האם ניתן להכריז על מותו של שוק האג"ח הקונצרני?

מיכה צ'רניאק, מנכ"ל להבה ניהול תיקי השקעות, מתייחס לשאלת מותו של שוק אג"ח הקונצרני בישראל. מה ניתן לעשות על מנת להחזיר את הצמיחה בתחום?
מיכה צ'רניאק | (97)

קשה היה להתעלם בשבועות האחרונים מהכותרות הצבעוניות במרבית אמצעי התקשורת על מותו של שוק המניות האמריקני. בין מובילי התזה ניתן היה למצוא מהטובים שבמשקיעים הגלובליים, ובראשם ביל גרוס הידוע בכינויו "מלך האג"ח". לשמוע טענה כזו מצד האיש אשר מנהל את קרן האג"ח הגדולה בעולם, אינו עניין של מה בכך. ההסבר של המצדדים בתאוריית מותו "בשיבה טובה" של שוק המניות הינו כי החברות לא יוכלו להציג בעתיד את שיעורי הצמיחה שהציגו בעבר לאור הסטגנציה בכלכלה העולמית. פועל יוצא מכך הינה הפחתת האטרקטיביות של ההשקעה בשוק המניות. במצב כזה המשקיעים ידירו רגליהם משוק המניות, מה שיביא להיווצרות מעגל קסמים שיזין את ירידת קרנו של שוק המניות. בארץ התאוריה הנ"ל בהחלט מוכיחה את עצמה. הרי שוק המניות הישראלי מת רשמית מזה כשנתיים (ובמניות הקטנות אף לפני). אם מדד ת"א 25 "מרמה" אתכם כי הוא "רק 20%" מתחת לשיאו, די אם נתבונן במדד ת"א 75, היתר או אפילו הבנקים, על מנת להבין כי המחירים בשוק המניות חזרו עשור אחורה. שוק האג"ח האמריקני נהנה מהקונספציה על מות שוק המניות וזוכה לפריחה חסרת תקדים הגורמת להזרמת כספים אליו מכל העולם. זרימה זו של כספים בהיקפים חסרי תקדים דוחפת את התשואות בשוק לרמות שפל היסטוריות.

ההבדל שבין ארה"ב לישראל בשגשוג בשוק האג"ח בארה"ב מובילים בראש ובראשונה האג"ח הממשלתיות, אבל תשואות השפל של אלה האחרונות דוחפות גם לירידת תשואות בשוק האג"ח הקונצרני. אמנם ירידת התשואה מתרחשת בעיקר באג"ח של החברות המדורגות גבוה, אבל גם האג"ח בדירוגים נמוכים נהנה ממגמה חיובית (לראייה תעודת הסל המשקיעה באג"ח בדירוג נמוך JNK עלתה בכ-4% מתחילת השנה ).

בארץ בכל הקשור לאג"ח מדינה ואג"ח בדירוג גבוה מאוד (AA- ומעלה), ניתן להבחין בהתנהגות דומה, כלומר ירידת תשואות ונהירה של המשקיעים לאפיקים אלו. אבל בכל הקשור לשכבה שמתחת לאג"ח המדורגות גבוה, ישנה התאמה בהתנהגות דווקא לשוק המניות שעושה רושם שהמשקיעים איבדו את האמון באפיק השקעה זה. גל אחר גל נוטשים המשקיעים את אפיק האג"ח הקונצרניות, ומייבשים את האפיק (בעיקרי בדירוג A+ ומטה).

ניתן לראות כי משקיעים רבים השלימו עם "מותו" של שוק ההון בישראל הן באפיק המניות והן באפיק האג"ח הקונצרני בדירוג בינוני ומטה. ישנה אווירה של "סוף העולם" מתקרב בשוק ההון הישראלי. אם ניקח בחשבון את "ההשלמה" בתקשורת ובקרב חלקים משמעותיים באוכלוסייה כי תקיפה באירן ודאית, התחושה של "סוף העולם" רק תתחזק. לדעתי דווקא מצב זה טומן בחובו הזדמנויות רבות. מי שמסכים לגבי הטענה שלי בדבר הזדמנויות בשוק, למרות התהליך המתרחש כיום של בריחת משקיעים משוק האג"ח הקונצרני בדירוג בינוני - נמוך, הקטע הבא מיועד עבורו - אני, בגישתי הבסיסית ממשיך להאמין באפיק הקונצרני. לדעתי יש להשקיע בו על סמך שלושה פרמטרים מנחים שאני הולך איתם שנים ארוכות: - מחקר / בדיקה עצמאית של מצב החברות / אג"ח המוכנסות לתיק ההשקעות. בחירת ההשקעות צריכה להתבסס על ניתוח מידע ודוחות כספיים של החברות . - פיזור גדול, כיוון שעם כל הכבוד לידע ובדיקה, פיזור הוא תמיד פרמטר חשוב בהפחתת הסיכונים בתיק ההשקעות. - מח"מ קצר מאפשר להיפגש עם כספי השקעה תוך זמן מוגבל ומוגדר.

