"ניצחון מוחלט? בפועל זה קרוב יותר לכישלון מוחלט"

"לא נראה שהמגעים הקרובים הולכים לכיוון עיסקה". כך טוען היום האלוף במיל, עמוס ידלין,  ראש אמ"ן לשעבר, נשיא ומייסד MIND ISRAEL, בשיחה עם ביזפורטל, בהתייחס למגעים הנוכחיים לעיסקה עם החמאס, הנמצאת כעת על הפרק.

מתווה העיסקה, בתיווך מצרי, קטארי ואמריקני,  כולל בשלב הראשון שחרור של 33 חטופים חיים בקטגוריית פגיעים: נשים, פצועים ומבוגרים. שתמורתם ישוחררו מאות אסירים פלסטיניים כולל עם דם על הידיים וישראל תפתח את המעבר לחזרת הפלסטיניים לצפון הרצועה. במקביל, ישראל תעצור את הכניסה לרפיח. בשלבים הבאים ישוחררו החיילים וגופות הנרצחים אך התמורה הישראלית לא סוכמה עדיין. החמאס דורש שהתמורה תהיה עצירת המלחמה ונסיגה ישראלית מלאה – התחייבות שישראל לא מוכנה לתת, ובוודאי לא בשלב זה שיותיר אותה בלי קלפים להמשך המו"מ. 

 ידלין מטיל ספק בהתממשותה של העיסקה, בראש ובראשונה, לדבריו, משום שלאחר ההצלחות המרשימות של צה"ל בצפון הרצועה ובחן יונס הופחת מאד הלחץ על מנהיג החמאס, יחיא סינוואר. ידלין: "הלחץ הצבאי כמעט ולא קיים  - הכוחות לא נמצאים בעזה, ולא בחאן יונס; סינואר יודע שיש אור אדום מצד האמריקנים לכניסה לרפיח; הקטארים והמצרים לא לוחצים עליו מספיק, וישראל לא דאגה לכך שתהיה חלופה שלטונית לחמאס בעזה. היעד שלו זה להפסיק את המלחמה ולקבל חסינות וערבויות, וכמו ששמענו בסוף השבוע, ישראל לא מתכוונת לתת לו את זה.

"אני לא רואה אפשרות למימוש עיסקה, למעט אם תשתנה האסטרטגיה הישראלית או אם יופעל לחץ צבאי הרבה יותר גדול על חמאס, שזה אומר, לחזור לאזורים שעזבנו, וכניסה לרפיח; או , וזה מה שאני ממליץ עליו, לבחון מחדש את יעדי המלחמה, שבעה חודשים אחרי שיצאנו לדרך , ולהודות ביושר שלא נוכל להשיג אותם, כי לא נוכל למוטט/ לפרק את החמאס עד הטרוריסט האחרון, ומה שראש הממשלה דיבר עליו, ה"נצחון המוחלט", בפועל, היום,  קרוב יותר לכשלון המוחלט. אני מציע לכן לנסח מחדש את יעדי המלחמה".

• "צמיחה שלילית של 2%": מה יקרה לכלכלה אם המלחמה תתפתח צפונה?
• אלוני חץ רשמה גידול של 16% ב-FFO - עמוס ידלין מונה לדירקטור

יעדי המלחמה החדשים, לפי ידלין, צריכים להיות אלה: החזרת החטופים, שהוא רואה בה בגדר חובה מוסרית עליונה; וידוא שהחמאס לא יוכל לבצע "שידור חוזר" של ה-7 באוקטובר, וזאת למרות שלא השמדנו ולא פירקנו את החמאס כארגון טרור; וכן  הפסקת אש בדרום ובצפון והחזרת התושבים.

בעניין חיזבאללה, אומר ידלין, כי יש לשאוף לחזור להחלטה 1701 (החלטת מועצת הבטחון של האו"ם מ-2006, בדבר הפסקת אש בין ישראל לחיזבאללה), "בכדי שלא נהיה באותה תפישה של שימור שקט בכל מחיר, תפישה שבה אנו נותנים לחיזבאללה להפר את החלטת האו"ם ללא כל תגובה מצידנו.

