
אי של יציבות: ניו זילנד מנצחת את ישראל בקורונה וגם בכלכלה
בשנת 2017, קרה משהו בניו זילנד שאיש לא ציפה שיקרה. מה קרה? מסתבר שגילו שמדינת האיים השוכנת מזרחית לאוסטרליה ונחשבת לאחת המדינות המבודדות בעולם, היא בעצם קצה של יבשת "חדשה" שהתגלתה ושקעה לפני עידנים מתחת למים. ליבשת, אגב, נתנו את השם זילנדיה. כלומר בהיקש קל, האיים היפים והשלווים האלה, הם רק הראש שמציץ מעל פני המים, כשהסיפור האמיתי, כרגיל, מתחבא בין הגלים. וכך גם במדינה השלווה הזו, שבני האדם מהווים בה רק 5% מכל בעלי החיים השוכנים באי. בניגוד לעברה המפואר כיבשת ששקעה, הסיפור של ניו זילנד הוא אחר והאמת שקצת פחות דרמטי. המדינה, כמדינה, מעולם לא הייתה מעצמה. להיפך, היא קמה כקולוניה בריטית בכלל במאה ה-19. סביר להניח שרק אם כל יתר העולם יטבע בים או ייכנע לקורונה, ניו זילנד תהפוך לאימפריה. וגם בלי שזה יקרה, אפשר קנא במדינה, שבה יש יותר כבשים מבני אדם והיא במקום ה-3 בעולם במדד החופש הכלכלי. עוד סיבה לקנא בניו זילנד היא הניהול למופת של משבר הקורונה. דיווחנו כאן כבר על העצומה הבריטית שקראה להכריז מלחמה על ניו זילנד ולהיכנע, כי החוק הבינ"ל קובע שהמדינה המנצחת מנהלת את המנוצחת. בקיצור הבריטים מעדיפים את ראשת הממשלה הניו זילנדית, ג'סינדה ארדרן הסוציאל דמוקרטית, על פני בוריס ג'ונסון השמרן המנותק. אולי צריך לעשות עצומה כזו גם בישראל. רק ביום חמישי האחרון דווח כאן בישראל, על שיא של נדבקים של 1,758 נשאים וחולים חדשים מאומתים בקורונה. לפי הנתונים של ממשלת ניו זילנד, באותו פרק זמן, התגלה חולה אחד מאומת. נכון לכרגע, יש במדינה רק 27 חולי קורונה פעילים, כשעד כה מתו רק 22 בני אדם. אגב, מאז פרוץ המשבר, סך כל המקרים המאומתים במדינה עומד על 1,198 בני אדם, כשעוד 350 חשודים אך לא מאומתים. כלומר בסך הכול, 1,548 מקרים. או מה שאנחנו קוראים לו בישראל, יום שלישי. אז כן, לקנא. עכשיו תגידו שיותר קל לנהל את ניו זילנד כי זה אי באמצע שום מקום. אבל זה קשקוש. ניהול של משבר הוא ניהול של משבר. או שמצליחים או שנכשלים. הווילה בג'ונגל, כאמרתו של ראש הממשלה לשעבר אהוד ברק על ישראל, היא גם סוג של אי. רוב הגבולות שלנו גם כך סגורים הרמטית. כלומר אנחנו סוג של אי במזרח התיכון. אז ניהול המשבר שם וניהול המשבר פה הוא לא כזה שונה. הוא פשוט מצריך היערכות נכונה. שם זה קרה ולאורך זמן. פה פחות. את התוצאות, איך אומרים, רואים בשטח. ההיסטוריה של ניו זילנד בקצרה לא משנה איך תסתכלו על זה, מבחינה גיאוגרפית ניו זילנד היא באמת חור. חור באמצע האוקיינוס אם נהיה פיוטיים לרגע. כך שאם האחות הגדולה אוסטרליה, המדינה המוזרה והמלאה ביצורי ביעותים, תקועה איפשהו בדרום האוקיינוס השקט, ממש בין כלום לשום מקום וליטראות של מים, אז ניו זילנד נמצאת למעלה מ-1,600 קילומטרים מזרחית ליבשת הקנגורו והקואלה. בקיצור, חור בסוף העולם. איך הכול התחיל מבחינת המערב? ב-1642, אבל טזמן (Abel Tasman), החוקר ומגלה הארצות ההולנדי הגדול ביותר בכל הזמנים, גילה למערב את איי ניו זילנד. עזבו את העובדה שבאיים חיו כבר מאות או אלפי שנים שבטים מאורים, שאוכלוסייתם הגיעה לכ-100 אלף בני אדם כשטזמן נחת בחופי האיים. המערב אוהב לחשוב שהוא מגלה הכל. אגב, אם השם של החוקר מוכר לכם, אז הוא גילה גם את איי פיג'י, את טונגה וגם את טזמניה – עם אותו שד חמוד. את כולם גילה באותה הפלגה אחת. מאז האירופאים, הגיעו יותר ויותר לאיים הנידחים. עברו כמעט 200 שנה על השעון, כשב-1840 חתמו נציגי הממלכה הבריטית וראשי השבטים המאורים על הסכם שהעניק לבריטניה שליטה וחסות על מדינת האיים החדשה. עברו 107 שנים, כלומר 1947, עד שבריטניה נסוגה מהאיים – למרות שהמלכה נותרה ראשת המדינה באופן סמלי. לא סתם הדגל הניו זילנדי עדיין מכיל בתוכו את דגל אנגליה.
