים".

(גם כאן אין טענה חדשה. יש התייחסות לכך שזו חקיקה שמתייחסת לרווחי עבר. אבל היא לא. היא מתייחסת למס עתידי שיוטל על החברות, אלא אם תחלקו את הרווחים שלא חילקתם כדי להימנע ממס. חוץ מזה, גם אם היה מס רטרואקטיבי - ככה זה במיסים - תשאלו את שיצחק תשובה") 

והנציגה של הציבור: 

לינור דויטש, לובי 99: "לא בכדי אנחנו באים להציג עמדה אחרת, יש פה ניגוד עניינים מובנה, שרבים מהיושבים פה נהנים בעצמם מהפרצה בחוק. החוק עוסק בכך: האם האלפיון העליון ישלם מס אמת כמו הציבור הכללי או ימשיך לשלם מס חלקי. מדובר בחוק שנעשה סביבו עבודה של חודשים במשרד האוצר, חברות ביד אחת מעלות מחירים לציבור וביד שנייה מנצלות פרצות מס. הצעת החוק הזו מצליחה לסגור פרצת מס למאיון העליון, יש קופה שצריך למלא והשאלה אם הם יישאו בנטל או ש-99 אחוז שהם הציבור יישאו בעול עוד יותר גדול".

תגובות לכתבה(25):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 24.
    וזה ממשלת ימין על מלא!
    חחח 04/12/2024 19:14
    הגב לתגובה זו
    1 0
    הצחקתם אותי
    סגור
  • 23.
    יש צדק יש חוכמה ויש פופליסטיות
    ברבור שחור 04/12/2024 15:15
    הגב לתגובה זו
    4 0
    זה אולי מס צודק אבל לא חכם שיימנע מאנשים לשים כסף בישראל, כתבה פופוליסטית
    סגור
  • 22.
    הלוואי ששהמס יוטל
    בנצי 04/12/2024 14:54
    הגב לתגובה זו
    2 2
    זה הוגן
    סגור
  • 21.
    למה לתקוף את החרדים?
    קונילימל 04/12/2024 14:15
    הגב לתגובה זו
    4 0
    נתניהו המושחת מאפשר להם לבזוז את הקופה הציבורית, כדי לשמור על שלטונו.
    סגור
  • 20.
    מצווה לשלם המס לחרדים
    שלמה 04/12/2024 14:07
    הגב לתגובה זו
    5 0
    צריך לעבוד קשה ולשלם את כל המסים לחרדים, כי הם מתפללים בשבילנו.
    סגור
  • טען עוד
  • 19.
    חייב לחשוב על פתרון יצירתי שיהיה צודק יותר לכולם. (ל"ת)
    א 04/12/2024 13:57
    הגב לתגובה זו
    0 1
    סגור
  • 18.
    לא ברור למה בביזפורטל כותבים שזה של רו"ח ועו"ד
    א 04/12/2024 13:54
    הגב לתגובה זו
    7 1
    זה חולש את כל המגזרים. ואני קורא את התגובות-הם בכלל לא מגוחכות...
    סגור
  • 17.
    מיסוי חברות ארנק שלא חילקו הוא נכון, גם לחברות גדולות
    דן 04/12/2024 12:37
    הגב לתגובה זו
    1 0
    כמו צ'ק פוייט
    סגור
  • 16.
    לפחות צריך לאפשר לחברות מעטים כאלה להפוך לחברות בית
    אזרח הגון 04/12/2024 12:25
    הגב לתגובה זו
    0 2
    כדי להיות הוגן ובאמת להשוות בין חברות מעטים כאלה לעוסק שלא מאוגד בחברה יש לאפשר לחברות כאלה להפוך לחברות בית לתקופה מוגבלת, אחרת נוצר מצב אבסורדי שבו לא רק רווח ההון של חברות כאלה ממוסה ב50% בקרב בעלי המניות (בניגוד ל25% כשלא מאוגדים בחברה) אלא גם מחייבים אולם בתשלום אפקטיבי של 50% בשוטף כמו מי שלא מאוגד בחברה. זה לא יוצר אדישות בין האופציות, אלא חוסר הוגנות.
    סגור
  • 15.
    מס פנסיה תקציבית
    מס פנסיה תקציבית 04/12/2024 11:40
    הגב לתגובה זו
    0 13
    קודם מס על פנסיה תקציבית, ביטול ההטבות להתנחלויות, ביטול הכספים הקואליציוניים לחרדים. מס דיבידנד יאיץ בריחת הון , הפסקת השקעות פרטיות. בליווי הפוגרומים נגד מערכת החוק, נגד הצבא - התרסקות מהירה
    סגור
  • 14.
    בואו נמכור עוד חלק מעתידנו כדי לממן פרזיטים, הגיון צרוף (ל"ת)
    אבי 04/12/2024 10:16
    הגב לתגובה זו
    13 1
    סגור
  • 13.
    מס צודק
    דורון 04/12/2024 10:13
    הגב לתגובה זו
    6 6
    כל מהות חברות הארנק היא לצמצם את חבות המס. אנשים שמקבלים שכר עבור עבודתם מנסים לשלם פחות מס. אין כל סיבה לאפשר את העיוות הזה. זהו מס צודק ויש להשיתו.