להלן דוגמאות לאג"ח שאמורים לדעתי להתאים לתיק בסיכון בינוני - גבוה שאמור להניב תשואה של כ-10% בשנה למח"מ של כשנתיים וחצי:

הערות 1. דירוג A3 סיכון בינוני, מבנה מאזן טוב ביחס לחברות מתחום הנדל"ן המניב. 2. דירוג +BBB, סיכון גבוה המח"מ הקצר יתרון 3. דירוג A, סיכון בינוני, המח"מ והדירוג הגבוה יחסית מעניקים "יציבות" לאג"ח זו 4. דירוג +BBB, סיכון בינוני - גבוה המח"מ הקצר יתרון כיוון שעד לאוגוסט 2013 תפרע רוב האג"ח. 5. אינה מדורגת, לטובת האג"ח שעבוד על עודפים מפרוייקטים למגורים, חלק מהפרוייקטים נמכרו היטב 6. דירוג -A, סיכון בינוני, חברה רווחית עם תזרים חזק, מצב חברת האם - כנפיים הוא גורם סיכון. 7. דירוג A1, סיכון בינוני . 8. דירוג BBB1, סיכון בינוני (למרות החששות בשוק),לחברה סעיף לקוחות משמעותי מול החובות לז"ק. 9. דירוג A3, סיכון בינוני, חברה רווחית, מאזן יציב. 10. אינו מדורג, שעבוד על עודפים מפרוייקט למגורים במצליח ברמלה הפרויקט נמכר היטב. 11. דירוג A3, סיכון בינוני, שעבוד על רכבים ותזרים מעסקאות להשכרת הרכבים. עד נובמבר 2013 תפרע רוב האג"ח. 12. דירוג A3, סיכון בינוני מבנה מאזן טוב ביחס לענף הנדל"ן המניב. 13. דירוג +BBB, סיכון בינוני שעבוד על מניות סקייליין, האג"ח היחידה בקבוצה בעל שעבודים לטובת האג"ח. 14. אינה מדורגת, חברה רווחית מפעילת לווייני עמוס. 15. דירוג +A, בשבוע שעבר נכתב טור שייחודי לאג"ח זו 16. דירוג A2, סיכון בינוני, מבנה מאזן חזק מאוד, מינוף נמוך ביחס לחברה בעלת נכסים מניבים.

***אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ"ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל

תגובות לכתבה(97):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 47.
    יגאל 20/08/2012 15:20
    הגב לתגובה זו
    אם לפי מה שאמרת שבזק אחראים על התשלומים של החוב הנ'ל . האם השוק לא מאמין שבזק יוכלו להחזיר את החוב ? ואיך זה שבתשואה גבוהה של 36% , לא קופצים על האג'ח הנ'ל ?
  • 46.
    נילי 18/08/2012 23:05
    הגב לתגובה זו
    טייקןנים מהגדולים בארץ, אינם מחזירים כסף למלווים והם מר לבייב ומר תשובה. שני אלה נחשבו שיא העוצמה בחברות הציבוריות. ולמרבה הפלא אינם פורעים את חובם. "אז מה יגידו איזובי הקיר? "
  • 45.
    מוש 18/08/2012 19:56
    הגב לתגובה זו
    למיכה היקר מה דעתך על השקעה באגח ד בלבד שלקבוצת אידיבי נוכח המחיר שמגלם כבר הסדר קרחת
  • 44.
    רון 18/08/2012 09:00
    הגב לתגובה זו
    מיכה שלום האם תוכל לתת דעתך על האגחים של קמור? תודה מראש
  • 43.
    הוקי 17/08/2012 15:57
    הגב לתגובה זו
    המאמרים משרתים את להבה ע"י הכנסת המשקעים להשקעות כושלות של החברה במקומם לפי דעתי ,אין לי מקורות אחרים לכך!! וההסבר שרוב ההמלצות הופכות להסדרי חוב (דוראה , אולימפיה ועכשיו קמן....)
  • nor 17/08/2012 17:15
    הגב לתגובה זו
    ןלכן אל תאמינו ואל תצפו מאף אחד שיעשה טוב עבורכם.תחליטו ושאו לבד בתוצואות! מי שלא מתאים לו שישקיע דרך להבה/וכו'
  • 42.
    נועם 17/08/2012 14:04
    הגב לתגובה זו
    האם יש לך הערכה בכמה יקטן הדיבידינד שהקרן מחלקת? תודה1
  • 41.
    יעקב 17/08/2012 12:46
    הגב לתגובה זו
    אשמח לשמוע את דעתך במידה ואכן זה המצב. תודה על הסבלנות המרשימה וההתייחסות המקצועית!
  • 40.
    יובל 16/08/2012 18:23
    הגב לתגובה זו
    היי מיכה, מה דעתך על אג"ח זה? איך השעבודים שלו לדעתך?
  • 39.
    אבי 16/08/2012 16:58
    הגב לתגובה זו
    לא ברור לי למה "לא קופצים" על העיסקה מבחינת סקיילקס וסאני. ברור לכולם כי החלופה של פירוק היא הרבה יותר גרועה, והתמורה לכולם(בעלי האג"ח והמניות), גבוהה הרבה יותר במיסגרת העיסקה מאשר בכל אופציה אחרת.(ביום ההודעה על העיסקה האג"חים והמניות קפצו ). האם אפשר יהיה לתבוע גופים שהתנגדו להסדר ובסופו של דבר המשקיעים הקטנים יישארו כמעט בלי כלום? תודה אבי
  • 38.