"כאשר זה יקרה, נוכל לקדם שני מאמצים אסטרטגיים בחשיבות עליונה: האחד - קואליציה אמריקנית-ערבית נגד איראן, שראינו את היעילות שלה בליל המתקפה של איראן; והשני - השגת נורמליזציה, שתפתח לישראל אופקים חדשים של שת"פ ופריצה אסטרטגית לעולם הערבי והמוסלמי.

• לקחתם יום מחלה לפני שימוע? "בית הדין קבע שזה כמו להתפטר"
• דוח פנסיה שנתי: מה חשוב באמת לבדוק?
• תוכן שיווקי "הקרנות הפאסיביות מהוות 60% מהענף"

"כל זה מותנה בצורך לשנות את יעדי המלחמה ואולי לשנות את הממשלה, כי כיום האלמנטים הקיצוניים כופים על ראש הממשלה גם את יעדי המלחמה המקוריים, וגם מונעים ממנו להתקדם לנורמליזציה שחלק אינטגרלי ממנה הוא תהליך מדיני. זה הכרחי כדי שישראל תצא מהמבוי הסתום שהיא נקלעה אליו, שמצד אחד היא  לא מפרקת את החמאס, ומצד שני משלמת כל יום מחירים כבדים, בחיי אדם, במעמדה הבינלאומי, במהלכים נגדה בהאג, בכלכלה וכו'".

האם פספסנו הזדמנות לעסקה להשבת החטופים?

"אין ספק שהחמצות מסוימות היו בעבר כמו הסירוב להמשיך עם הפעימה האחרונה בנובמבר. אך לא רק ממשלת ישראל אשמה בהחמצות.  החמאס כל הזמן אומר 'כן ,אבל' ,  לוקח את הוויתורים הישראלים ומבקש ויתורים נוספים. ההצעה הנוכחית, שמתבססת על מתווה שישראל הסכימה לו בעבר, לו היתה מתממשת לפני חודשיים-שלושה בזמן שישראל הייתה עם הכוחות בעזה ובחאן יונס , היה סיכוי גבוה יותר להחזיר את החטופים אז".

דיברת על שינוי הממשלה. איך אתה רואה את זה קורה בפועל?  "באחד משלושת התרחישים: כאשר אנשים בקואליציה הנוכחית יבינו שראש הממשלה מוביל את המדינה לאסון אסטרטגי ולא משיג את המטרות, שהוצבו למלחמה ויגידו שהגיע הזמן ללכת לבחירות.

"תרחיש שני, הוא שאם יתברר שיש הסכמה של החמאס לעסקה סבירה ושראש הממשלה מטרפד עיסקה, יציאה של גנץ ואיזנקוט מהממשלה, והתנעה מחדש של המחאה הציבורית והמחאה הפוליטית. זה קיים כבר היום, אבל לא בעוצמה שתהיה אם יתברר שהוא הכשיל עיסקה שהיתה על השולחן. עם זאת, בשלב זה, עדיין נכון לומר, שמי שמכשיל עיסקה זה סינואר.

"האפשרות השלישית היא נתיב המורשת של נתניהו. ראש הממשלה הוא  אדם עם מודעות היסטורית ובקרוב יבין שהוא הולך להיכנס להיסטוריה כראש הממשלה הכושל ביותר בתולדות ישראל, לא רק בגלל ה-7 באוקטובר, אלא גם בגלל ניהול המלחמה בשבעת החודשים שאחרי ה-7 באוקטובר. אני מקווה שהוא  יבין שמהלך של שינוי יעדי המלחמה, גיבוש ברית אסטרטגית מול איראן ונורמליזציה עם סעודיה היא דרך טובה יותר להשאיר מורשת חיובית בתולדות ישראל. אבל מהלך כזה מחייב להחליף את הרכב הממשלה. אני מעריך שתהיה לו 'רשת ביטחון פוליטית' מלפיד וגנץ, גם לעסקת חטופים וגם להסכם מול סעודיה  - כמובן בתמורה לבחירות בקרוב."