גיאוגרפיה, דמוגרפיה ו-14,000 רעידות אדמה בשנה כיום מוערך שבמדינה חיים 5 מיליון בני אדם, מה ששם אותה ב-2018 במיקום 121 בעולם מבחינת כמות אוכלוסיה. 67.5% מהתושבים הם ממוצא אירופי כלשהו, 14.6% ממוצא מאורי והיתר פולינזים ואסייתיים. המדינה מחולקת ל-2 איים מרכזיים, כשבאי הצפוני שוכנת הבירה וולינגטון והאזור המיושב ביותר היא העיר אוקלנד. כמו שכתבנו קודם, האוכלוסייה האנושית מהווה רק 5% מסך כל בעלי החיים באי. תמיד אוהבים לדבר על הכבשים הניו זילנדיות, אבל עובדה מעניינת היא שמכל היונקים שחיים באיים, היחידים שלא יובאו על ידי בני האדם הם העטלפים.
בבחירות האחרונות כאמור, נבחרה ג'סינדה ארדרן בראשות ממשלת שמאל סוציאל דמוקרטית, כשהיא בת 37 בלבד. הרבה גבות הורמו בעולם כשהיא הצליחה לתפוס את השלטון ותהו איך בחורה צעירה וחסרת ניסיון תצליח לנהל מדינה. בינתיים, רק על פי הקורונה, ארדרן מקרקסת את כל המקטרגים.
בשל העובדה שהמדינה יושבת על קצה הלוח הטקטוני הפסיפי-הינדו-אוסטרלי, ישנן לא מעט רעידות אדמה באיים. יותר נכון, יש 14,000 רעידות אדמה בשנה. רובן לא מזיקות. אבל ישנן כאלה הרסניות במיוחד. האחרונה שבהן הייתה בעיר קרייסטצ'רץ' ב-2011, שפחות או יותר החריבה את העיר והביאה למותם של 185 בני אדם.
- תדיראן השקיעה 60 מיליון שקל בטכנולוגיית טיהור אוויר מזגנים עיליים
- ג'נרל מוטורס: ירידה של 35% בהכנסות הרבעון בסין אבל לא הכל שחור
אגב, העיר עוד לא התאוששה לחלוטין מאז, כפי שקורה להרבה ערים שנפגעות בצורה אנושה ברעידות אדמה. אנשים פשוט ממשיכים הלאה למקומות חדשים ועתיד חדש ולא נשארים לבנות את שנהרס. ניו זילנד איתנה כלכלית וכנראה שתמשיך כך כולם אוהבים לדבר על העיזים בניו זילנד ועל פרי הקיווי – שאותו ניכסו מהסינים – אחד האירועים הכי משמעותיים בהיסטוריה המודרנית של ניו זילנד ושהביאה למדינה לא מעט הכנסות בשני העשורים האחרונים, זה הצילום של טרילוגיית סרטי "שר הטבעות" של פיטר ג'קסון, שיצאו לאקרנים בתחילת המאה. הנופים היפיפיים והפסטורליים, היוו השראה ללא מעט מטיילים והרפתקנים והכניסו הרבה כסף למדינה. בין מארס 2018 למארס 2019, ההכנסות כתוצאה מתיירים מחו"ל הסתכמו ביותר מ-17 מיליארד דולר. יותר מ-5% מהאוכלוסייה שם מועסקת בתעשיית התיירות. כאמור, הקורונה חתכה את צינור החמצן הזה. ברבעון הראשון של השנה, בעקבות התפרצות המגפה בעולם, הכלכלה הניו זילנדית התכווצה ב-0.2%, לראשונה מאז שנת 2009 – אז משבר הסאב-פריים הרעיד את השווקים בעולם. אבל לא כל כך צריך לדאוג לכלכלה הניו זילנדית.
