מי המרוויחה האמיתית מפירוק דוראה?
חודש ינואר מתקרב לסיומו, ומסתמן כאחד החודשים הרגועים והחיוביים בשנה האחרונה, במיוחד בקרב המשקיעים באג"ח הקונצרניות. הקירבה לסוף החודש מעלה מחדש את השאלה שמקננת בראשם של המשקיעים באג"ח הקונצרנית, האם החודש היה חריג ואנחנו צפויים לחזור לגל הירידות? או שהוא מסמן חזרה לשפיות. החדשות הטובות הן שכנראה לא נאלץ להמתין זמן רב לקבלת התשובה. עושה רושם כי חודשים פברואר - מארס צפויים לענות לנו על שאלה זו.
שוק ההון ובמיוחד שוק האג"ח הוא אינו מקום בו סכום הרווחים אפסי. כלומר בשוק האג"ח לא מתקיים המצב בו הרווח של האחד הוא בהכרח הפסד של האחר. אבל לעיתים קורה כי הפסד של אחד מסמן וודאות שמובילה לרווח אצל האחר. לדעתי, זה בדיוק המצב שמסתמן בחברת אורתם סהר.
חברת אורתם הינה בבעלות משותפת של נחום אמיר וחברת דוראה (כ-42%). מצבה הקשה של דוראה הביא לכך שנוצרה אי ודאות לגבי החזקתה באורתם. בית המשפט התיר לפני כשבוע לאפשר לקרן בראשית (שהינה נושה מובטח של חברת דוראה, ולטובתה ישנם שעבודים על החזקה מהותית אחרת - חברת ליברטי) לפעול למימוש המניות של חברת ליברטי, המוחזקות על ידי דוראה.
החלטה זו סוללת בעצם את הדרך לחברת המימון של פסגות לפעול לטובת מימוש החזקתה של דוראה המשועבדת, לטובתה - ההחזקות באורתם. החלטה זו של בית המשפט רעה לבעלי האג"ח של דוראה. היא בעצם סוללת את הדרך לפירוקה של זו האחרונה ומימושם של הנכסי החברה בעיתוי אומלל מבחינת בעלי האג"ח של דוראה. עיתוי ש"מבטיח" תמורה נמוכה משמעותית מזו שהייתה יכולה להתקבל אם היו ממתינים למועד טוב יותר.
אבל כאמור הצרות של מחזיקי האג"ח של דוראה עשויות להיות חדשות טובות למשקיעים באורתם, כיוון שבעקבות המכירה הצפויה של החזקות דוראה בחברה, תוסר אי הוודאות שאפפה את אורתם והיא תתנתק מדוראה. אם כך זה עיתוי טוב לבדוק מה מציעות לנו אגרות החוב של חברת אורתם.
החברה עוסקת ישירות ובאמצעות אורתם מליבו בתחום הבנייה הציבורית, הפרטית ובתחום התשתיות. בתחום הבנייה הציבורית, החברה משמשת כקבלן מבצע בפרויקטים כגון הקמת בתי חולים, בנייני משרדים, אוניברסיטאות, מבני ציבור ועוד. בתחום הבניה הפרטית, החברה פועלת כקבלן מבצע עבור יזמים בהקמת בנייני מגורים. בתחום התשתיות, החברה פועלת בעיקר בנושא תשתית מסילה עבור רכבת ישראל.
צבר ההזמנות של אורתם לסוף נובמבר 2011 עמד על למעלה מ-2 מיליארד ש', מה שאמור להספיק ליותר משנתיים של פעילות. לכן מבחינת היקף הפעילות הצפוי בשנים הקרובות מצבה של החברה טוב. באופן מסורתי עיקר ההכנסות של החברה מגיעות מתחומי הבנייה הפרטית והציבורית, הפרטית מהווה 45%-50% מסך ההכנסות, לעומתה הציבורית 40%-45% והתשתיות כ-10%.
היקף ההכנסות של אורתם בשנה הינו כ-800 מיליון ש' (ב-9 חודשים הראשונים של 2011 היו ההכנסות של החברה כ-627 מיליון ש'). כמו כל קבלן מבצע, החברה מציגה היקף הכנסות גדול אבל במרווחים נמוכים - שיעור הרווח התפעולי עומד על 3.5%-4% מההכנסות בממוצע. לכן החברה מציגה רווח תפעולי סביב 28-32 מיליון ש' בשנה. מכיוון שסעיף הפחת אינו משמעותי בחברה וכך גם סעיף ההפחתות, אורתם אמורה להציג תזרים מזומנים מפעילות שוטפת לאורך זמן שדומה לרווח הנקי של החברה הנע בממוצע סביב 15 מיליון ש' בשנה. אם כי בתקופות של צמיחה בהכנסות, התזרים מזומנים בדרך כלל מפגר אחרי הרווח הנקי בגלל הגידול בפעילות החברה.
ההון העצמי של אורתם (כולל זכויות מיעוט) הינו כ-75 מיליון (נכון לרבעון השלישי של 2011). ההון מהווה כ-15% מסך המאזן. היחס אומנם מעיד על מינוף גבוה יחסית, אבל זהו מצב נורמלי בחברה הפועלת כקבלן מבצע. מי שמצפה לראות הלוואות מבנקים בהיקף גדול במאזנה של אורתם (לאור היחס הנמוך בין הון למאזן), צפוי להפתעה. לחברה אין חובות לבנקים. לאורתם חוב רק לבעלי האג"ח בהיקף של 260 מיליון ש', מול החוב לבעלי האג"ח לחברה מזומנים והשקעות לטווח קצר בסכום גבוה של כ-165 מיליון ש'. לאחר תאריך המאזן, היחס בין החוב לבעלי האג"ח לסך המזומנים אף השתפר בעקבות שני מימושים שביצעה אורתם.
בחודש דצמבר מכרה החברה את הזכויות שלה בפרויקט אגירה שאובה במעלה גלבוע תמורת 42 מיליון ש', ובחודש ינואר 2012 מכרה החברה את חלקה בפרויקט אגירה שאובה במנרה תמורת 15 מיליון ש'. שני הפרויקטים נמכרו לחברת שיכון ובינוי. בעקבות מכירת שני הפרויקטים החברה צפויה להגיע למזומנים בקופה בהיקף של כ-220 מיליון ש'.
לאורתם שלוש סדרות אג"ח:
אגרות החוב של אורתם אינן מדורגות, אם כי אפשר לראות כי השוק מייחס לסדרות (לפי התשואות בהן נסחרות אגרות החוב) דירוג סביב BBB+ עד A-. סדרה ב שהינה אג"ח להמרה, אינה רלוונטית במיוחד, כיוון שהיא נפרעת סופית בחודש מאי הקרוב והיקפה זניח. הסדרות הרלוונטיות הן סדרה א' בעלת המח"מ לשנה וסדרה ד'. סדרה א' מתאימה ללקוחות זהירים יותר, כיוון שמדובר בסדרה בעלת מח"מ קצר - האג"ח אמורה להיפרע בחודש מאי בשנים 2012-2014, והיא מהווה את עיקר התשלומים שהחברה אמורה לשלם לבעלי האג"ח בתקופה הרלוונטית . אג"ח ד' ארוכה יותר והיא אמורה להתאים למשקיעים נועזים יותר. התשואה יחסית גבוהה, אם כי לדעתי נמוכה ביחס לאג"ח לא מדורגת במצב השוק הנוכחי. האג"ח אמורה להיפרע ב-4 תשלומים בחודש אוקטובר בשנים 2013-2016.
לסיכום, אורתם הינה חברה יציבה המציגה רווחיות סבירה לאורך זמן. רווח תפעולי מייצג סביב 30 מיליון ש' ורווח נקי מייצג סביב 15 מיליון ש'. אלו אמורים בהחלט להספיק לחברה על מנת לעמוד בחוב של כ-260 מיליון ש' לבעלי האג"ח, במיוחד לאור העובדה שמזומן השווה לכמעט כל שווי החוב לבעלי האג"ח שוכב בקופת החברה. זו בדיוק הסיבה שחוסר הדירוג כאן לא אמור להפריע יותר מדי למחזיקים באג"ח. למי משנה הדירוג אם לחברה יש את היכולת לעמוד בתשלומים לבעלי האג"ח.
הבעיה היחידה מבחינתי הן התשואות היחסית נמוכות בהן נסחרות אגרות החוב של החברה. בשוק הנוכחי הייתי מצפה שאג"ח א תיסחר בתשואות סביב 6%-6.5% ואילו אג"ח ד בתשואות סביב 8%. מלבד הבעיה בתשואות, מדובר בהשקעה בסיכון בינוני בלבד שמתאימה למשקיעים המוכנים להשקיע באג"ח לא מדורג בסיכון בינוני.
***אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ"ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל
- 72.עוזר דלים 31/01/2012 06:08הגב לתגובה זומה דעתך על אג" ח זה ?
- 71.שלומי 29/01/2012 13:44הגב לתגובה זוהריבית גבוהה מסיבות טובות? ומה פשר ההבדלים בין התשואות? בתודה מראש.
- 70.רביד 29/01/2012 08:33הגב לתגובה זוהי מיכה, מה דעתך על אגח" ים אלה? בנוסף, מה דעתך על האג" חים של חלל? תודה ושבוע מצוין, רועי
- 69.דב 28/01/2012 19:28הגב לתגובה זוהאם כדאי לרכוש תשואה של 9% ?
- 68.סקייטבורד 28/01/2012 13:52הגב לתגובה זויובל אוהב את אבי
- 67.אני 28/01/2012 13:48הגב לתגובה זולהסתכל על הדוחות הכספיים ולעשות תחשיבים/תרחישים פשטניים כל אחד יכול. המציאות/האמת מנצאת בין השורות של הדוחות הכספיים, ואולי בכלל לא בדוחות הכספיים. מי שיש לו תואר בפסיכולוגיה של שוק ההון, תורת המשחקים וניהול מו" מ בשוק ההון משאיר עשן לכל ה" כלכלנים" וה" מנתחים" בגרוש למיניהם.
- משה . 28/01/2012 20:44הגב לתגובה זואני קונה נייר, ממליץ למעריצים כל זמן שהנייר עולה כולם שמחים, כאשר הנייר יורד זו סתם פניקה ראה המלצה לסקיילקס .