    רם 16/08/2012 16:19
    הגב לתגובה זו
    האגח אמור לשלם 25% מהקרן חודש הבא, תשלומים לאגח ב' וג' שולמו לפני חודש או חודשיים. האם לדעתך יהיה תשלום קרן של אגח א' כמו שהיה ב' וג'? האם יש סיכוי שעסקת האצ'סון תיסגר עד סוף חודש הבא ? ואיך זה ישפיע על התשלום הקרוב של אגח א' ?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 18:03
    הגב לתגובה זו
    לדעתי יש סיכוי שהעסקה תושלם עד סוף החודש הבא. השאלה היא האם עד לאקס יושלמו כול ההליכים בכך אני לא בטוח, כלומר לדעתי יש בהחלט סיכוי שהתשלום יבוצע, הרי ממילא אין יותר מדי ימי מסחר בספטמבר בגלל החגים.
  • dork 16/08/2012 21:07
    מכיוון שמדובר בהצעת רכש ולא בהסדר חוב, אזי לוח הסילוקין של האג"ח תקף לגבי מי שמחזיק בניירות הערך ביום האקס.
  • 37.
    אם בזק 8 מסוכן (ל"ת)
    שרון 16/08/2012 15:58
    הגב לתגובה זו
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 18:00
    הגב לתגובה זו
    מסוכן- לדעתי לא. למרות הפגיעה בתוצאות שתהיה ברבעונים הבאים.גם התשואה בהתאם ומשקפת רמת סיכון נמוכה.התשואה 4% שקלי למח"מ של 3.4 שנים.
  • 36.
    להמשיך להמליץ ,בוש והכלם תכנס למערה לכמה שנים (ל"ת)
    מיכה איך יש לך פרצוף 16/08/2012 15:52
    הגב לתגובה זו
  • יובל 17/08/2012 09:12
    הגב לתגובה זו
    גילוי נאות: הפסדתי לא מעט כסף על המלצות ו / או התייחסויות של מיכה בעבר: באולימפייה, במלרג ובמידה מסוימת גם בדלק נדל"ן. יחד עם זאת, אין לי טענה למיכה אלא לעצמי בלבד. מיכה הוא אנליסט שתפקידו לבדוק ולהחליט למיטב הבנתו המקצועית כיצד לפעול. הוא תמיד מסתייג ומדגיש את רמת הסיכון והבעיות שעלולות להיות. אני מציע לכולם לבדוק בעצמכם כל מה שאתם שומעים מאנליסטים שונים ולהבין שהם רק בני אדם. תבדקו אתם ותחליטו בעצמכם ותזכרו שהאחריות לכסף שלכם היא רק עליכם! מיכה, יישר כח! אתה איש יקר, מקצועי ונעים. אתה עושה לפעמים טעויות, כמו כולם...
  • מעריך מאד את מיכה 17/08/2012 12:41
    איש מקצועי ויסודי. ג"נ: אני לא עובד במיטב
  • הרב 16/08/2012 16:19
    הגב לתגובה זו
    מיכה אל תתרגש, תמשיך לכתוב. אנחנו נהנים מהטורים שלך.
  • 35.
    חג'ג' ג' מעל 10% צמוד, מתאים לרשימתך? תודה. (ל"ת)
    r קורא קבוע 16/08/2012 14:23
    הגב לתגובה זו
  • חג'ג' ג מתאים לרשימה. (ל"ת)
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:42
    הגב לתגובה זו
  • 34.
    דובי 16/08/2012 14:17
    הגב לתגובה זו
    מיכה שלום! האם יש חדשות בק"ע אגח של נץ?
  • לצערי אין חדש. לא נראה לי שמנסים ברצינות לקדם מימוש . (ל"ת)
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:49
    הגב לתגובה זו
  • 33.
    r קורא קבוע 16/08/2012 14:15
    הגב לתגובה זו
    היום דווח שבפירעון המוקדם הראשון שחל עתה (משולם ב 20 לחודש) יפרעו 39.24% מהכמות שביקשו לפרוע ועל כל 1 ע.נ. יתקבל 1.21 ₪ (כולל ריבית והצמדה). עד לאחרונה (ועד למועד בקשת הפדיון) ניתן היה לרכוש במחיר 65-66 אג' כך שכעת מתקבל 70% מסכום ההשקעה. ( 0.3924*121/66=71%). כמובן שמחיר האג"ח צונח בגדול, אז מה? בסדרה נותרו 74 מיליון ע.נ. כש 26 מיליון ע.נ. מתוכם בידי החברה. בעוד חודש וחצי יחול מועד פירעון מוקדם שני (תשלום ביום 2/10) בו יפרעו בסכום 9.7 מיליון ₪ שזה מאפשר לפרוע כ 20% מהיתרה. פירעון שלישי במרץ 13 ופירעון מוקדם מרצון של כל שאר הסדרה ביולי 14. ככל שהמחיר כעת ירד אבחן כניסה נוספת. דעתי.