על פי מדד החופש הכלכלי העולמי – שמפורסם כבר 25 שנה – ניו זילנד שומרת על המקום השלישי והמכובד מאוד, אחרי סינגפור הראשונה והונג קונג השנייה. ישראל, אגב, נמצאת במקום ה-26 עם 74 נקודות. לא רע, אבל עדיין הרחק מאחורי ניו זילנד. הציון המשוקלל שלה הוא 84.1. שזה לא פחות ממדהים.
החופש העסקי שם עומד על 90.4 נקודות. בישראל, שמתגאה על היכולת לעשות עסקים, הפער הוא עצום, כשאנחנו רק עם 72.2 נקודות. יותר מ-18 נקודות. גם בזכויות קניין (93.3 נקודות) ויושר ממשלתי (93.9 נקודות) המדינה מובילה. אז באופן כללי טוב ונוח לעשות עסקים בניו זילנד.
- "המניה שמשגעת את השווקים - פי 23 ביומיים; האם ניוזמקס היא ה-DJT הבאה?"
- המניה הישראלית שמככבת במומלצות של גולדמן זאקס; "אלה המניות שיכולות לשרוד מלחמת סחר"
- תוכן שיווקי "הקרנות הפאסיביות מהוות 60% מהענף"
נתוני המאקרו מעודדים והבורסה שורדת את המשבר התמ"ג של המדינה עומד על 198 מיליארד דולר, או קצת למעלה מ-40 אלף דולר לנפש, כשהצמיחה הממוצעת ל-5 שנים היא 3.4%. שיוער האבטלה במדינה עומד על 4.5% בלבד. כלומר הכלכלה הניו זילנדית פורחת באופן כללי, חוץ מקוץ אחד בישבנה – הבזבוז הממשלתי שכל הזמן גדל ומגדיל את הגירעון, במיוחד נוכח התוכניות החברתיות החדשות של ממשלת השמאל. אז נכון, זה מקשה על המדינה להתפתח יותר, אבל שוב, החיים שלהם תותים. הנה רק שתי נקודות השוואה שמראות כמה המצב שלהם טוב. בישראל היחס של החוב-תוצר עומד על 1.5% מהתמ"ג, בניו זילנד זה 0.8%. בישראל החוב הציבורי נושק ל-60% מהתמ"ג, בניו זילנד זה רק 29.4%. בקיצור, יש לנו מה ללמוד. בגזרת שוק ההון, הבורסה הניו זילנדית היא לא הכי סחירה בעולם. אם ב-2019, בורסת תל אביב הייתה במקום ה-30 בעולם מבחינת היקף המסחר, אז זו של ניו זילנד השתרכה הרבה מאחור, במקום ה-42 מתוך 60. ועדיין צריך לזכור שזו מדינה קטנה, שבעוד כמה שנים כבר נהייה עם פי 2 אוכלוסייה מהם. עם זאת, מאז תחילת השנה ונכון לכתיבת שורות אלה, המדד המרכזי במדינה ירד בפחות מ-1%. מדד ת"א 35 איבד בתקופה המקבילה כ-17%. יש שם חברות נסחרות שמבחינת שווי, הן גורמות למרבית החברות הישראליות להחוויר. שווי המדד המרכזי הניו זילנדי, ה-NZX 50, עומד על למעלה מ-164 מיליארד דולר אמריקאי. שתיים מהחברות הגדולות הנסחרות במדד, הן אבאנו הלת'קר גרופ (סימול: ABA.NZ) עם שווי שוק של 71.5 מיליארד דולר ובנק ווסטפאק עם שווי שוק של 45 מיליארד דולר. אמנם טבע הייתה גדולה יותר בעבר, אבל היום היא רק כ-46 מיליארד שקל. לסיכום, נכון שניו זילנד לא נאלצת להתמודד עם הרבה מהבעיות שישראל מתמודדת עמן, אבל אי אפשר לתרץ הכול במצב הביטחוני. זו אחת המדינות המפותחות בעולם עם שירותים נאים ומכבדים לאזרחים. הפתיחות הממשלתית וההגינות שם מאפשר לעשות עסקים בחופשיות וסביר להניח שמי שיחפש בחור שנמצא בקצה העולם, בוודאי ימצא שם לא מעט הזדמנויות – במיוחד בתקופת הקורונה – כשבלי ציניות בכלל – ניו זילנד היא אי של יציבות.