- 66.תייר מזדמן 11 28/01/2012 11:08הגב לתגובה זוהמניה ירדה בשנה וחצי האחרונות ב- 70%. ההרפתקאה עם הפרוייקטים לאנרגיה שאובה בגלבוע ובמנרה יצרו ציפיות אופטימיות. מה דעתך על סיכויי המניה בעתיד הנראה לעיין?
- 65.אבי 28/01/2012 09:32הגב לתגובה זומועד ביצוע הצעת הרכש של דסק" ש למחזיקי אגח מעריב נדחה זה עתה בפעם השניה!! הפעם ל7.2.12 ואולי עוד היד נטויה...(רק לדנקנר פתרונים..) האם גם זה יכול ללמדנו עד כמה קשה מצב הקבוצה(עוד בטרם נדע לגבי הגיוס ומכירת כלל תעש..)!?? האם רצוי למהר ולמכור מעריב בשוק (אפילו במחיר נמוך מהצעת הרכש)שמא תבוטל הצעת הרכש?
- 64.איגור 27/01/2012 11:08הגב לתגובה זולפני שאתם מאשימים את מיכה תאשימו את עצמכם. מיכה מנתח,עונה על שאלות, מגיב ומשקיע מזמנו לטובת המשקיעים. אני אישית לומד המון ומחשיב את דעתו. אין מין הנמנע שגם מיכה טועה אבל האחריות היא על המשקיע בלבד (תנתחו תבדקו ותחליטו בעצמכם)!!! אין מה לכעוס או להתעצבן תפעילו את הראש שלכם לפני שאתם משקיעים, מעניין למה אתם לא מהללים את מיכה על עצותיו הטובות. תראו לי עוד כתב באתרים כלכליים שמשקיע בקוראים כמו מיכה. מיכה ישר כוח ותמשיך כך.
- ד. גבאי 27/01/2012 12:02הגב לתגובה זומיכה, מה אתה אומר על ההודעה של רוני אלרואי כי הוא שוקל להזרים עוד 20 מיליון ש" ח לקמן (בנוסף ל-30 מיליון שמתוכננים בהסדר)?
- דימה 27/01/2012 11:42הגב לתגובה זוסליחה, מיכה הוא בעלים/מנכל של להבה. מקובל, והיה מתאים גם למיכה, לציין גילוי נאות של מעורבות ופעילות של להבה בנושא שאליו מיכה מתייחס וממליץ.
- משקיע. 27/01/2012 13:53אין ויכוח שהטור של מיכה הוא מיוחד במינו לחיוב.אך כבר ב2009 התלונן קורא שיש כאן בעיה של ניגוד אינטרסים .ובהתאם לכך יש להזהר מאד .........
- ידידי, קרא את הסעיף עם 3 כוכביות בסוף הכתבה.. (ל"ת)דודו 27/01/2012 12:03
- 63.1 27/01/2012 10:15הגב לתגובה זובהמשך לתגובתך ל 31 הייתי מבקש לשאול האם במקרה של פירוק או הסדר חוב של שקל לאגח זה לא זהה לשקל חוב לאגח 2 ? ואם כן האם זה לא אינטרס של בעלי אגח 3 שהחברה תלך לפירוק ? ואם כך אז התשובה שלך שהאגח הוא מניה בתחפושת היא לא מדוייקת כי יש פה שווי הרבה יותר גבוה .
- מיכה צ' רניאק 27/01/2012 11:06הגב לתגובה זובאופן תיאורטי במקרה של פירוק לא אמור להיות אבדל בין סדרות אג" ח.במקרה של גמול המצב שונה כי לטובת אג" ח ב יש שעבודים ואילו לאג" ח ג אין, לכן אם החברה מגיעה לפירוק בעלי אג" ח ב יממשו את השעבודים לטובתם, יכסו חלק מהחוב שיש אליהם וביתרת החוב אמורים להצטרף לאג" ח ג.בעיה נוספת היא שבגלל המבנה של אג" ח ג (זירו קופון שאינו צפוי לקבל תשלום בשנים הבאות) לאג" ח ג לא יכולה להיות עילה סבירה להעמיד את האג" ח לפירעון מיידי (אני חושב שזה היה עוזר להם מאוד אם הם היו יכולים לעשות זאת) כי לא יכולה להיות הפרה של תשלום לאג" ח מהסיבה שאין כזה.לכן אם החברה כבר תגיע לעוד הסדר זה יהיה במצב שישאיר ממש כלום לכול בעלי האג" ח.זה הסיבה שכתבתי שזה אג" ח אבל במצב של גמול ובתנאי האג" ח הוא דומה יותר למניה ולכן לפרמיית ההמרה יש משמעות רבה יותר .שורה תחתונה זה סוג של מניית בכורה שקודמת למניה רגילה במצב של פירוק.
- 62.אבי 27/01/2012 08:21הגב לתגובה זורב תודות לטורים ולתשובות (בטוח שגם בשם הרוב הדומם..) מציע כי תחדל להתיחס לטענותטרוניותהערות (כפי שהיו היום רבות ...)ותענה רק לשאלות עניניות ולא קנטרניות. יישר כח!
- מיכה צ' רניאק 27/01/2012 10:57הגב לתגובה זו1תודה. 2- אני בדרך כלל לא מתייחס ,אבל לפעמים יש תגובות הזויות.במקרה של היום כל התגובות זה מאותו מגיב וזה לא באמת מפריע לי .אני חזרתי מכלכליסט לביזפורטל בין היתר כי כאן לא מצנזרים תגובות וכתבות לעומת הצנזור שיש בכלכליסט.
- מיכה צ' רניאק 27/01/2012 10:53הגב לתגובה זומדובר על שיפור במרווחי זיקוק שאמורים לתרום לשיפור בתוצאות הכספיות של החברה.לדעתי מה שרלוונטי הוא מחיר מניית בזן בבורסה כי לטובת האג" ח משועבדות מניות של בזן.לאחרונה מחיר המניה עלה משער של 190 לשער של כמעט 230 כלומר שווי השעבודים עלה ב 20%.זה מה שדחף לדעתי את מחיר האג" ח למעלה.
- 61.דב 26/01/2012 19:56הגב לתגובה זולאור שיפור רווחיות בזן האם לדעתך האג" ח בטוח יותר ?
- מיכה צ' רניאק 27/01/2012 11:06הגב לתגובה זומדובר על שיפור במרווחי זיקוק שאמורים לתרום לשיפור בתוצאות הכספיות של החברה.לדעתי מה שרלוונטי הוא מחיר מניית בזן בבורסה כי לטובת האג" ח משועבדות מניות של בזן.לאחרונה מחיר המניה עלה משער של 190 לשער של כמעט 230 כלומר שווי השעבודים עלה ב 20%.זה מה שדחף לדעתי את מחיר האג" ח למעלה.
- 60.מיכה אותו דבר אמרת על דוראה דלקן ואולמפיה (ל"ת)משה 26/01/2012 19:36הגב לתגובה זו
- 59.אבי 26/01/2012 19:35הגב לתגובה זולפקפק בניתוחך. אשמח אם לא תמחקו את התגובה.
- 58.ערן 26/01/2012 19:04הגב לתגובה זוהרי שם דובר על בערך 40 אגורות לאגרת ובמועד די קרוב
- מיכה צ' רניאק 27/01/2012 10:50הגב לתגובה זוההצעה של רבינוביץ לא נתנה 40 אגורות כי אם זה היה המצב היא הייתה מתקבלת.במקור הם הציעו 40 אגורות אבל עד שההצעה הגיעה לבית המשפט היא בעצם לא כללה הזרמה אלא שימוש במזומנים של החברה על מנת לשלם לבעלי האג" ח.כלומר הם הציעו 18 מיליון שבקופה ואת העודף הצפוי ממכירת הנכס בפ" ת .ואם פרויקט נדל" ן ברוסיה יקבל היתרי בניה בעתיד הם יוסיפו עוד 15 מיליון ₪ .הדבר היחיד שהם נתנו באופן תיאורטי ,שאין כרגע, זו הבטחה שהם יסגרו עם הנושים המובטחים כךשאלו לא יצטרפו לנשייה של בעלי האג" ח במקרה שיהיה חוסר בשווי של הנכסים המשועבדים אליהם ביחס לגובה חוב החברה אליהם.הקבוצה של רבינוביץ הראתה במו" מ עם הנציגות שהם אינם אמינים ובנוסף אישור ההצעה של רבינוביץ הייתה בעצם מעניקה פרס לבצלאל איגר (שאמור היה להימנות על הקבוצה ) על כך שבמהלך המו" מ להסדר טרפד מהלכים רבים שהיו אמורים להטיב עם בעלי האג" ח.
- קראת את העיתון השבוע על עלילות אדון רבינוביץ? (ל"ת)אלון 27/01/2012 00:32הגב לתגובה זו
- 57.נא תובנתך לגבי מניית אפריקה (ל"ת)מיכה שלום. 26/01/2012 18:46הגב לתגובה זו
- מיכה צ' רניאק 27/01/2012 10:37הגב לתגובה זושווי השוק כיום של אפריקה הוא 1.6 מיליארד ₪,ההון העצמי כ 4.3 מיליארד ₪ כלומר המניה נסחרת משמעותית מתחת להון העצמי.חלקים גדולים מההון מושקעים ברוסיה ולכן למצב הנכסים שם יש משקל עצום על עתיד המניה.השוק מתמחר נמוך מאוד את הפעילות ברוסיה (לדוגמה גם אפי נסחרת משמעותית מתחת להון העצמי שלה).לדעתי מדובר במניה זולה כשהבעיה העיקרית היא כפולה חוסר הודאות הכלכלית בעולם מקרין לשלילה על שווי נכסי נדל" ן והנקודה השנייה מחוסר בידיים חזקות במניה של אפריקה.בעקבות ההסדר שעברה החברה גופים מוסדיים רבים הפסיקו להשקיע בחברה שהייתה יקירת המוסדיים בעבר.לכן כיום מרכיב הציבור והספקולנטים במניה גבוה יותר.באווירה השלילית בשוק ההון בישראל זה מתכון לצרות .לכן מבחינתי מדובר על מניה שמתאימה בעיקר למשקיעי ערך לטווח ארוך,הבעיה שאני לא בטוח שנשארו רבים כאלו.
- 56.ליאור 26/01/2012 18:30הגב לתגובה זולאור מצב החברה והשער הנמוך - מה דעתך בנדון? תודה.