  • שהאג"ח ירד וקנה בשקט 17/08/2012 10:50
    הגב לתגובה זו
    אבל אני חושב, שאתה אין לך סבלנות, ואתה נשמה טובה. עשית מכה של כמעט 100% על ה-40% שנפדים כעת, וברצונך לממש את היתר לפחות במחיר שקנית, ולתת גם לאחרים להרוויח. נשמה כבר אמרתי?...... אגב, שכחת שעוד שבוע יש גם EX ריבית. תעשה חשבון חדש.
  • r קורא קבוע 17/08/2012 17:15
    (כתבתי על אג"ח זה באתר עוד לפני הפירעון, מי שקרא אז אולי הרוויח, אבל זה בטח לא היה מופנה אליך מגיב חסר שם /כינוי).
  • 32.
    ליעד 16/08/2012 13:49
    הגב לתגובה זו
    אתה חושב שיש סיכוי להסדר? מחירי האגח ממש נמוכים... אתם עדיין בפנים?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:48
    הגב לתגובה זו
    לדעתי יש סיכוי להסדר גם אם הוא יהיה כרוך בתספורת קשה לבעלי האג"ח. בנק דיסקונט הוא המפתח בסיפור כאן.אנחנו מעורבים מאוד בנעשה בקמן.
  • 31.
    אודי 16/08/2012 13:38
    הגב לתגובה זו
    שלום האגח נסחרת ב- 48 אג' ובדצמבר היא פורעת קרן וריבית של 21 אג'. מה לדעתך סביר שיקרא, היא תפרע 40% ממחירה או שתיקלע לקשיים?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:47
    הגב לתגובה זו
    לחברה יש מקורות כספיים לעמוד בתשלומים השנה ולכן אני מאמין שתשלום זה אמור להתבצע. החשש הוא שבעלי החוב הארוך ידחפו את החברה להסדר.זה הסיכון שאני רואה לגבי התשלום הקרוב.
  • 30.
    תוכל בבקשה לענות על שאלתי - 16 (ל"ת)
    דניאל 16/08/2012 13:30
    הגב לתגובה זו
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:40
    הגב לתגובה זו
    זה לקח מספר פעמים לענות עד שהתגובה פורסמה.
  • 29.
    יוסי 16/08/2012 13:28
    הגב לתגובה זו
    מיכה, מדוע אתה מגדיר את דלק טו ודלק ישראל ד בסיכון בינוני ולא נמוך? תודה
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:59
    הגב לתגובה זו
    מבחינתי כול אג"ח שהוא מתחת לדירוג AA מוגדר בסיכון בינוני. זה לא אומר שזה אג"ח מסוכן.סיכון בינוני כשמו כך הוא סיכוי טוב לתשלום מלוא הקרן. כשיש סבירות מצוינות לתשלום מלוא הקרן רק אז זה סיכון נמוך.
  • 28.
    עמי 16/08/2012 13:14
    הגב לתגובה זו
    היי מיכה, האם ידוע לך אם קרן פימי רכשה 71% מהחברה? האם לחברה יכולת החזר חובות האגח (פרעון 33% מהקרן בנובמבר). מודה לך.
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:38
    הגב לתגובה זו
    1-מלבד הדיווח על המשך המו"מ אין לי מידע חדש לגבי האם ההסכם נחתם סופית.2-לגבי יכולת תשלום הקרן השנה קבוצת דלק נתנה התחייבות לסייע לגדות בעמידה בחובותיה. יתרת ההתחייבות הפתוחה היא כ 40 מיליון דולר סכום זה אמור לאפשר לגדות לעמוד בתשלום הקרן הקרוב.בנוסף החברה מכרה חברה בת בארה"ב תמורת כ 28 מיליון דולר גם סכום זה אמור לעזור לחברה לעמוד בתשלום.
  • 27.
    קובי 16/08/2012 13:08
    הגב לתגובה זו
    מה דעתך? סדרה א לפני פידיון סופי. החברה חילקה עתה דיוודנד. ואגח זה יורד ויורד. תודה על הכתבות המחכימות והסבלנות הרבה.
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:25
    הגב לתגובה זו
    אכן אג"ח א יפרע סופית החודש. אג"ח ב יישאר יחיד. למרות שהירידות מקשות אני חייב לציין שתשואה מתחת ל 9% שקלי לאג"ח בדירוג של אליאנס זו תשואה ממוצעת לאג"ח דומה כיום בשוק ודווקא מעיד שהשוק "אינו חושש" מהחברה. בתקופה האחרונה החברה הציגה תוצאות כספיות מפתיעות לטובה ,זה נתון מעודד.
  • 26.
    קובי 16/08/2012 12:55
    הגב לתגובה זו
    מה דעתך? סדרה א לפני פידיון סופי. החברה חילקה עתה דיוודנד. ואגח זה יורד ויורד. תודה על הכתבות המחכימות והסבלנות הרבה.
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:25
    הגב לתגובה זו
    אכן אג"ח א יפרע סופית החודש. אג"ח ב יישאר יחיד. למרות שהירידות מקשות אני חייב לציין שתשואה מתחת ל 9% שקלי לאג"ח בדירוג של אליאנס זו תשואה ממוצעת לאג"ח דומה כיום בשוק ודווקא מעיד שהשוק "אינו חושש" מהחברה. בתקופה האחרונה החברה הציגה תוצאות כספיות מפתיעות לטובה ,זה נתון מעודד.