- 43.ערן 19/07/2020 14:52הגב לתגובה זוובגלל זה ניצחה
- 42.מה ..מה פתאום .? אנחנו מספר 1.. כה אמר הנאשם בפלילים (ל"ת)יניב בן חמו 19/07/2020 11:44הגב לתגובה זו
- 41.אסף 19/07/2020 10:32הגב לתגובה זובחייאת אין בכתבה הזו כלום ושום דבר מרחת לנו עמוד שלם בשביל לצטט בסוף את מיקומה של ניו זילנד במדד החופש הכלכלי. זהו ?
- 40.יוסי 19/07/2020 10:02הגב לתגובה זוהאם יש שם קרן וקסלר , ואבו מזן וחמס וחיזבלה ואירן ? ומקחישי קורונ יש שם ? ותקשורת מסריחה יש שם ?
- 39.יער ירוק 19/07/2020 09:53הגב לתגובה זוהיזמה הפרטית בניו-זילנד שואפת לאפס. ב 5 אחה"צ הכל נסגר ואנשים משתכרים בפאב השכונתי. יזמים ישראלים בתחום התיירות שם זוכים שם לקיתונות של קנאה ושנאה. אנחנו ממש לא רוצים להיות כמו ניו זילנד. אגב מבחינת זיהום סביבתי, הכבשים בניו זילנד אחראיות למחצית מגזי החממה בעולם!
- מפוכח 19/07/2020 14:18הגב לתגובה זובוא נישאר עם היזמות שלנו וניקח מהם את ההגינות, השקיפות השלטונית, והנהגה שלא נאשמת בפלילים. נראה לי מספיק בתור התחלה.
- 38.כתבה מטומטמת 19/07/2020 09:45הגב לתגובה זוכתב משועמם שכנראה צריך למלא שורות
- 37.גיא 19/07/2020 09:36הגב לתגובה זומה הקשר בין מדינת ישראל לניו זילנדים?? ניו זילנד עולה על ישראל בכל פרמטר אפשרי. וזה מתחיל לדוגמא באזרחים שלא יוצאים לטיול ומשאירים את הטינופת שלהם בשטח. (בניגוד מוחלט לרב הישראלים המטונפים) ונגמר באדיבות האזרחים והחינוך.
- 36.אוכלוסיית ניו זילנד חצי מישראל והשטח יותר מפי 10 (ל"ת)כותרות להמון הנבער 19/07/2020 08:55הגב לתגובה זו
- 35.יחי ההבדל הקטן ניו זילנד אחת המדינות הכי פחות צפופות בעולם (ל"ת)אלי 19/07/2020 08:46הגב לתגובה זו
- 34.כל עוד פקידי הציבור שולטים אין ישועה! (ל"ת)ציפי 19/07/2020 08:35הגב לתגובה זו
- 33.שמעון 18/07/2020 22:29הגב לתגובה זואין הנהגה - עם מטומטם שתומך בנאשם בפלילים!
- 32.ערן 18/07/2020 21:44הגב לתגובה זוטוב שלא הבאתם את שוויץ, גן עדן, ואטלאנטיס...
- 31.יואב 18/07/2020 21:12הגב לתגובה זועשירים רבים אורזים לפני דיהיה בישראל כאוס וקטסטרופה הם בריאותית והן כלכלית .איך הגענו למצב כזה . מחדל יום הכיפורים כפול שלוש .