- מיכה צ' רניאק 27/01/2012 10:29הגב לתגובה זוהחברה בהקפאת הליכים,במצב שנוצר ובלי הזרמה של הון משמעותית מצד הבעלים (לא עושה רושם שמהלך כזה צפוי) זה מתכון לפגיעה קשה מאוד בנושים (ספקים ובעלי החוב) כי מדובר בחברה שאין לה נכסים פיסיים רבים וכל השווי שלה מבוסס על היותה חברה פעילה.לכן חשוב לייצב את החברה במהירות ולנסות למצוא משקיע/רוכש לחברה.בכל מקרה צפויה פגיעה משמעותית בנושים הלא מובטחים לכן לאור אי הודאות לדעתי מומלץ להימנע מהאג" ח למרות המחיר הנמוך.למי שכבר מושקע באג" ח ההחלטה יותר קשה,מניסיון העבר במקרים דומים שיעור ההחזר לנושים לא מובטחים לא עלה על 35% מגובה החוב אבל כל מקרה שונה מהאחר לכן קשה לדעת.
- 55.שרון 26/01/2012 18:22הגב לתגובה זואיך ניתן לדעת אם אג" ח מסויים הונפק בנכיון?
- מיכה צ' רניאק 27/01/2012 10:25הגב לתגובה זומחפשים באתר מאיה את ההודעה לגבי ההנפקה של האג" ח.בדרך כלל החברה צריכה לתת הודעה מספר ימים לאחר ההנפקה אם האג" ח הונפק בניכיון (זה מעט מסובך אם ההנפקה בנויה כחבילה וקשה לדעת מה המחיר האפקטיבי של האג" ח בחבילה, לכן כעבור שלוש ימי מסחר מחשבים את שער האג" ח הממוצע ורואים אם הוא נמוך מ 100 ואז רואים אותו כמונפק בניכיון).אם ההודעה חסרה צריך למצוא את מחיר ההנפקה,על כך יש הודעה המציינת את תוצאות ההנפקה ואז ניתן לדעת אם האג" ח הונפק בניכיון.אם זה אג" ח חדש ,אם מחיר האג" ח נמוך מ 100 אז הוא הונפק בניכיון,אם זו הרחבה אז מחשבים את מחיר האג" ח ביחס לפארי האג" ח באותו מועד.
- 54.מה דעתך על מצב הביטחונות של רוטשטיין אגח ג (ל"ת)אבי 26/01/2012 18:17הגב לתגובה זו
- מיכה צ' רניאק 27/01/2012 10:24הגב לתגובה זוכתבתי טור שעסק בין היתר באג" ח זה.אני מציע שתעבור עליו כי הוא עונה בהרחבה על השאלה.חפש את הטור כאן באתר או באתר של להבה בכתובת lpm.co.il תחת הלשונית של עולם האג" ח של להבה.הטור הוא מ 9/11/2011 .
- 53.יובל 26/01/2012 18:15הגב לתגובה זותודה לתשובה בנוגע לנכסים בגרמניה.אלה נכסים שהחברה קנתה בשנה האחרונה אז מדוע לימכור תודה יובל
- מיכה צ' רניאק 27/01/2012 10:13הגב לתגובה זוהחברה רכשה נדל" ן במהלך שנות המשבר בשנים 2008-2009 בגרמניה ובשוויץ.לחברה הייתה נזילות והיא ניצלה את הלחץ בשווקים.הרכישות בזמנו שיקפו תשואה גבוה על הנכסים חלקם בתשואות של כ 11% (מדובר בנדל" ן מניב).כיום החברה שוקלת למכור חלק מהנכסים במחירים גבוהים יותר המשקפים תשואות נמוכות יותר.תבדוק במאזן השנתי של 2009 או 2010 תראה שכבר אז היו נכסי נדל" ן בגרמניה ובשוויץ.
- 52.משקיע בדלק נדלן אגח 26/01/2012 17:54הגב לתגובה זומיכה - האם ואיך נכללים בצפי שלך תשלומי הריבית ששולמו ב-2011.
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 18:14הגב לתגובה זואני מעולם לא מתייחס לתשלומים שהתקבלו .זה כבר בכיס ומבחינתי זו היסטוריה.אני מתייחס רק למה שאמורים לקבל מעתה והלאה.גם בדוראה לדוגמה קיבלו בעלי האג" ח כמה אגורות ריבית לפני כחצי שנה ,זו היסטוריה מבחינתי.
- 51.יוסף הגדול 26/01/2012 17:20הגב לתגובה זוהאם וכיצד נפילתה של די-פארם משפיעה על אג" ח אידיבי פיתוח? ראינו ירידות באג" ח של אידיבי פיתוח בימים האחרונים (דווקא היום, יום ה' , היה ירוק) - מה לומדים מכך? האם רמת הסיכון להפסדי הון באידיבי פיתוח גבוהה? תודה רבה על תשובותיך המלמדות והמשכילות.
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 18:08הגב לתגובה זומי שלא שם לב דיסקונט השקעות דיווחה כי היא מתכוונת לגייס באמצעות הרחבת סדרות ח או ט כ 500 מיליון ₪. אלו סדרות שנסחרות סביב תשואה של 10% שקלי.לא ברור לי איך נותנים דירוג A- לאג" ח של חברה שמוכנה לגייס במחירים כאלו,זה מעיד על מצוקה אמיתית וחוסר יכולת לקבל מימון נורמאלי מהבנק.כעת מבנה הקבוצה של אידיבי הוא כזה שבו הסיכון של החברות הולך וגדל ככל שעולים למעלה.אני מתכוון שכלל תעשיות הכי בטוחה,אחריה דיסקונט השקעות,אחרי זה אידיבי פיתוח ובסוף החזקות.אז אם דסק" ש מתקשה לגייס ,מה יהיה בחברות למעלה.הכישלון של דיפארם מוריד את שוויה של כלל ביוטכנולוגיה ולכן מוריד את השווי של כלל תעשיות.המשמעות היא שוב ויכוחים וקושי למכור את כלל תעשיות במחיר הולם.כישלון במכירת כלל עשוי להפעיל לחץ על כל הקבוצה.ניסיון הגיוס בדסק" ש מצביע שהלחץ אכן מצטבר.אני מציע לעקוב בזהירות אחרי שני הניסיונות –הגיוס- לראות עד כמה נמוך מוכן דנקנר לרדת על מנת לגייס אג" ח, מכירת כלל תעשיות – עד כמה נמוך מוכן דנקנר להפחית את מחירה של כלל לצורך המכירה ובאילו תנאים הוא מוכן לבצע את המכירה.שני אירועים אלו ילמדו אותנו טוב מאוד עד כמה קשה מצב הקבוצה.
- 50.שלומי 26/01/2012 16:54הגב לתגובה זובחב' טאו דובר על תספורת של 20-30% בקירוב.לא ברור לי מדוע אגח ב' בו אני מחזיק נסחר ב 30 אג' ?
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 17:57הגב לתגובה זואני מציע שתקרא טור שכתבתי בנשוא,חפש כאן או באתר להבה בכתובת lpm.co.il תחת עולם האג" ח של להבה.התספורת מתייחסת לשווי מעורך של מניות סאני שאמורות להתקבל ,הבעיה ששווי השוק של מניות אלו נמוך משמעותית מהשווי " הכלכלי" שלהם ולכן זה אי ודאות.בנוסף ההסדר אינו סגור ועדיין ייתכנו הפתעות כמו חוסר יכולת של סקיילקס למכור מניות פרטנר ומה שמשתמע מכך.האג" ח של סאני-סקיילקס נסחרים ב 60-70 אגורות זה מקרין לרעה על האג" ח של טאו.
- אלי 26/01/2012 17:00הגב לתגובה זומחשיב מאוד את דעתך. מבקש את דעתך לגבי אגחים שלהם תודה
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 18:07מי שלא שם לב דיסקונט השקעות דיווחה כי היא מתכוונת לגייס באמצעות הרחבת סדרות ח או ט כ 500 מיליון ₪. אלו סדרות שנסחרות סביב תשואה של 10% שקלי.לא ברור לי איך נותנים דירוג A- לאג" ח של חברה שמוכנה לגייס במחירים כאלו,זה מעיד על מצוקה אמיתית וחוסר יכולת לקבל מימון נורמאלי מהבנק.כעת מבנה הקבוצה של אידיבי הוא כזה שבו הסיכון של החברות הולך וגדל ככל שעולים למעלה.אני מתכוון שכלל תעשיות הכי בטוחה,אחריה דיסקונט השקעות,אחרי זה אידיבי פיתוח ובסוף החזקות.אז אם דסק" ש מתקשה לגייס ,מה יהיה בחברות למעלה.הכישלון של דיפארם מוריד את שוויה של כלל ביוטכנולוגיה ולכן מוריד את השווי של כלל תעשיות.המשמעות היא שוב ויכוחים וקושי למכור את כלל תעשיות במחיר הולם.כישלון במכירת כלל עשוי להפעיל לחץ על כל הקבוצה.ניסיון הגיוס בדסק" ש מצביע שהלחץ אכן מצטבר.אני מציע לעקוב בזהירות אחרי שני הניסיונות –הגיוס- לראות עד כמה נמוך מוכן דנקנר לרדת על מנת לגייס אג" ח, מכירת כלל תעשיות – עד כמה נמוך מוכן דנקנר להפחית את מחירה של כלל לצורך המכירה ובאילו תנאים הוא מוכן לבצע את המכירה.שני אירועים אלו ילמדו אותנו טוב מאוד עד כמה קשה מצב הקבוצה.
- 49.יוסי 26/01/2012 16:51הגב לתגובה זומה שקרה באאורה אולימפיה דוראה וכו הרי גם אותם ניתחת ובדקת, למה שעכשיו תצדק???
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 17:56הגב לתגובה זולא ברור שאסור לך לסמוך על אף מילה שאני כותב או אומר ? גם לי יש שאלות אליך. מדוע אתה בכל זאת נכנס לקרוא את הכתבה ? לא הספיק לך ההפסדים מהעבר.בנוסף אשמח לקרוא את הערכה שעשיתי על אאורה ,אני פשוט איני מכיר אותה .זה יעזור לי לענות על שאלות לגבי מצב החברה ,במיוחד כשאני לא מכיר אותה היטב.אני חוזר ואומר רוב המשקיעים באג" ח קונצרני כיום כנראה אינם מתאימים לשוק זה ולא מבינים אותו.זו הסיבה לבעיות בשוק זה.