  • 25.
    שלום 16/08/2012 12:55
    הגב לתגובה זו
    מיכה היקר, האם למכירת חלקה של אולימפיה בנאנט תהיה השפעה כלשהיא על תשלומי האגחים של נאנט? ובלי קשר, דעתך על יכולת תשלומי האגחים של נאנט. בתודה מראש
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:24
    הגב לתגובה זו
    כעקרון לא, אבל אם משהוא ירכוש את מניות נאנט מאולימפיה זה אומר שהרוכש מאמין בשווי לחברה ומכאן שהוא מאמין ביכולתה של נאנט לשרת את חובה. לגבי האג"ח של נאנט החברה סיימה את רוב התשלומים הגדולים ב 2012. נותרו לה מזומנים בהם היא מתכונת לבצע רכישות אג"ח. בהמשך צריך לעקוב אחרי גובה הדיבידנד מרוביג וקצב מכירת הדירות בהונגריה שאמורים להוות את המקורות העיקריים לתשלום הקרן ב 2013. לדעתי כבר לקראת סוף השנה ניתן יהיה לקבוע אם לחברה יהיו מקורות מספיקים לצורך התשלום. העובדה שאין לחברה חוב בנקאי מהווה יתרון ולכן אני רוצה להאמין שהתשלום בשנה הבאה יבוצע ברמת סבירות טובה.
  • 24.
    יוסי 16/08/2012 12:53
    הגב לתגובה זו
    מה דעתך? מחמ קצר
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:50
    הגב לתגובה זו
    אדוונטק- סדרה קטנה מאוד. לחברה יש מקורות לתשלום אחד מתוך השניים בנוסף צפויה פגיעה בתוצאות של החברה בעקבות איבוד ספק חשוב. לכן צריך להחליט האם יתרת קרן של כ 6 מיליון ₪ ב 2013 תהווה בעיה ? קשה לי לענות על כך למרות שזה סכום נמוך מאוד.
  • 23.
    אלעד 16/08/2012 12:38
    הגב לתגובה זו
    מיכה שלום.תודה על המקצועיות והסבלנות.מה דעתך על אג"ח אביב ארלון והאם ידוע לך על מכירה לארקין? וגם- מה דעתך על יחס הסיכון\תשואה באלקטרה נדלן? והאם בזן ב בתשואה של 6%+מדד היא מעניינת?תודה רבה
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:23
    הגב לתגובה זו
    אביב ארלון- אני איני מכיר את החברה היטב. מלבד מה שדווח לגבי מזכר ההבנות עם ארקין אין לי מידע נוסף. לפי הדיווח מזכר ההבנות היה אמור להיחתם כבר. לטובת אג"ח ג שעבוד על מניות חברת בת המשקיעה בנכסים בארה"ב העניין שהמזומנים שיש לחברה אמורים ללכת לטובת התשלומים לאג"ח א כך שצריך לראות מה יהיה בהמשך.אלקטרה נדל"ן- לדעתי השוק מתמחר את אגרות החוב של החברה לחומרה. אנחנו מחזיקים באג"ח של החברה ואף הגדלנו בירידות. בזן ב- המח"מ קצר ,התשואה סבירה. ביחס לדירוג התשואה נמוכה לדעתי !!! אם כי נראה שהשוק מדרג את החברה סביב -A ולא מתייחס לדירוג של חברות הדירוג.
  • 22.
    ליאור 16/08/2012 12:01
    הגב לתגובה זו
    מיכה שלום, בתרחיש(הגיוני או שלא) שעסקת האציסון נופלת, האם סקיילקס יכולה לשרת את החוב מבלי להגיע להסדר? מה יקרה במידה והעסקה תיפול? בן דוב ינטוש את החברות או שינסו להגיע להסדר אחר?. האם אתה מעריך שהעסקה תצא לפועל או שהיא כבר סגורה? יש יותר מדי שקט בגזרה הזאת.
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:52
    הגב לתגובה זו
    -לאור מצב ענף התקשורת ומצב פרטנר החברה אינה יכולה לשרת את חובותיה ללא הסדר ואו עסקת האצ'יסון.2- במידה והעסקה נופלת יש סיכוי שהחברה תגיע להקפאת הליכים ואו תנסה להגיע להסדר חדש כי אין לה ברירה אחרת הבעיה בהסדר חדש הוא שלאור החוב להאצ'יסון לא ניתן להגיע להסדר חדש בלי הסינים.3-אני מניח שבכול מצב ינסו להוציא את העסקה לפועל , השאלה רק אם היא תעבור במתכונת הנוכחית יהיה לה קשה להצליח ולכן חייבים לעשות שינויים שיאפשרו לה לעבור.
  • 21.