- 30.מי יודע - כמה מיליארדי דולר ניו זילנדמוציאה לביטחון?! (ל"ת)המבין 18/07/2020 20:27הגב לתגובה זו
- 29.ניר 18/07/2020 19:45הגב לתגובה זועל שטח של 20,000 קמ", ממש תפוחים לתפוחים, אתה יכול לשים שם כל תושב על שטח של עיר בישראל ועוד ישאר לך עודף קרקע
- אני מבין שזה מסביר את השחיתות (ל"ת)רין 19/07/2020 00:47הגב לתגובה זו
- 28.בוא 18/07/2020 18:18הגב לתגובה זודובר על מדינה עם ריחוק חברתי מובנה, אחד המקומות עם צפיפות לנפש מהנמוכות בעולם. בכתבה הבאה תספרו לנו שהכלכלה באנטארטיקה איתנה לעומת ישראל.
- 27.זה ההבדל בן אדם ישר בראשות הממשלה למושחת. (ל"ת)יעל 18/07/2020 18:01הגב לתגובה זו
- 26.הבעיה שאצלנו בן אדם שרק משחית נמצא בבלפור והכל כשר לברו (ל"ת)רון 18/07/2020 18:00הגב לתגובה זו
- 25.ארז 18/07/2020 17:33הגב לתגובה זולגבי עניין הקורונה - אני מציע להמתין עד סוף העניין - לראות איך מתפתח. אני חושב שדווקא השוודים הם שעשו את הבחירה הנכונה ביותר, אבל תכלס רק ימים יגידו
- 24.פנסי 18/07/2020 17:12הגב לתגובה זומצטט נתונים מכתבה שהתפרסמה באוקטובר 2017. חושש שמאז מצבה של ישראל החמיר. דגש מיוחד על מדד היושרה הממשלתית. "בצד הפחות חיובי אנחנו התדרדרנו בציון שלנו בחופש ההשקעה, חופש התעסוקה, הוצאות הממשלה שגדלו והנפילה הגדולה ביותר בצד היושרה ממשלתית. חשוב לשים לב שהציונים הנמוכים ביותר של ישראל במדד הם בתחומי היושרה הממשלתית (47.6), הוצאות הממשלה (65.5), חופש עסקי (69.9) וחופש התעסוקה (64.3)." 47.6 לעומת 93.9 בניו זילנד. - ממש חצי !!!!! יש צורך בהסברים ????
- 23.אוהב להשוות 18/07/2020 17:06הגב לתגובה זומצטט מהכתבה : "יושר ממשלתי (93.9 נקודות) " מה מדד היושר הממשלתי בישראל ???
- 22.שייקה 18/07/2020 16:58הגב לתגובה זויש 1500 חולים מתוך אוכלוסיה של 100.000 500.000 2.000.000 תושבים? כמה . לא חשוב?.
- 21.ג'ימס קוק 18/07/2020 14:46הגב לתגובה זואבל טסמן אכן היה הארופאי הראשון שהגיע לניו זילנד, אבל הוא לא דרך על אדמתה. הוא הותקף עי הילידים המאוריים ונמלט. רק כ100 שנה אח"כ הגיע ג'ימס קוק האנגלי וחקר את האיזור. לכן ניו זילנד היתה קולוניה בריטית ולא הולנדית.
- 20.אזרח 18/07/2020 14:10הגב לתגובה זורע לך אצל היהודים?חזור לניו זילנד!!!תלונות לגנצ ולבגצ
- בדיוק, שיהגר לנו מהעיניים (ל"ת)ערן 18/07/2020 21:44הגב לתגובה זו
- 19.השוואה לא הוגנת להם אין את שבתיהו בן צבי (ל"ת)דן 18/07/2020 14:01הגב לתגובה זו
- 18.יורם 18/07/2020 13:12הגב לתגובה זוישראל במצב מעולה לעומת מדינות אחרות שגם נמצאים בנסיגה של מספרים. מה שלא דווח עד היום בשום מדינה זה מספר החולים בשפעת ותוצאות התמותה מכיך
- 17.מיכאל 18/07/2020 12:42הגב לתגובה זוובכלל, מעטות המדינות בעולם שמנצחות אותנו במשהו. הפורטל שלכם הוא פורטל כלכלי. חבל שאתם מעלים בו זוהמה פרוגרסיבית.