- 48.משקיע 26/01/2012 16:34הגב לתגובה זוהיי מיכה, מה קורה עם גינדי אג" ח ג' ? למה הדשדוש באג" ח סביב רמת מחירים של 84? החברה לכאורה במצב טוב? האם אתה ממליץ?
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 17:51הגב לתגובה זוהתייחסתי לאג" ח מספר פעמים.כעיקרון לחברה עודף מזומנים על פני החוב לבעלי האג" ח (לתאריך ה 30/9 לחברה 240 מיליון מזומן ושווי מזומן ,לעומת חוב של כ 180 מיליון ₪) אבל זה בגלל שפרויקט השוק הסיטונאי עדיין לא התחיל להתקדם בקצב מואץ.בגדול הפרויקטים העיקריים של החברה מכורים ולכן החשש הוא בעיקר שהחברה לא תעשה " שטויות" עם הכסף.הירידות באג" ח נובעות מכך שאין שוק לאג" ח מהסוג של גינדי כיום וכשהחברה לא קונה אין מי שיקלוט את המכירות.
- 47.מוטי 26/01/2012 16:18הגב לתגובה זומיכה שלום, לדעתך אזה תשואה ניתן לקבל היום על תיק אג" ח מנוהל ברמת סיכון בינונית-נמוכה. בנוסף האם לדעתך זהו זמן טוב להתחיל לאוף מניות - במידה והתשובה היא חיובית אודה לך אם תתן מס' דוגמאות למניות" שוות" .
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 17:50הגב לתגובה זוכיום ניתן להרכיב תיק אג" ח קונצרני בסיכון בינוני סביב 8% שקלי למח" מ של כ 2.5 שנים.בסיכון בינוני-נמוך ניתן להגיע לתשואה סביב 6% שקלי.בתשואות כאלו מי צריך לשבור את הראש עם מניות.בכל מקרה מחירי המניות בארץ לדעתי נמוכים יחסית ביחס למחירי המניות בארה" ב וזה נובע מכך שאנחנו מוקפים באנשים היסטריים שרואים אסונות מתקרבים בכל מקום,באווירה כזו קשה מאוד להרוויח במניות-פשוט כולם הפכו לסוחרים לטווח קצר.
- 46.אלי 26/01/2012 16:05הגב לתגובה זומה להערכתך צפוי בשנה שנתיים הקרובות במשק(קשה לחזות אבל בכל זאת).השבוע הפד פרסם שהריבית תישאר בארהב נמוכה עד 2014. האם זה גוזר בהכרח שגם בישראל אנו צפויים לשנים נוספות עם ריביות אפסיות או שיש סיכוי שמתישהו הריבית תחזור כאן לנורמל(5 אחוז)? האם להערכתך המשבר באירופה כה עמוק עד כדי כך שסביבת הריבית פה תישאר מאוד נמוכה זמן רב? תודה!
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 17:49הגב לתגובה זוכל מה שאני אכתוב הוא בגדר הימור ,אבל הריבית בארץ לא יכולה להיות מנותקת מהעולם במיוחד לאור הציפיות לשנה חלשה במשק הישראלי.במצב כזה יהיה קשה להעלות את הריבית במיוחד כשאנחנו בסביבה של אינפלציה נמוכה יותר בגלל האטה הצפויה במשק.לכן כנראה שהריבית השנה תהיה נמוכה.באירופה אנחנו בהאטה מתגלגלת שמשפיעה על מדינות רבות שם,מה יקרה באירופה ? אין לי תשובה לכך.
- מוטי 26/01/2012 16:24הגב לתגובה זומיכה שלום, בזמנים אלו מה לדעתך התשואה שניתן להשיג על תיק אג" ח מנוהל ברמת סיכון בינונית -נמוכה. 2.האם לדעך זה זמן טוב לרכוש מניות- במידה וכן אזה מניות.. אקדים תודה לתשובה..
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 17:50כיום ניתן להרכיב תיק אג" ח קונצרני בסיכון בינוני סביב 8% שקלי למח" מ של כ 2.5 שנים.בסיכון בינוני-נמוך ניתן להגיע לתשואה סביב 6% שקלי.בתשואות כאלו מי צריך לשבור את הראש עם מניות.בכל מקרה מחירי המניות בארץ לדעתי נמוכים יחסית ביחס למחירי המניות בארה" ב וזה נובע מכך שאנחנו מוקפים באנשים היסטריים שרואים אסונות מתקרבים בכל מקום,באווירה כזו קשה מאוד להרוויח במניות-פשוט כולם הפכו לסוחרים לטווח קצר.
- 45.יוסי 26/01/2012 15:46הגב לתגובה זוהי מיכה, נהנה מכ הכתבות שלך, המשך כך תודה. האם להבה ממשיכה להחזיק באגח של סאני (מוחריםקוניםשומרים)? הכתבה על סקיילקס דיברה על הסדר בסקיילקס ומה דעתך יכול לקרות בסאני?
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 17:49הגב לתגובה זו1-אנחנו מחזיקים באג" ח של סאני וקונים בו.2-החברה בלי שאנשים שמו לב דיווחה בשבועיים האחרונים על מכירת שני נכסי נדל" ן תמורת כ 24.5 מיליון ₪ לחברה.עכשיו נותר לראות מה יקרה עם ממכירת מניות פרטנר- המדובר על תמורה לחברה של כ 100 מיליון ₪ .מכירה כזו תאפשר לחברה לעמוד בתשלומים לבעלי האג" ח בשנתיים הבאות גם בלי דיבידנדים מסקיילקס.אני מניח שתוך כחודש נהיה חכמים יותר.
- 44.אבי 26/01/2012 15:36הגב לתגובה זולמרות התיקון בשערי האג" ח בריבית משתנה ,עדיין רוב התשואות (פרט אולי לאגחים המדורגות מאד גבוה)גבוהות משמעותית ממקביליהן בריבית קבועה(מעבר לפער המתבקש בגין צפי להמשך הורדות ריבית )ולכן נראה שיש עדיין מקום פה לרווחי הון כלשהם. אנא התיחסותך.
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 17:48הגב לתגובה זוברור שבסדרות בדירוג בינוני ומטה התשואות גבוהות והעובדה שזה אג" ח שקלי בריבית משתנה אינו רלוונטי בכלל .בתשואות של 10% ויותר זה לא משנה אם הריבית תרד קצת ותקבל 9.5% יותר משנה יכולת התשלום של החברה וסיכון החברה.
- 43.יובל 26/01/2012 15:35הגב לתגובה זושלום מיכה לפני שבוע כתבת כי החברה יכול להיות ותמכור נכסים,מה הסיבה ,האם יש להם קשיים ומה דעתך לגבי העתיד של החברה,כי מבחינת סחירות המניה המצב ממש גרוע והמניה נמצאת במגמת ירידה למרות דוחות טובים ושיפור בתמהיל הנכסים,האם זה לא העניין של בעלי החברה לשפר את הסחירות במניה וליצור ערך למשקיעים. מה דעתך תודה מראש יובל
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 17:48הגב לתגובה זוהמניה מעולם לא עניינה יותר מדי את השוק ,זה אינו מצב חדש.נציגי החברה ציינו כי הם מעוניינים לממש נכסים במהלך השנה כיוון שחלק מהנכסים בגרמניה של החברה מחירם עלה ,והחברה מעוניינת להיות נזילה יותר על מנת שתוכל לנצל את המשבר באירופה בשנים הבאות.אני לא חושב שזה מעיד על מצוקת מזומנים בחברה כי זה אינו המצב כרגע.
- 42.אבי 26/01/2012 15:28הגב לתגובה זואנא דעתך
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 17:47הגב לתגובה זוחנן מור ג- לחברה יש מקורות כספיים לתשלומים בשנה הקרובה.הבעיה שהחברה אינה משלמת קרן לאג" ח ג השנה לכן הסיכון שלו גבוה יותר מהסדרות הקצרות.לגבי שנת 2013 לחברה תלות במצב שוק הנדל" ן למגורים,די דומה לחברת נתנאל .לטובת האג" ח שעבוד על פרויקט בנתניה (חשבון העודפים מהפרויקט).השנה צפויה להיות משמעותית לחברה כמו לחברות נדל" ן רבות כי שוק האשראי די סגור בפניהן כרגע.
- 41.אבי 26/01/2012 15:01הגב לתגובה זואנא דעתך לגבי רמת הסיכון והאם התשואה הנוכחית מפצה?האם אתם מושקעים?
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 16:16הגב לתגובה זואביב ארלון ג- יש לטובת האג" ח שעבוד,הוא על מניות של חברה שרכשה נכסים בארה" ב ולכן קשה לדעת עד כמה הם טובים.אני איני מכיר היטב את החברה ובגלל המח" מ הארוך והצורך של החברה להתמודד עם תשלומים קודמים לסדרות אחרות של החברה אני זהיר.אנחנו לא מחזיקים באג" ח זה.
- 40.אריה 26/01/2012 15:00הגב לתגובה זומיכה שלום באיזה תשריט קיצוני לא ישולמו התשלומים של האגחים או מה צריך לקרוא על מנת שהתשלומים לא ישולמו אגב קראתי את הכתבה שלך בעניין זה תודה
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 16:15הגב לתגובה זותסריט קיצוני הוא פגיע הקשה בחברות הסלולר ומעבר שלהן להפסד או רווח קטן בשנים הקרובות כך שהן לא יוכלו לשלם דיבידנדים.האם הוא ריאלי ? אני לא בטוח,זה מצב שאין לו אח ורע בעולם ,אבל אנחנו בישראל כך שיכולות להיות הפתעות.אז נשאלת השאלה מה יהיה עם שני המפעילים החדשים שצפויים להיכנס ? אין סיכוי שהם ייכנסו לתחום.גם בהנחה של רווח צפוי של כ 450 מיליון ₪ בשנה לפרטנר ,שהוא נמוך מכל תחזית שיש בשוק ניסיתי להראות שסקיילקס על פני 13 שנים תצליח לעמוד בתשלומים.