    גיא 16/08/2012 11:59
    הגב לתגובה זו
    היי מיכה, מה דעתך על אג"חים של דסק"ש, אידיבי פיתוח ואידיבי אחזקות. האם אתה מאמין שנוחי יכול לצאת מהבוץ העמוק הזה או שהגרזן כבר נפל והסדר הוא רק עניין של זמן?האם אתם מחזיקים אי אלו אג"חים מהקבוצה הזאת?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:52
    הגב לתגובה זו
    באידיבי אחזקות חייבים לדעתי הזרמת הון או הסדר וגם בפיתוח המצב לא פשוט. בדסק"ש המצב טוב יותר הבעיה שהחברות הבנות כמו סלקום,שופרסל עוברות תקופה פחות טובה דווקא בעיתוי הקשה הנוכחי. אין לנו השקעות משמעותיות בקבוצה.
  • 20.
    משקיען 16/08/2012 11:57
    הגב לתגובה זו
    מיכה, מה דעתך על מצב החברה ועל האג"חים שלה? איזה מומלץ? כיצד היית מגדיר את סיכון ההשקעה והאם המהלכים האחרונים של זיסר והרכישות העצמיות תורמת לתחושת הביטחון?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:51
    הגב לתגובה זו
    שים לב שבמסגרת הטבלה בטור רשמתי את אג"ח א של אלביט הדמיה כאג"ח בסיכון גבוה מעניין. אני מציע לקרוא גם את התשובה שלי למגיב 10 (אם הם יפרסמו אותה כיוון שכבר עניתי מספר פעמים אבל התגובה עדיין לא פורסמה). הסיכון גבוה אבל מחירי האג"ח נמוכים. המימוש בארה"ב עזר מאוד אבל יש צורך במימושים נוספים.
  • 19.
    ליעד 16/08/2012 11:49
    הגב לתגובה זו
    מה דעתך על האגח?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:23
    הגב לתגובה זו
    החברה כיום תלויה בחברת הבת גלובל כנפיים וביכולתה לקבל דיבידנדים מגלובל. לחברה מזומנים לשנה נוספת ולגבי ההמשך כאמור יש לה תלות בתשלומי הדיבידנד. כלומר הסיכון כאן גבוה. מכירה של אל על תהפוך את המצב על פיו.
  • 18.
    ליעד 16/08/2012 11:49
    הגב לתגובה זו
    מה דעתך על האגח?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:50
    הגב לתגובה זו
    לאור מצב החברה לדעתי רכישת האג"ח מהווה סוג של הימור על שיעור ה"התאוששות " לבעלי האג"ח במקרה של הסדר. לחברה נכס יחיד שהוא שליטה באידיבי פיתוח (ששוויה כיום נמוך מאוד)לכן על מנת לעמוד בכול התשלומים בשנה הבאה החברה חייבת הזרמת הון נוספת ,לאור מצב החברה ובעלי השליטה זו אינה משימה קלה.
  • 17.
    ליעד 16/08/2012 11:48
    הגב לתגובה זו
    מה דעתך על האגח?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:49
    הגב לתגובה זו
    חנן מור ג- לטובת האג"ח שעבוד על עודפים מפרויקט עיר הימים בנתניה. היקף הפרויקט כ 130 יחידות עד כה נמכרו כ 40 יחידות. השיפור לאחרונה בשוק הדיור למגורים מעודד.היקף הסדרה קטן כ 38 מיליון אג"ח. האג"ח אמור לשלם שליש מהקרן במאי שנה הבאה. אני מציע לעקוב אחרי קצב מכירת הדירות מדובר בשני מגדלים כך שמכירה של 65 דירות בעצם תצביע על כך ששלב א נמכר כולו מצב שיאפשר את התשלומים בשנה הבאה.
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:28
    הגב לתגובה זו
    חנן מור ג- לטובת האג"ח שעבוד על עודפים מפרויקט עיר הימים בנתניה. היקף הפרויקט כ 130 יחידות עד כה נמכרו כ 40 יחידות. השיפור לאחרונה בשוק הדיור למגורים מעודד.היקף הסדרה קטן כ 38 מיליון אג"ח. האג"ח אמור לשלם שליש מהקרן במאי שנה הבאה. אני מציע לעקוב אחרי קצב מכירת הדירות מדובר בשני מגדלים כך שמכירה של 65 דירות בעצם תצביע על כך ששלב א נמכר כולו מצב שיאפשר את התשלומים בשנה הבאה.
  • 16.
    משה 16/08/2012 11:43
    הגב לתגובה זו
    מיכה היקר,לשאלתך "האם שוק האגח מת",לפי נסיוני המר, מלרג-דוראה,אולימפיה -דלק נדלן,ואני מתנצל בפני אלה שלא הזכרתי את שמם,לא נראה לי שאגח במדינת ישראל בכלל מחזירים/משלמים,מחלקים דווידנטים,לבעלי עמדות בחברות,הכסף לא מושקע ברובו ,כך שמראש ברור כשיגיע מועד התשלום של הקרן ,לא יהיה כסף,"מצב קשה",מיינדוף עשה אותו דבר,אז כן שוק האג"ח במדינת ישראל -מת.
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:23
    הגב לתגובה זו
    אני מקווה שזה לא כך כיוון שאם שוק האג"ח באמת "מת" המשמעות היא פגיעה קשה במשק הישראלי וביכולת החברות לגייס כסף לצורך השקעות. מספר חברות כושלות או בעלי שליטה רמאים/כושלים/חסרי יושר אינם מעידים לדעתי על הכלל. אני מאמין שהרוב הוא בסדר אחרת באמת מצב כולנו קשה אם אנחנו נמצאים בין המון נוכלים.