- 16.ניו זילנד קיבלה ייעוץ מביבי. עשו בדיוק להפך.. (ל"ת)יעקב 18/07/2020 12:34הגב לתגובה זו
- 15.נכון מאד שההשוואה מופרכת (ל"ת)יאל 18/07/2020 11:55הגב לתגובה זו
- 14.דן 18/07/2020 11:51הגב לתגובה זוניו זילנד מוגדרת בדירוגים כמדינה הכי פחות מושחתת בעולם, בעוד שישראל נמצאת במקום הרחק מאחור ומתדרדר באדיבות ביביהו הראשון
- 13.פנחס 18/07/2020 11:06הגב לתגובה זווזו התוצאה כל האזרחים עובדים ואין ניצול של זרים ואין בעיות הכרוכות בהם
- 12.מאיר 18/07/2020 10:59הגב לתגובה זובדיחה גרועה ודוגמה לא טובה,מדינה גדולה מישראל,אי מבודד,עם משמעת של אזרחים גבוה,מדינה יציבה מדינית ופוליטית,מדוע שלא ימגרו את הנגיף.
- 11.זה עם ישראל אשם. אנשים לא מקיימים את ההנחיות ושמים 18/07/2020 10:58הגב לתגובה זוזה עם ישראל אשם. אנשים לא מקיימים את ההנחיות ושמים פס ומזלזלים בכולנו. הם אלו שהביאו עלינו את הגל השני. הם אשמים בהתרסקות הכלכלה. בכל המדינות שהביסו את הנגיף, העם ממושמע ומקיים את ההנחיות. פה מזלזלים ואומרים, למה מי זה הקורונה. חושך לגויים
- 10.רק תיקון אחד: כבשים ולא עיזים. (ל"ת)הייתי חייב 18/07/2020 10:55הגב לתגובה זו
- שלום 19/07/2020 07:18הגב לתגובה זולתושבים
- 9.ניו זילנדי 18/07/2020 10:40הגב לתגובה זופתרון פשוט. לבצע החלפות כל הישראלים לשלוח לניו זילנד ואת הניו זילנדים להביא לכאן. הישראלים יהרסו את ניו זילנד תוך מספר חודשים. הניו זילנדים יעשו שלום באזור ויבערו את התרבות הישראלית הקלוקלת לנצח. הפלסטינים ינהרו לניו זילנד כי בלי הסרחון שלנו חייהם אינם חיים.
- 8.ארז תעבור לשם ושחרר אותנו מהכתבות שלך (ל"ת)בני 18/07/2020 10:20הגב לתגובה זו
- 7.למה ההשוואות האלה? לניו זילנד אין צבא עצום, מגזר חרדי (ל"ת)אין בכלל השוואה.... 18/07/2020 10:17הגב לתגובה זו
- 6.אלמוני 18/07/2020 09:53הגב לתגובה זואיך זה שהכתבה הזאת פורמסה בשבת 05:27 בבוקר ?
- 5.עודד 18/07/2020 09:42הגב לתגובה זובניגוד לכתוב המצב בניו זילנד קטסטרופלי. זו כלכלה הבנויה על תיירות ואין תיירים. המצב בכלכלי התדרדרות מהירה מאוד ויש יאוש רב בקרב האוכלוסיה.יחס התוצר חוב שלהם מצויין אבל בישראל הצליחו להוריד אותו לרמות שהעניקו לישראלה שבחים מכל העולם ודרוג אשראי מהגבוהים בעולם.
- 4.חור יפהפה,אבל עדין חור...... (ל"ת)אפי 18/07/2020 09:14הגב לתגובה זו
- 3.דב 18/07/2020 08:35הגב לתגובה זוהגזמת, ארז ליבנה. מה שעומד בראש מהדורת החדשות במשך שבוע, הוא הפצע ברגל של הכבשה קיטי. רק קצת פרופורציות. ההשוואה ממש מקוממת.
- 2.חי בניו זילנד 18/07/2020 07:56הגב לתגובה זוכל כך הרבה אי סדרים בכתבה שזה מדהים שנתנו לפרסם אותה...על גבול השקר ואת הדעות האישיות של הכותב הייתי משאיר לעצמי. חבל ששכח לציין את מחירי הנדלן שעולים כל הזמן וכל "ההטבות' למשפחות המהגרים וכו עד כדי כך שהתושבים רובם בורחים לאוסטרליה
- 1.דוד 18/07/2020 06:01הגב לתגובה זואין מה לקנא בהם , תלמד עוד עליהם ואולי תמצא שלא הכל תותים. מדינת ישראל במקום אחר וטוב יותר.