- 39.אבי 26/01/2012 14:59הגב לתגובה זולאור התנגדות בעלי אגח בגלובל (האם להערכתך ניתן יהיה למשוך דווידנד?)עד כמה עולה לדעתך הסיכון בכנפיים?האם ניתן כיום לחזות מצב של חדלות פרעון?מה ישאר אז לאגח?תודה.
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 16:15הגב לתגובה זויש סיכוי שהחברה תתחייב להגביל את תשלומי הדיבידנד בעתיד לכנפיים זה בהחלט עלול להעיב על האג" ח.בשנה הקרובה אני לא רואה בעיות בכנפיים לעמוד בתשלומים בשנת 2013 זה תלוי בדיבידנדים.קשה להעריך כמה שווה כנפיים גם לגלובל יש שווי גבוה וגם לאל על יש שווי רק לא ברור מי יקנה את אל על ובאיזה מחיר.בכל מקרה שיעור ההחזר אמור להיות יחסית טוב במקרה של פירוק.לפחות כך אני רואה זאת.
- 38.מה הסיכון לדעתך בדלק סדרה ל? מחמ קצר (ל"ת)תודה 26/01/2012 14:54הגב לתגובה זו
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 16:14הגב לתגובה זולא להגזים,האג" ח נפרע באוקטובר השנה הסיכון העיקרי הוא שהמניה לא תעלה הרבה ולכן תשאר עם תשואה שנתית שקלית סביב 4% שזה כ 3% עד למועד התשלום.
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 16:04הגב לתגובה זולא להגזים,האג" ח נפרע באוקטובר השנה הסיכון העיקרי הוא שהמניה לא תעלה הרבה ולכן תשאר עם תשואה שנתית שקלית סביב 4% שזה כ 3% עד למועד התשלום.
- 37.גלעד 26/01/2012 14:28הגב לתגובה זובס" ד אני מעוניין לקנות שני אג" חים בסביבות 10 אחוז תשואה של חברות עם רמת החזר טובה או עם בטחונות טובים.איזה אג" חים לדעתך מתאימים לכך? הכי טובים שמצאתי היו פרשקובסקי ג' (אם כי אני חושש מהחלפת הבטחונות או קיזוזים) וגלובל א' .כאשר מבחינת בטחונות אהבתי גם את ב' יאיר 7.
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 14:47הגב לתגובה זוכתבתי מספר כתבות בנושא האג" ח שאתה מחפש.חפש את הכתבות כאן באתר או באתר להבה בכתובת lpm.co.il תחת עולם האג" ח של להבה.אצלנו בחברה כשלקוחות מבקשים אג" ח בתשואות שציינת בין היתר רוכשים את פרשקובסקי ג,וגלובל כנפיים א.
- 36.רם 26/01/2012 14:17הגב לתגובה זומה דעתך על האגחים של החברה במחירים הנוכחים?
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 14:47הגב לתגובה זואני לא מכיר היטב את החברה.אין לי מה להוסיף מלבד הברור מאליו שמצב החברה אינו מהמשופרים,וכך גם הנזילות שלה.יתרת אג" ח א קטנה מאוד והיא אמורה להיפרע בעוד שנה ,השאלה אם יהיו מקורות כספיים לכך ? זה לא ברור מאיפה ייקחו כסף לתשלום.אג" ח ב נפרע בעוד שנתיים במושגים של החברה זה נצח.
- 35.r, קורא קבוע 26/01/2012 12:47הגב לתגובה זוהשלישייה בצמרת החברה ממשיכה לשדוד את הקופה בשכר מוגזם. אג" ח ב' לא קיבל 20% מהקרן כך שיש עילה לפירעון מיידי (אינשאללה שיפרקו אותם). כמה לדעתך ניתן לקבל במקרה של פירוק ל 1 ע.נ. תודה
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 14:24הגב לתגובה זוקשה לדעת מהסיבה הפשוטה שרוב השווי אמור להגיע מ EMG הבעיה שאני לא חושב שלמישהו יש מושג מה קורה בחברה ומה השווי האפשרי של החברה.לחברה יתרות מזומן ונכסים כמו גדות אבל מצד שני החברה שורפת כסף (כבר ציינת שבעלי השליטה עצרו תשלומים לבעלי האג" ח אבל שכחו לעצור תשלומים לעצמם) בנוסף לחברה חוב לבנקים שקודם לבעלי האג" ח.מי יודע מה יישאר בעוד שנה בקופה .זו הסיבה שאני איני מסוגל לחשב את השווי הצפוי כאן כעת.
- 34.איתי 26/01/2012 12:45הגב לתגובה זוהאם לאור מה שקורה בדוראה שלפני כשנה היתה שווה 100 אג' לבעלי האג" ח והיום כ-20 אג' (בעיקר לאור התנהלות המוסדיים שמשכו זמן), אין מקום למחשבה על הוספת אלמנט זהירות לחברות כמו סאני שיתכן וגם יצטרכו הסדר.
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 14:23הגב לתגובה זוזה לא רק המוסדיים (העיכוב בהעמדת האג" ח לפירעון שרפה סדר גודל של 10 אגורות לאג" ח לדעתי),הבעיה הגדולה יותר הוא השינוי בשוק לדוגמה לפני כחצי שנה כשדוראה כבר הייתה בהסדר הציעו לרכוש את ההחזקה באורתם (כך נמסר לי מנציגים שהיו מעורבים במו" מ)תמורת סכום שהיה אמור להשאיר לבעלי האג" ח 20-25 מיליון ₪ כיום כשימכרו את המניות לא יישאר כלום לבעלי האג" ח (זה הפסד של 15 אגורות) אותו מצב ייקרה בליברטי.דרך אגב דוראה הייתה שווה כ 80 אגורות לפני שנה ולא 100 מאז שולמה ריבית כך שנשארנו עם סביב 75-77 אגורות שווי במקור.ברור שיש מקום לזהירות ,במיוחד כשאין שוק אשראי סביר והבנקים סגרו את הברז- ראה מה קורה באידיבי.לכן יש חשיבות גדולה שחברה תוכל להחזיק את עצמה .בדוראה זה לא היה המצב החברה שרפה כסף.בסקיילקס החברה מייצרת מזומנים אולי פחות ממה שאני רוצה אבל עדיין מייצרת.לכן כאן גם במצב של הסדר יש עם מה לעבוד.קרא את הטור בנושא שכתבתי בתחילת החודש .חפש כאן באתר או באתר של להבה בכתובת lpm.co.il תחת הלשונית עולם האג" ח של להבה.
- 33.מחזיק 26/01/2012 12:43הגב לתגובה זוראיתי שיש אספה של מחזיקי האגח. למה הם דואגים? האם גם אני צריך לדאוג? מיכה, בעבר ציינת שאגח זה מעניין, האם משהו השתנה? תודה לך על התשובה וגם על הכתבה
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 14:23הגב לתגובה זובעלי האג" ח (בעיקר מגדל כך הבנתי) מפעילים לחץ על החברה בין היתר בגלל הכוונה לחלק דיבידנדים לחברת האם כנפיים.החשש הוא שיחד עם ההפרשה לירידת ערך במטוסים המושכרים ל AA ותשלום הדיבידנד ההון העצמי של גלובלי ירד יותר מדי וזה עלול לפגוע בדירוג האג" ח.לדעתי יש סיכוי שאם החברה תנהל מו" מ עם בעלי האג" ח (זה מה שהצעתי לנציגי החברה) יש אפשרות שהחברה תסכים להציע כפשרה הטבות לבעלי האג" ח.לידיעתך רכשנו באג" ח לאחרונה במחיר סביב 90 אגורות.
- 32.r קורא קבוע 26/01/2012 12:43הגב לתגובה זושלום מיכה, 2 הסדרות דומות, קיים שוני בבטחונות. האם יש הבדל משמעותי/עדיפות לאחת מהן והאם כדאיות בכלל (תשואה מעל 22% גבוהה בהתחשה בקיומן של בטחונות).
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 14:22הגב לתגובה זונתנאל- כידוע לך בעל השליטה הודיע כי הוא יעמיד לחברה הלוואות בעלים .זו צפויה לאפשר את התשלום בחודש הבא לסדרות ב,ג. במידה והמיני משבר שהתחיל לאחרונה בתחום הנדל" ן למגורים בארץ ימשך ,המצב עלול לפגוע מאוד ביכולת החברה לעמוד בתשלומים בשנת 2013.יש שוני בשעבודים לטובת אג" ח ב שועבדו מספר דירות בחולון ,פיקדון (צפויים להשתמש בו בחודש הבא) .הנאמן הסכים בזמנו להחלפת השעבודים כך שהם אמורים להיות בסדר.לטובת אג" ח ג במקור היה שעבוד על קרקע בחולון שנרכשה ב 50 מיליון ₪ ועם קבלת היתרי הבניה השעבוד הפך על חשבון עודפים כשהקרע הוכנסו לחשבון כהון במסגרת ההסכם עם בנק מלווה.מצב אג" ח ג בעקבות התשלום בחודש הבא ישתפר ביחס לאג" ח ב כי השעבודים יישארו ואילו הקרן תפחת ב 10%.אני מציע לעקוב אחרי הדוחות השוטפים של החברה ברבעונים הבאים על מנת לבחון כיצד החברה מתמודדת עם שוק נדל" ן שמתקרר.
- 31.אבי ש 26/01/2012 12:37הגב לתגובה זויש לך הערכה לגבי האג" חים- אג" ח ג נסחר בשער 5.5 עם פרמיית המרה שלילית!!! תודה אבי
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 14:22הגב לתגובה זומצבה של גמול כידוע גם לאחר ההסדר אינו פשוט (אם כי ברבעון הרביעי צפוי רווח הון חשבונאי).מצב הנזילות גרוע והבעיה העיקרית של אג" ח ג היא העובדה שזה אג" ח זירו קופון שנפרע בעוד 12 שנים.כשלפניו יש חוב משמעותי לבעלי אג" ח שצפוי להתחיל לשלם קרן בצורה משמעותית ביוני 2015.לאור ההפסדים הנמשכים בחברה והעובדה שזה אג" ח שלא משלם בעשור הקרוב המדובר בעצם במניה בתחפושת.הפרמיה השלילית בעצם מציינת כי המניה אמורה להיסחר נמוך יותר מהמחיר שלה היום ורק סחירות נמוכה מונעת זאת.