  • 15.
    ליעד 16/08/2012 11:42
    הגב לתגובה זו
    מה הערכתך לגבי התמורה בהסדר? אתה בעד או נגד?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:19
    הגב לתגובה זו
    האלה מה היא האלטרנטיבה ולדעתי האלטרנטיבה במצב השוק היום ובנסיבות העניין גרועה מהצעת ההסדר עם כול הצער שבמחיקה העצומה שיספגו מחזיקי האג"ח של דלק נדל"ן. שווי התמורה משתנה כול הזמן קודם הוא היה סביב 40 אגורות כעת הוא כבר פחות מכך לדעתי. עדיין זה עדיף על להישאר סביב אפס במקרה של פירוק.
  • 14.
    דניאל 16/08/2012 11:21
    הגב לתגובה זו
    שלום מיכה בהנחה שמחזיקי האגח יסכימו לעסקת האציסון, האם מחירי האגח הנוכחיים משקפים תספורת? ואם הם יתנגדו ללעסקת האציסון, האם לחברה מספיק מקורת להחזרי קרן וריבית מעבר לשנת 2014 (מהדיבידנד פרטנר ומפעילות סמסונג)?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:37
    הגב לתגובה זו
    1- במידה ובעלי האג"ח יסכימו להצעת האצ'יסון הרי ההצעה עצמה כוללת תספורת אומנם יחסית קטנה לאג"ח הקצרות אבל עדיין תספורת. מי שקונה את האג"ח היום אז ביחס למחיר האג"ח היום לא צפויה תספורת כי אם רווח הון.2- אם בעלי האג"ח יתנגדו לעסקת האצ'יסון לדעתי לחברה לא יהיו מספיק מקורות כבר ב 2013 , בטח שלא ל 2014 בה צריכים לשלם להאצ'יסון.
  • 13.
    דני 16/08/2012 11:09
    הגב לתגובה זו
    שלום. האם לדעתך קיים חשש לתשלום הקרן בנובמבר? תשלום מהותי נוסף של החברה הוא רק בנובמבר 2013.
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:17
    הגב לתגובה זו
    אני איני צופה בעיות בתשלום הקרוב השנה. החששות בשוק הן לגבי העתיד במידה ותהיה פגיעה קשה בתוצאות בזק שלא תאפשר חלוקה מספקת של דיבידנדים.
  • 12.
    משקיען 16/08/2012 11:08
    הגב לתגובה זו
    מיכה, קודם כל תודה על הטורים הנהדרים, המשך לכתוב ולהיות האופטימי היחיד בשוק. בנוגע לפטרוכימיים, ההלוואה מבראשית ומכירת אבגול הצפויה עתידה לתת לחברה שקט לשנתיים הבאות. האם לאור האמור היית ממליץ להחזיק באג"ח זה?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:16
    הגב לתגובה זו
    להבדיל מפטרוכימיים ו אג"ח ה אמור לפרוע קרן בשבוע הבא (25%) ובמידה ועסקת אבגול תצא לפועל כנראה גם את פירעון הקרן בשנה הבא. במצב כזה בהתחשב במחיר האג"ח בשוק צפויים בעלי האג"ח לקבל חלק גדול משווי האג"ח כיום. לגבי ההמשך בעקבות מכירת אבגול החברה תישאר תלויה לחלוטין בבזן ובדיבידנדים מבזן כאשר רוב אחזקותיה בבזן משועבדות לסדרות הארוכות שזה חיסרון משמעותי.
  • 11.
    קורא קבוע 16/08/2012 11:03
    הגב לתגובה זו
    מיכה שלום. דעתך לסבירות תשלום 100% קרן במאי 2013, בהתחשב בתשלום האחרון ובאמינות המפוקפקת של הבעלים. תודה
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:15
    הגב לתגובה זו
    1- הבעיה הגדולה כפי שציינת אמינות בעלי השליטה.2- מצד שני יתרת החוב בשתי הסדרות כ 14 מיליון ₪ מדובר בסכום שאינו גבוה.לחברה אין יתרות מזומנים לתשלום החוב ולכן נשארים עם בעלי השליטה והאלה אם אתה מאמין שהם יעדו אחרי חובות החברה. לי אין תשובה לשאלה זו.
  • 10.
    גיא 16/08/2012 10:45
    הגב לתגובה זו
    היי מיכה, מבין חברות קבוצת פישמן, איזה חברות מומלצות יותר ואיזה פחות? ראיתי שמירלנד הציגה דו"ח חיובי מאוד, אך מצד שני רוסיה זה אזור מסוכן (ראה מקרה אפריקה).
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 11:24
    הגב לתגובה זו
    אנחנו מתרכזים בעיקר באג"ח של דרבן ומירלנד. הסיבה מבנה מאזן טוב ומח"מ קצר (דרבן אג"ח ה,ח) מירלנד (אג"ח ב,ג -שמשלם קרן בשבוע הבא). לידעתך מירלנד בדוחות הכספיים שלהם התייחסו לשינויים שפגעו באפריקה כלומר ברור שרוסיה היא סיכון כיכלום לא בטוח שם אבל כשההון העצמי מהווה כ 60% מהמאזן סולו זה יתרון.