    סגור
  • 12.
    הרבנים צריכים לקבוע את כללי המיסוי
    אורנה 04/12/2024 10:08
    הגב לתגובה זו
    14 1
    ממילא כל הכסף זורם לחרדים
    סגור
  • 11.
    חוסר אינטליגנציה
    רון 04/12/2024 10:06
    הגב לתגובה זו
    5 3
    זה פשוט חוסר אינטליגנציה לטעון שמדובר בחסכון במס אין כאן שום חסכון אלא מיסוי דו שלבי שמאפשר פיתוח והשקעות זה לא כסף פרטי ואי אפשר לעשות איתו כלום חוץ מלהשקיע אותו חזרה בעסק ובמשק אם החוק יעבור ההשקעות במשק ילכו וידעכו לאורך שנים לדעתי לא יעבור
    סגור
  • 10.
    אביחי היקר
    כלכל 04/12/2024 09:56
    הגב לתגובה זו
    1 3
    חבל, ניסיתי לעשות כתבה סימטרית ויצאה לך כתבת אג'נדה. מבטיח לך שבעוד 10 שנים כשלא יהיו השקעות בארץ כי כל החברות יבריחו את הכספים לחברות בנות בחו"ל , ורק החברות הגדולות הפטורות מהחוק ישארו, לא יבינו למה אין תחרות בארץ, ואז אולי יבטלו את החוק, אבל אז כבר הכסף לא יהיה יותר בארץ ויקח עשרות שנים להחזיר אותו. יחי הדמגוגיה. רק בישראל מבינים את מה צריך לעשות, כל המדינות האחרות מטומטמות ולא חושבות על רעיונות יצירתיים של קנס של 2%
    סגור
  • 9.
    המשך שוד קופה הציבורית לממון החרדים הפרזיטים במלחמה
    יהווית 04/12/2024 09:47
    הגב לתגובה זו
    27 2
    ההגיון: להפסיק לשלם מסים
    סגור
  • 8.
    מישהי שלא הקימה בחיים חברה מנסה לחנך את העולם
    תיצור נזק בל ישוער 04/12/2024 09:37
    הגב לתגובה זו
    13 12
    אם היה לך קצת שכל היית מבינה שהכספים הלא מחולקים זה כספים שנצברים לזמנים קשים ולהשקעות. זה לא שאפשר לקנות איתם אפילו ארוחת צהריים (לא מוכר כהוצאה מוכרת בישראל). לא סתם בכל העולם (!) זה ככה. אין מס על רווחים לא מחולקים.
    סגור
  • כאשר מדוב בחברות ארנק
    שום נזק. 04/12/2024 10:18
    הגב לתגובה זו
    11 2
    אין שום נזק. הן בסך הכל תחליף לקבלת שכר רגיל, על מנת לחסוך בתשלום המיסים. שבעל חברת הארנק יחסוך כסף לאחר תשלום מס לזמנים קשים, כפי שכל השכירים הרגילים עושים.
    סגור
  • 7.
    לא יעזרו כל הטיעונים
    עזריה 04/12/2024 09:33
    הגב לתגובה זו
    23 17
    החרדים פשוט רעבים לעוד כספים קואליציוניים
    סגור
  • 6.
    זעקת הקוזאק הנגזל (ל"ת)
    נו באמת 04/12/2024 09:31
    הגב לתגובה זו
    2 10
    סגור
  • 5.
    מכות נמרצות מן השמיים פושעי הסייבר והבינה ורוגלה
    דין חנק ביזפורטל 04/12/2024 09:28
    הגב לתגובה זו
    0 0
    קץ מזוויע באחוזת בית הפופולארית.
    סגור
  • 4.
    קרן נורווגיה ממוטטת את בזק וחברות ביו"ש ועליות גוברות
    דין חנק ביזפורטל 04/12/2024 09:27
    הגב לתגובה זו
    2 1
    אבישי עובדיה השקעות שלך ירדו לטימיון עם הבנקים.
    סגור
  • 3.
    ממילא כל הכסף זורם לחרדים
    קפלניסט 04/12/2024 09:19
    הגב לתגובה זו
    28 17
    במקום ליבש את המתועבים שלא מתגייסים לצה"ל.
    סגור
  • 2.
    זה שדפקו וחזק את תשובה ומשקיעי הגז הקטנים
    אנונימי 04/12/2024 09:16
    הגב לתגובה זו
    7 14
    לא אומר שצריך לדפוק גם את בעלי החברות באופן דומה. לא מתאים לכם חברות? תבטלו את האפשרות להתאגד כחברה בע"מ ונראה לאן תגיע הכלכלה הישראלית. למה להתכסות בעלי תאנה של "מס צודק"? זה לא מס צודק זו נבלה.רוצים להטיל מס על חברות,תגיעו ל - 90% מס חברות ונראה אז את הכלכלה,אבל מה שבטוח הפופוליסטים יחגגו "90% מס על העשירים".
    סגור
  • 1.
    מה חדש הלובי השמאלני עדיין חזק מהממשלה
    משה ראשל"צ 04/12/2024 09:02
    הגב לתגובה זו
    0 26
    תנו לממשלה יותר מנדטים וננצח את האליטות הבנתם מצביעי הנץ וגנץ והיהיר
    סגור
חיפוש ני"ע חיפוש כתבות