- 30.רונית 26/01/2012 12:36הגב לתגובה זואני מחזיקה מירלנד א ב ו-ג וגם דרבן ח. סך הכול כ80000 בחלקים שווים. קצת עצבנית בגלל התלות החזקה במשפחה אחת. האם יש סיכון מיוחד באגחים אלו...ואם כן, את מי היית מוכר ראשון? תודה
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 14:21הגב לתגובה זורמת הסיכון של מירלנד גבוהה יותר מהסיכון בדרבן.בעיקר בגלל איזור הפעילות והעובדה שכרגע מירלנד עדיין לא הגיעה למסה קריטית של נכסים מניבים.עדיין מדובר על חברות שמצבן יחסית יציב.לדרבן אני לא רואה בעיות משמעותיות בטווח הקרוב ואילו למירלנד הון עצמי משמעותי ביחס להיקף המאזן ואני שומע שהפעילות ברוסיה מתפתחת יפה.לכן את צריכה להחליט האם החשיפה הזו מתאימה לך או לא.אגב לפישמן יש בת בשם רונית.
- 29.נדלניסט 26/01/2012 12:31הגב לתגובה זומר צרניאק היקר, תודה על הכתבה. כיצד אתה מעריך את האגח הנדלניים הללו?
- 28.דוביק 26/01/2012 12:31הגב לתגובה זושלום מיכאל, מה דעתך על מניית פרטנר במחיר נוכחי? לפי הניתוח של סיטי, רווח שנתי נקי יעמוד על 650 מיליון. האם זה מספיק כדי לשלם גם את האגחים של פרטנר עצמה וגם להפריש דבידנט לסקיילקס. באיזה רווח מינימאלי של פרטנר, סקיילקס תוכל להחזיר את האגחים שלה?
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 13:14הגב לתגובה זו1-המניה לדעתי זולה- מאוד דומה למה שכתבתי למגיב 5 לגבי בזק.2-פרסמתי טור בתחילת החודש בדיוק שעונה על השאלה לגבי האג" ח של סקיילקס.אני מציע שתקרא אותו .תוכל לחפש כאן באתר או באתר להבה בכתובת lpm.co.il בלשונית של עולם האג" ח של להבה.
- 27.חובב בנקים 26/01/2012 12:28הגב לתגובה זוהאם כדאי לרכוש בוכטה של 301 כהשקעה סולידית? רוב ברכות
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 13:12הגב לתגובה זולאומי 301- שקלי משתנה ,נסחר בתשואה סביב 4.8% תשואה בשנה ,כשאנחנו בסביבת ריבית יורדת כרגע כלומר המשך הורדות הריבית עלול להעיב על האג" ח.באותו זמן אג" ח יג של לאומי נסחר בתשואה של סביב 5% כשהמח" מ שלו קצר יותר והדירוג שלו גבוה יותר מזה של אג" ח 301 .כך שכרגע עושה רושם שזו השקעה עדיפה לטווח הזמן הקרוב (היום הרחבת הסדרה לציבור).
- 26.מושיקו 26/01/2012 12:27הגב לתגובה זואשמח לעידכון על מצב אגח זה, תודה
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 13:11הגב לתגובה זואני לא מכיר את המצב בחברה,מלבד מה שמפורסם בשוטף.התוצאות הכספיות גרועות כשלא ברור מתי הם ישתפרו.מצד שני החברה רכשה כמות גדולה של אג" ח בשוק והקטינה את החוב.מעבר לכך זה אינו אג" ח שאני עוקב אחריו יותר מדי בגלל אי הוודאות העצומה בנוסף לסימן שאלה שיש לי לגבי בעלי השליטה.
- 25.אגחניק 26/01/2012 12:25הגב לתגובה זומיכה, רוני אלרואי לא קיבל הלוואה מהבנק... כיצד ישפיע על אגח ישאל?
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 13:11הגב לתגובה זואני לא בטוח שזה המצב .להבנתי הוא קיבל את האשראי להשקיע 30 מיליון ₪ אבל הבנק מתנה את העברת הכסף בסגירה סופית לגבי התנאים החדשים של ההלוואות הקיימות בקמן (ה 200 מיליון ₪ חוב של החברה לבנקים).אלו אמורים להסגר (אני מקווה) עד למועד האסיפות.לגבי מה יקרה לישאל אם ההסדר לא יצא לפועל- ראה מה שכתבתי למגיב 18 בנושא קמן א.התוצאות יהיו דומות .
- 24.גבי 26/01/2012 12:09הגב לתגובה זושלום מיכה, האם המחיר של פרשקובסקי ג עדיין אטרקטיבי?
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 13:10הגב לתגובה זואנחנו רכשנו לאחרונה בשוק במחיר סביב 95 אגורות.
- 23.ירון 26/01/2012 12:08הגב לתגובה זושלום מיכה, האם יש הגיון לקנות את האג" ח ג של ליברטי במחיר של 84 אג' לפני שהמצב מתחיל להשתפר כתוצאה ממכירתם? ראיתי שלהבה מחזיקים באג" ח שלהם ואפילו קניתם במחיר משמעותית יותר גבוה ממחיר השוק.
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 13:10הגב לתגובה זו1-כשקנינו את האג" ח המצב היה שונה מבחינת השוק ומבחינת הקבוצה.רוב האג" ח נרכש בהנפקה במחיר אפקטיבי להיום של כ 95. 2- לדעתי בהתחשב במצב של ליברטי ,תוך התחשבות באי ידיעה מי צפוי להיות בעל השליטה בחברה עדיין במחיר הנוכחי מדובר באג" ח מעניין להשקעה למשקיעים בסיכון גבוה.
- 22.רן 26/01/2012 12:02הגב לתגובה זומה דעתך על פרטנר אגח ד בתור השקעה בסיכון נמוך
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 13:10הגב לתגובה זולמרות החששות מהקבוצה אני לא רואה באג" ח של פרטנר השקעה בסיכון גבוה או בינוני.במרץ החברה צפויה לסיים לפרוע את אג" ח א ואחריו תשלום הקרן הבא בסדרה כלשהיא של החברה הוא רק בסוף 2013 כך שמהבחינה הזו או מהבחינה של צורך בגיוס כמו שקורה עכשיו בסלקום,זה לא המצב .הבעיה היחידה שיש באג" ח היא העובדה שזה אג" ח בריבית שקלית משתנה ,בטווח הקרוב בריבית כנראה יכולה לרדת ולא לעלות כך שזו מעט בעיה.אבל בתשואה של 5.8% מדובר על אג" ח שהוא " זול " ביחס לדירוגים הדומים כיום בשוק.
- 21.אבי 26/01/2012 11:49הגב לתגובה זומהו הסיכוי לביצוע תשלום במרס? מה דעתך על ההשקעה?
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 11:58הגב לתגובה זובישאל הסיכוי מעט טוב יותר לדעתי.
- 20.אילון 26/01/2012 11:14הגב לתגובה זולאיזה אג" חים יש ביטחונות סבירים שגם במקרה והחברה תגיע לפשיטת רגל אפשר יהיה לשעבד את הביטחונות?
- מיכה צרניאק 26/01/2012 11:46הגב לתגובה זובעבר התייחסתי למספר סדרות כאלו.אני מציע לחפש אחרי הכתבות או להיכנס לאתר להבה שם ניתן למצוא את הכתבות.הכתובת של האתר lpm.co.il
- 19.ליעד 26/01/2012 10:35הגב לתגובה זומיכה, מה משמעות התביעה שפורסמה היום נגד החברה? בעלי האגח יכולים גם לתבוע?
- שרון 26/01/2012 11:16הגב לתגובה זומיכה שלום, תודה על הטורים המעניינים מאוד! בעבר שהנגיד הוריד את הריבית הדולר התחזק אך היום הוא יורד, ידוע לך אולי למה? יש חדש מאולימפיה? לאחרונה אין שום פירסום מהכונס. תודה
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 11:44הדולר עשה מהלך עליות חזק לאחרונה בארץ ובעולם.בימים האחרונים יש סימנים לעצירה של המהלך (בארץ ובעולם).אתמול ההודעה של ברננקי בדבר אי העלאת הריבית בארה" ב לפחות עד שנת 2014 (סוף השנה) שלחה את הדולר לירידה חזקה מול כל המטבעות.היום רואים את האפקט בארץ. אולימפיה- הציפייה היא לפרסום ההצעות שהתקבלו אצל הנאמן מטעם בית המשפט.החשש העיקרי שבמצב השוק הנוכחי יש מיעוט הצעות והן נמוכות.אפשר לראות מה קרה בדוראה וכמה קשה לאידיבי לקבל מחיר טוב עבור כלל תעשיות.אני מאמין שההצעות יתפרסמו תוך זמן לא רב.
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 11:10הגב לתגובה זובעלי האג" ח יכולים תמיד לתבוע את החברה ונושאי משרה אם הם חושבים שאלו ביצעו פעולות שפגעו בהם.בפועל זה נדיר.מבחינת ההסדר אין כאן משמעות רבה לגבי סיום ההסדר מול תשובה.
- 18.אורן 26/01/2012 10:34הגב לתגובה זומיכה שלום .תודה רבה על הסבלנות והמקצועיות,אתה מעניק עזרה אמיתית. מהו הסיכוי שקמן א תוחזר במלואה באפריל לאור ההודעות האחרונות? בזק חילקה בכל אחת מהשנתיים האחרונות דיבידנד גבוה משקל למניה. גם אם תחלק בשנה הבאה רק חצי מכך ,במחיר קניה של 650 מדובר על תשואת דיבידנד של כ-10%.האם מדובר כאן בהזדמנות גדולה? תודה רבה
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 11:09הגב לתגובה זובזק- זו התשובה שכתבתי למגיב 5 בנושא- .בזק- המצב כאן דומה למצב בפרטנר ובסלקום שוק הסלולר מעיב מאוד.המניה זולה לדעתי היא פשוט נמצאת בסנטימנט מאוד שלילי בשוק ולכן מתקשה לעלות.תשואת הדיבידנד אמורה להיות גבוהה ולדעתי גם השנה היא תהיה לפחות 10% ביחס למחיר הנוכחי של המניה בשוק.קמן א- התשלום הסופי לאג" ח א באפריל תלוי מאוד לדעתי בסיום ההסדר עם בעלי אג" ח ג (שתלוי באישור הבנקים) ופועל יוצא כך בהזרמת 30 מיליון על ידי בעל השליטה לחברה.אם ההסדר יתפוצץ מכל סיבה שהיא ברור לך שהתשלום באפריל בצרה גדולה.בינתיים החברה מסדרת עסקים כרגיל ולראייה ההודעה על מועד חדש של האסיפות המסמן דחייה קלה בלבד לעומת המועדים המקוריים.
