פרופ' גור-גורביץ': "התמיכה כעת בפוטין עומדת על מעל 70%", מתי זה יתהפך?

המשבר הפיננסי ברוסיה משפיע על שוקי ההון בעולם וגם בישראל. פרופ' ברוך גור-גורביץ' מאוניברסיטת חיפה, מסביר ל-Bizportal מה סוד ההצלחה של ולדימיר פוטין שנתפס בעולם המערבי כמנהיג מעורער ומסוכן. וגם - האם יתכן שהמשבר יתדרדר לקריסה כמו שהייתה בשנת 1998?

פרופ' ברוך גור-גורביץ': "ברוסיה מתחולל כעת משבר כלכלי גדול שבא לידי ביטוי בירידה עצומה בשער הרובל מול הדולר (כ-70 רובל לדולר). המשבר הכלכלי הביא את הבנק המרכזי לנקוט בכמה צעדים כולל העלאת שיעורי הריבית ל-17.5% שזה חסר תקדים. הכלכלה הרוסית כבר הצטמצמה ב-1% והצפי בשנה הבאה להתכווצות של לפחות 4.5%".

מה הסיבות למשבר הכלכלי ברוסיה? " הסיבה הראשונה היא הירידה החדה במחיר הנפט. עיקר ההכנסות של התקציב של רוסיה מתבסס על הכנסות מנפט לפי שער של 80-100 דולר לחבית והיום מחיר חבית פחות מ-60 דולר ולכן זאת מכה אדירה לתקציב. הסיבה השניה היא הסנקציות שפגעו ביכולת גיוס ההון של החברות והבנקים הרוסים".

מה ההשפעה של המשבר עם רוסיה? "יש משבר אמיתי אבל בעיקר פיננסי. שר האוצר הרוסי אמר שרוסיה הפסידה יותר מ-140 מיליארד דולר במשבר הנוכחי בשל ירידת מחירי הנפט וכתוצאה מהסנקציות. הפגיעה היא בעיקר בשוק הפיננסי ובמעמד הביניים פלוס, שטס לחו"ל ומשקיע בבורסה. ה'עמך' - אנשים שגרים מחוץ לערים הגדולות עדיין לא נפגעו ולכן התמיכה בפוטין גדולה - הסקר האחרון מצביע על תמיכה של יותר מ-70%".

לאחר התפרקות ברית המועצות בשנת 1991 רוסיה היא המדינה הגדולה ביותר בעולם בשטח של 17,098,242 קמ"ר. כדי לקבל פרופורציה על איזה אימפריה מדובר נצין ששטחה של ישראל 22,072 קמ"ר. אלא שהפוטנציאל האדיר של רוסיה עדיין לא מומש ואין מעמד ביניים נרחב.

גור-גורביץ': "בעולם המערבי מתייחסים לרוסיה כאל כלכלה מערבית, אך האמת שזאת כלכלה של מדינה מתפתחת. רוב האנשים חיים ברמת חיים נמוכה והם לא חשופים למשבר הפיננסי, אין תורים, אין לחץ על החנויות ויש אספקה של מוצרים רוסים. אם הפנסיות והמשכורות תיפגענה אז זה יהיה דרמטי, אבל זה עדיין לא הגיע".

איך זה יכול להיות שהעם הרוסי ממשיך לתמוך בהתלהבות בפוטין למרות האחריות החלקית שלו למשבר? "פוטין פנה לאומה לפני שבוע והסביר שהכלכלה הרוסית במשבר - תהיה ירידה ברמת החיים ולכן הוא קורא לכולם להתאחד. שימוש בפטריוטיות כדי לעמוד בפני הלחץ מבחוץ של ארה"ב והאיחוד האירופי. העם הרוסי יודע לעמוד בלחצים וכך יש התעוררות פטריוטית. אגב, גם שר החוץ הרוסי אמר בצורה ברורה שמשבר מחזק את העם הרוסי כיוון שמאז שפוטין הגיע לשלטון בשנת 2000 רמת החיים ברוסיה עלתה למרות האוליגרכיה והשחיתות. פוטין מסביר שאם תהיה ירידה קטנה בגלל המשבר הנוכחי זה זמני ומחר יהיה טוב יותר. יש משברים בעולם ועכשיו לנו יש משבר אבל, נתגבר על הלחצים מבחוץ. אנחנו חושבים שאנשים יצאו לרחובות ויפגינו נגד פוטין, אך זה לא סביר כרגע".

איך זה יכול להיות? מה סוד ההצלחה של פוטין? "פוטין הצליח להכניס סדר למדינה שהייתה בכאוס. הוא החזיר לאנשים יציבות ואמונה שרוסיה היא מדינה מסודרת. זה אחרי ילצין ושלטון האוליגרכים שהתחושה אז הייתה שרוסיה מתמוטטת והאדם ברחוב משלם את המחיר כי אין לו משכורת ואין לו פנסיה. פוטין הצליח לייצב את הכלכלה הרוסית ויחד עם זאת לייצר הרגשה חשובה שהעם הרוסי צועד קדימה - החזיר גאווה שיפר את רמת החיים. רוסיה נראית אחרת, הוא ניסה ליצור מעמד ביניים ויצר תקווה שרוסיה היא מדינה חשובה בעולם, החזיר לעם הרוסי את הפטריוטיות. הוא אומר שזאת דמוקרטיה אבל שונה. יש לחץ על רוסיה וצריך לעמוד בזה. מי שנראה לנו רודן ופאשיסט הוא גיבור מייצב שיודע להביא חיים טובים יותר - יש האדרה של פוטין. יש היום תחושה שמישהו מנהל את העניינים ודואג לאנשים, העלה את הפנסיה, שיפר שירותים ויצר תקווה ואמונה".

מה לגבי השחיתות ברוסיה? "תמיד הייתה ברוסיה שחיתות ופוטין יצר רושם שהוא הצליח לרסן את האוליגרכים להשתלט על מי שניסה להשתלט על רוסיה. זה נכון שהוא לא אדם עני, את זה כולם יודעים, זה חלק מהמציאות הרוסית שלנו קשה להבין, אך שם שחיתות היא חלק מהחיים".

האם ייתכן שהמשבר היום יתגלגל לדיפולט של חובות המדינה, פשיטת רגל של ממש, כמו שהיה במשבר הרובל בשנת 1998? "כרגע זה רחוק מאוד מהמשבר של 1998. אז הייתה התמוטטות של המשק הכלכלי הרוסי בעיקר כלפי פנים והיה מחסור עצום בחנויות, היו תורים ארוכים ולא נראה שמצב כזה יחזור בזמן הקרוב".

פרופ' גור-גורביץ למד באוניברסיטה העברית בירושלים ובאוניברסיטת רוצ'סטר בניו-יורק. מעבר לקריירה האקדמית שלו הוא שירת שנים רבות במשרד ראש הממשלה, ובמסגרת זו שימש, בין השאר, כציר יועץ במחלקה המדינית בשגרירויות ישראל בוושינגטון ובלונדון.

עבודת הדוקטורט שלו הייתה על קומוניזם לאומי בברית-המועצות בשנות העשרים של המאה ה-20. ספרים מעניינים שפרסם בנושא רוסיה: "שערים פתוחים", "אחרי גורבאצ'וב", "ממשל הון ושלטון ברוסיה", "ההזדמנות שהוחמצה - יהדות ברית המועצות בסבך המעצמות", "חיפוש זהות - בין התבוללות להגירה" ו-"קומוניזם לאומי בברית המועצות".

פרופ' ברוך גור-גורביץ'