- 17.רונית 26/01/2012 10:31הגב לתגובה זובשבוע הבא צריכים לקבל 50% מהקרן. אם יהיה הסדר התשלום הנ" ל מבוטל?
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 11:02הגב לתגובה זואין תשלום קרן לבעלי אג" ח כה בחודש הבא.הוא פשוט נדחה למועד מאור יותר מחודש ספטמבר.כשיתקרב מועד התשלום בכל מקרה תהיה דחייה טכנית נוספת וחוזר חלילה עד לגיבוש סופי של ההסדר.
- משקיע. 26/01/2012 12:17האם דחית תשלום נוספת מחייבת תשלום ? תודה .
- רם 26/01/2012 11:34כנראה יהיה ניר לא סחיר
- 16.קורא ונהנה 26/01/2012 10:26הגב לתגובה זומדוע הצביעו בעלי האג" ח בעד פירוק דוראה וביטול ההסדר שיזם בית השקעות להבה? האם התמורה בפירוק תהא גבוהה יותר? ומה עמד מאחורי התנגדות הנאמנים לאג" ח לבקשת הפירוק? כיצד אתם הצבעתם?
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 11:00הגב לתגובה זוהנאמנים התנגדו לפירוק בתחילה כי היה רצון להמשיך בהסדר שבחרו בו בעלי האג" ח.הבעיה שההחלטה של השופטת אלשיך- לאפשר לקרן בראשית לפעול למימוש מניות ליברטי המוחזקת על ידי דוראה בעצם הייתה דחייה בפועל של הצעת ההסדר - הצעת להבה.בית המשפט כלל לא דן בהצעה כי היא טרם הגיעה לדיון בפניו ,אבל כאמור זה שאפשרו לנושים המובטחים למכור את הנכסים המשועבדים לטובתם ,יצרה מצב שלא יישארו נכסים פנויים רבים בחברה ולכן בעלי האג" ח אינם יכולים להמיר את החוב שלהם למניות ועל ידי כך יאפשרו לנושים המובטחים ,לאחר שימכרו את הנכסים המשועבדים לטובתם להישאר הנושים -כמעט היחידים.כי במצב כזה הם יוכלו לבקש למכור את יתרת הנכסים ולשלם להם את יתרת החוב שהם שאותה הם לא קיבלו מהנכסים המשועבדים.בית המשפט העמיד את בעלי האג" ח בפני עובדה מוגמרת, שהיא לרעת בעלי האג" ח, מבחינתי בית המשפט פשוט התעלם מטובת הרוב.בפירוק נקבל פחות מנה שניתן היה לקבל בהצעת ההסדר שלנו –לכן הצענו אותה.הנאמנים לאחר החלטת בעלי האג" ח להסכים לפירוק, כמובן ביטלו את ההתנגדות שלהם לפירוק דוראה.הצבענו בעד הפירוק,זה מה שעושים כשיש רק אפשרות אחת על הפרק.
- 15.מירה 26/01/2012 09:54הגב לתגובה זולפני יומיים התפרסמה כתבה באחד האתרים הכלכליים על כך שזיסר במו" מ עם משקיע שירכוש אג" ח בכחצי מיליארד ש" ח. כיצד יכול צעד כזה, בהנחה שאכן יקרה, לסייע לחברה?, הרי האג" ח שירכשו לא צפויות להימחק ולפיכך לא אמורות להקטין את התחייבויות החברה? בנוסף, אנליסט בכיר בשוק (כלל פיננסים) יצא ביוני בהמלצה נלהבת לאג" ח החברה ובתשואות נמוכות משמעותית מהתשואות היום. אותו אנליסט יצא בשבוע שעבר בתחזית קודרת (" אלביט מזכירה את אפריקה ערב הסדר החוב" ), דווקא לאחר ההודעה על מכירת המרכזים בארה" ב. יש הסבר, או שלא לחפש היגיון בשוק ההון.? תודה. תמיד נהנית לקרוא את ניתוחייך.
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 11:00הגב לתגובה זו1-אני לא מוצא הרבה הגיון במהלך משותף כזה.אם משקיע רוצה לרכוש אג" ח שירכוש ,לא ברור לי למה הוא צריך להגיע להסכם עם זיסר ? בכול מקרה אם אכן משקיע ירכוש אג" ח בשוק ב 500 מיליון ₪ זה יוריד הרבה לחץ מהשוק כי בכסף הזה ניתן לרכוש כ 700-800 מיליון אג" ח .2-לא הייתי מייחס משקל רב לאנליסט שהאמין באג" ח של חברה ולאחר שהוא התאכזב הוא הופך את התחזית שלו.לדעתי המשמעות העיקרית היא אם העסקה למכירת הנכסים בארה" ב תצא לפועל או לא.אם היא תתממש אני מאמין כי יש סיכוי טוב שהחברה תוכל לעמוד בתשלומים לשנת 2012.חשוב לזכור שגם מצב כזה אינו מבטיח שקט כי אם יש סדרות אג" ח ארוכות שהמחזיקים בהם חוששים מהסדר בשנת 2013 הם עשויים לכפות הסדר על החברה כבר השנה.
- 14.אורד 26/01/2012 09:25הגב לתגובה זואנא הערכותיך לגבי סבירות ביצוע תשלום הקרן במאי?!
- מיכה צרניאק 26/01/2012 10:38הגב לתגובה זואורד- אפשר להפחית את ההחזקות של חברת הבת באג" ח כי הן לא " נחשבות" בספירה כלומר יש כ 20 מיליון אג" ח-א,5 מילון אג" ח ב .לחברה עצמה אין מספיק מקורות לשלם בחודש מאי השנה חצי מכמות מהאג" ח שציינתי ולכן לדעתי החברה תלויה לחלוטין בבעלי השליטה.אלו הוכיחו שצריך להיזהר מהם- לדוגמה ההסדר שבוצע בחברת הבת אפסק ולאחר שההסדר הגיע לסיום, אפסק בעצם הגיעה למצב של פירוק, כלומר למה בוזבז כל הזמן שם לחינם ?.מבחינתי מי שרוכש אג" ח של אורד בעצם אומר שהוא מאמין בבעלי השליטה.כאמור יתרת החוב אינה גבוהה ולכן הם יוכלו לסייע לחברה אם ירצו השאלה אם אתה בוטח בהם.זו תשובה סובייקטיבית, לכל משקיע תהיה תשובה שונה.
- אבי 26/01/2012 11:45האם יש להם אינטרסט בעזרה לחברה?
- 13.משקיע 26/01/2012 09:21הגב לתגובה זומיכה שלום ? האם יש חדשות לגבי ההסדר בקמן ג?
- צרניאק מיכאל 26/01/2012 10:22הגב לתגובה זושוחחתי עם החברה בנושא ההסדר ומדוע הוא מתעכב ונאמר לי שהדחייה היא טכנית נכון לרגע זה.אם תבדוק אתמול יצא זימון לאסיפות בעלי האג" ח ומניות לאשר את ההסדר .מועד האסיפות 9/2 כלומר החברה ממשיכה להתנהל כאילו ההסדר מתנהל כסדרו.
- 12.כבש 26/01/2012 09:14הגב לתגובה זוהאם ניראה משהו בסופו של יום... האם בכל זאת יש סיכוי להסדר שיתן 40אגורות.
- צרניאק מיכאל 26/01/2012 10:21הגב לתגובה זוהשאלה כמה יקבלו הנושים המובטחים עבור אורתם וליברטי .העיתוי של המכירה אינו טוב.החלק שהנושים המובטחים לא יכסו את החוב אליהם מהתמורה מאורתם וליברטי הם יצטרפו איתו לאג" ח בנשייה .זה לא משמעותי כי החוב לבעלי האג" ח כ 240 מיליון ₪ אבל זה המצב.בעלי האג" ח יקבלו ,אבל לא הרבה כי יש גם עליות פירוק ובנוסף הפירוק ייקח הרבה זמן.בקופה כ 18 מיליון ₪ בנוסף יש נכסים ברוסיה שאינם משועבדים וצפוי עודף ממכירת הנכס המניב בפ" ת כך שיש אפשרות ל משהו בסביבות 20 אגורות.
- 11.קורא קבוע 26/01/2012 09:02הגב לתגובה זומה משמעותן של האופציות למחזיקי אג" ח ג? האם הבנק צריך לשלוח לי הודעה על כך? מה כדאי לעשות בנדון?
- צרניאק מיכאל 26/01/2012 10:21הגב לתגובה זוהאופציות בקמן אינן משמעותית מבחינת שווי (תמחרתי אותן באפס) למרות שהן שוות קצת יותר מאפס.אם וכאשר ההסדר יצא לפועל בעלי האג" ח אמורים לקבל כ 3 מיליון אופציות על 55 מיליון אג" ח.אין צורך בהודעה זה חלק מההסדר ובסיום ההסדר האופציות יועברו לחשבון שלך.
- 10.אמיר 26/01/2012 08:51הגב לתגובה זומיכה ,בוקר טוב האם לדעתך ישתפר מצב מחזיקי האג" ח לאור האירועים האחרונים ? (חוק התספורת , העמדה לדין של המנכ" ל לשעבר ).והאם שווה להשקיע במחירים האלו באגח ?
- צרניאק מיכאל 26/01/2012 10:19הגב לתגובה זודלק נדל" ן – " חוק התספורת" - סתם גימיק,העמדה אפשרית של איליק לדין- לא רלוונטי להסדר.מה שרלוונטי זו ההזרמה-השאלה כמה ובאיזה עיתוי (היום או בפיזור על פני מספר שנים) והביטחונות שתשובה עשוי להמיר לחלק מחוב האג" ח שיהפוך את האג" ח לבטוח משמעותית יותר ולכן ייתן שווי משמעותי לאותה סדרה חדשה.והכי חשוב כמה זמן ייקח ההסדר כי התארכות ההסדר לשנה-שנה וחצי מורידה את שווי התמורה בערכים נוכחיים.בגדול השווי אמור לנוע סביב 50 אגורות לדעתי אם כי עליית מחיר המניה והשעבודים שייתן תשובה אמורים להעלות את השווי (בעלי האג" ח מקבלים נתח משמעותי מהחברה בתמורה להמרת חלק מחוב האג" ח ).
- אזרח . 26/01/2012 17:46למה לא רלבנטי להסדר ? הרי מתברר לאן הלך חלק מהכסף .
- 9.ירון 26/01/2012 08:51הגב לתגובה זוהיי מיכה, אז מה נשאר לנו מחזיקי האג" ח של דוראה? מה הצפי שלך לגבי הפירורים שנקבל?
- צרניאק מיכאל 26/01/2012 10:18הגב לתגובה זוהשאלה כמה יקבלו הנושים המובטחים עבור אורתם וליברטי .העיתוי של המכירה אינו טוב.החלק שהנושים המובטחים לא יכסו את החוב אליהם מהתמורה מאורתם וליברטי הם יצטרפו איתו לאג" ח בנשייה .זה לא משמעותי כי החוב לבעלי האג" ח כ 240 מיליון ₪ אבל זה המצב.בעלי האג" ח יקבלו ,אבל לא הרבה כי יש גם עליות פירוק ובנוסף הפירוק ייקח הרבה זמן.בקופה כ 18 מיליון ₪ בנוסף יש נכסים ברוסיה שאינם משועבדים וצפוי עודף ממכירת הנכס המניב בפ" ת כך שיש אפשרות ל משהו בסביבות 20 אגורות.
- 8.דוד 26/01/2012 08:44הגב לתגובה זושלום מיכה! אני בהפסד של 50% האג" ח רק 1% מהתיק אחרי כל הירידות, אני מחזיק את הנייר יותר משנה ונהנה מתשלים ריבית והתכוותי לחזיק עד הפדיון. מה דעתך? למכור או להמשיך? תודה רבה
- צרניאק מיכאל 26/01/2012 10:18הגב לתגובה זונאנט- בקופת החברה כ 13 מיליון יורו (תבדוק את מאזן הסולו לרבעון השלישי).אין לחברה חוב לבנקים ויש לה נכסים נוספים כמו רוביג .ההון העצמי הוא 59 מיליון יורו (כ 290 מיליון ₪ ) וסך המאזן כ 129 מיליון יורו ( כ 632 מיליון ₪ ), כלומר הון למאזן של 45%.לכן הנחה סבירה צריכה להיות שהחברה יכולה לעמוד בתשלומים השנה .הבעיה היא בעלי השליטה או חלק מהם והם הוכיחו שאין להם אמינות גבוהה –ראה אולימפיה .זה מה שמפחיד את השוק.בתמחור הנוכחי של האג" ח אם החברה תשלם ביוני אתה אמור לקבל כ 50% משווי האג" ח היום לכן בגלל שהחשיפה טובה ואינה גבוה לאג" ח אני מאמין שנכון להישאר- כך אנחנו עושים בלהבה.
- 7.שמוליק 26/01/2012 08:38הגב לתגובה זומיכה שלום רב.נהנה תמיד לקרוא את טורך.שאלתי :אחרי החלטת בית המשפט מהי התמורה האמורה להתקבל לבעלי אג" ח א ב?
- צרניאק מיכאל 26/01/2012 10:17הגב לתגובה זוהשאלה כמה יקבלו הנושים המובטחים עבור אורתם וליברטי .העיתוי של המכירה אינו טוב.החלק שהנושים המובטחים לא יכסו את החוב אליהם מהתמורה מאורתם וליברטי הם יצטרפו איתו לאג" ח בנשייה .זה לא משמעותי כי החוב לבעלי האג" ח כ 240 מיליון ₪ אבל זה המצב.בעלי האג" ח יקבלו ,אבל לא הרבה כי יש גם עליות פירוק ובנוסף הפירוק ייקח הרבה זמן.בקופה כ 18 מיליון ₪ בנוסף יש נכסים ברוסיה שאינם משועבדים וצפוי עודף ממכירת הנכס המניב בפ" ת כך שיש אפשרות ל משהו בסביבות 20 אגורות.
- 6.אבי 26/01/2012 08:37הגב לתגובה זואנא דעתך ,לאור ההודעה בדבר אי הסכמת הבנקים, מה הסצנריו בעל הסבירות המירבית , וכיצד בדעתכם לפעול כרגע(להגדיל,להקטין...)
- האם אתה רואה תרחיש שאגח א לא ישולם במועד? (ל"ת)קמן 26/01/2012 10:17הגב לתגובה זו
- מיכה צ' רניאק 26/01/2012 11:11קמן א- התשלום הסופי לאג" ח א באפריל תלוי מאוד לדעתי בסיום ההסדר עם בעלי אג" ח ג (שתלוי באישור הבנקים) ופועל יוצא כך בהזרמת 30 מיליון על ידי בעל השליטה לחברה.אם ההסדר יתפוצץ מכל סיבה שהיא ברור לך שהתשלום באפריל בצרה גדולה.בינתיים החברה מסדרת עסקים כרגיל ולראייה ההודעה על מועד חדש של האסיפות המסמן דחייה קלה בלבד לעומת המועדים המקוריים.
- צרניאק מיכאל 26/01/2012 10:17הגב לתגובה זושוחחתי עם החברה בנושא ונאמר לי שהדחייה היא טכנית נכון לרגע זה.אם תבדוק אתמול יצא זימון לאסיפות בעלי האג" ח ומניות לאשר את ההסדר .מועד האסיפות 9/2 כלומר החברה ממשיכה להתנהל כאילו ההסדר מתנהל כסדרו.
- 5.איגור 26/01/2012 08:32הגב לתגובה זוהי, איך לדעתך ישפיע ההסדר על ליברטי ג? מה דעתך על מניית בזק? מה דעתך על אגח בריבית משתנה? תודה
- צרניאק מיכאל 26/01/2012 10:16הגב לתגובה זוליברטי ג- בדומה לאורתם מכירת ההחזקות של דוראה בליברטי אמורה להיות חיובית לליברטי כי אי הודאות תוסר.אבל לא בעוצמה של אורתם כי מצב הנזילות של ליברטי לא מקרב לזה של אורתם.בזק- המצב כאן דןמה למצב בפרטנר ובסלקום שוק הסלולר מעיב מאוד.המניה זולה לדעתי היא פשוט נמצאת בסנטימנט מאוד שלילי בשוק ולכן מתקשה לעלות.תשואת הדיבידנד אמורה להיות גבוהה.שקלי משתנה- ראה את התשובה למגיב 2 בנושא.
- 4.רן 26/01/2012 08:24הגב לתגובה זואיך אפשר לבדוק כמה חברה ממונפת תודה
- צרניאק מיכאל 26/01/2012 08:47הגב לתגובה זונכנסים לאתר מאיה- מערכת ההודעות של החברות באינטרנט.יש שם מנוע חיפוש לפי חברות שם תוכל למצוא את כל הדוחות הכספיים של החברות.בדו" ח הכספי תוכל לראות במאזני החברה כמה מהמאזן הוא הון עצמי וכמה הוא אשראי.
- 3.יוסי 26/01/2012 08:18הגב לתגובה זומדוע להערכתך ראינו אמש ירידות חדות מאוד(כ 8 אחוז) באגחים של סאני וסקיילקס? לא ראיתי כל נתון שפורסם שאמור להוביל לשחיטה כזו. האם מדובר שוב במאניה דיפרסיה של המשקיעים?
- צרניאק מיכאל 26/01/2012 08:47הגב לתגובה זואתמול האנליסטים של סיטי פרסמו המלצת מכירה למניית פרטנר וסלקום .ההמלצה הביאה לירידות של 5%-6% במניות של חברות אלו.לכן ראית את הירידות באג" ח כי משקיעים מבוהלים מיהרו למכור את ההחזקות של באג" ח של סאני-סקיילקס.
- 2.אלון 26/01/2012 08:17הגב לתגובה זוהי תותח, השבוע דווקא אחרי ירידת הריבית היו עליות באג" חים של ריבית משתנה כגון לאומי ש" ה נד 201, אך ניתן להסביר את זה? תודה, אלון
- צרניאק מיכאל 26/01/2012 08:47הגב לתגובה זוההסבר היחיד הוא התממשות ציפיות.כשיש ציפיות לאירוע חיובי או שלילי השוק מגיב לפני ההודעה.אחרי ההודעה יש במקרים רבים היפוך במגמת המסחר.לכן למרות שהורדת הריבית החודש הפתיעה אותי כנראה שמשקיעים מכרו את האג" ח בריבית משתנה שהם מחזיקים בחודשים האחרונים ולכן לאחר הורדת ההיפוך היה תיקון בשערי האג" ח בריבית משתנה.בגלל שהתוצאות של האג" ח בריבית משתנה בדירוגים גבוהים ירדו לרמה נמוכה אני מתקשה לראות התקופה הנוכחית המשך רווחי הון משמעותי בהם.נראה יותר זחילה של התשואה השוטפת.
- 1.ארז 26/01/2012 08:13הגב לתגובה זוהי מיכה, האם אתה מודאג הציפיה להמשך הירידה בריווחי פרטנר, וההשפעה על האג" חים של סאני וסקיילקס? תודה מראש
- צרניאק מיכאל 26/01/2012 08:46הגב לתגובה זובתחילת החודש כתבתי טור שלם בנושא סקיילקס ובו ערכתי הדמיה של מה יקרה אם החברה לא תוכל לעמוד בתשלומים לבעלי האג" ח.במסגרת הטור עשיתי מספר הנחות לגבי הרווחיות הצפויה של פרטנר .ההנחות שלי מניחות תוצאות גרועות יותר מהתחזית שסיפקו האנליסטים של סיטי אתמול .גם בהנחות אלו ניסיתי להראות שסקיילקס יכולה לעמוד בכל התשלומים ,פשוט בפריסה ארוכה יותר (בצורה משמעותית מהנוכחית) ומבלי שהיא תמכור אפילו נכס אחד.כמובן שהתחרות בשוק הסלולר והפגיעה המשמעותית ברווחיות חברות הסלולר מדאיגה,מצד שני התמחור של אגרות החוב של סאני-סקיילקס יוצר הזדמנות לדעתי למשקיעים עם אורך רוח.הבעיה שהיום אין כמעט משקיעים בשוק עם אורך רוח