  • 9.
    נדב 16/08/2012 10:19
    הגב לתגובה זו
    הי מיכה, מה דעתך על ליברטי ג? בברכה, נדב
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 11:24
    הגב לתגובה זו
    ליברטי ג- ביום ראשון צפוי מועד האקס של תשלום הריבית אחריו מחיר האג"ח יעמוד על כ 78 אגורות. לחברה נכסים טובים בישראל כמו קניון בת ים, ונכסים בנתניה, באר שבע ועוד לאחר מכירת החניון בת"א לאחר התשלומים לאג"ח א,ב,ג אמור להישאר לחברה מזומנים לשנה הבאה. כך שמבחינתי מדובר באג"ח מעניין למשקיעים בסיכון גבוה.
  • 8.
    גיא 16/08/2012 10:15
    הגב לתגובה זו
    היי מיכה, האם לאחר כל החדשות החיוביות מהחברה כגון: הסדר החוב בין זיסר לבנק, סגירת העסקה בארה"ב, חזרתו לבמה של זיסר והרכישות העצמיות, אג"ח ו הוא השקעה מעניינת או שהסיכון גבוה מדי?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:36
    הגב לתגובה זו
    אלביט ו- בטור ציינתי את אג"ח א כמעניין בסיכון גבוה. המצב של אג"ח ו דומה . בחודש הבא צפוי תשלום של רבע מהקרן שאמור להקטין את הסיכון באג"ח. לחברה מקורות כספיים לשנה קדימה ולכן היא תהיה חייבת להמשיך במימוש נכסים (לכן הסיכון הגבוה באג"ח).
  • 7.
    גיא 16/08/2012 10:14
    הגב לתגובה זו
    היי מיכה, לאחר דו"חות הריבוע הכחול נראה שקצב המכירות בפרוייקט של גינדי בת"א מתקדם היטב. בנוסף החברה ביצעה כמה שערוכים לחיזוק ההון העצמי ומחזיקה 30% מהסדרה. האם האג"ח בתשואה הנוכחית הוא השקעה מעניינת? ואם כן מהי רמת הסיכון?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 11:23
    הגב לתגובה זו
    1-נכון, השערוך שראית בדוחות ריבוע נדל"ן נועד לחזק את ההון העצמי החשבונאי של גינדי. מבחינת מכירות מדובר על למעלה מ 600 יחידות שנמכרו ואו נמצאות במו"מ ואם ניקח בחשבון כי חלק מהדירות בפרויקט מראש יועדו להשכרה אז רוב הפרויקט כבר מכור. המצב בפרויקט ברמלה דומה.מבחינת החוב לחברה אין חוב משמעותי לבנקים. אג"ח ב צפוי להיפרע סופית בנובמבר השנה ויישאר חוב רק לאג"ח ג. אנחנו מחזיקים באג"ח ג בכמות גדולה. לדעתי זה אג"ח מעניין למשקיעים בסיכון בינוני-גבוה.
  • 6.
    כבש 16/08/2012 10:11
    הגב לתגובה זו
    מה קורה אם הכספים האם יגיעו בקרוב ...(מלרג / אולימפיה/דוראה/פטרו גרופ).
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 11:22
    הגב לתגובה זו
    מלרג, פטרו- אני איני מעורה בנעשה כיום בחברות אלו.אולימפיה, דוראה- נמצאות בשלבים מתקדמים של מימוש נכסים בסופם מה שיישאר יחולק לנושים הבלתי מובטחים שרובם הם בעלי האג"ח. דוראה צריכה לסיים את תהליך מכירת הנכס בפ"ת ואולימפיה לאחר שתסיים למכור את הנכסים בארץ תגיע למכירה המשמעותית – מכירת נאנט.
  • 5.
    מיכה,מה דעתך על אגח ישאל? (ל"ת)
    משקיע 16/08/2012 09:59
    הגב לתגובה זו
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 10:32
    הגב לתגובה זו
    ראה תגובה למגיב 2 בנושא קמן א המצב בישאל דומה מאוד. אני מאמין שברגע שיוצג הסדר (אם יוצג) לקמן יוצע הסדר דומה לישאל. בפירוק גם כאן המצב יהיה רע מאוד.
  • 4.
    יוני 16/08/2012 09:58
    הגב לתגובה זו
    הי מיכה, למה יש הבדל בין הכתוב כאן לבין מה שיש בלהבה? (חסרה טבלה)
  • 3.
    איגור 16/08/2012 09:56
    הגב לתגובה זו
    הי מיכה, טור מעניין, כרגיל. האם יש חידושים לגבי סאני? מה דעתך על מניות פרטנר וסלקום? תודה, איגור
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 10:21
    הגב לתגובה זו
    נציגות סאני ממתינה לסיום המו"מ של נציגות סקיילקס עם החברה, בינתיים אין הרבה מה לעשות.2-הדוחות של פרטנר היו טובים מהחששות שהיו בשוק (למרות שהרבעון השלישי צפוי להיות פחות טוב). פרטנר הודיעה על דיבידנד סאני צפויה לקבל כ 2 מיליון ₪ מתוך תשלום הדיבידנד זה ביחד עם הדיבידנד מתפוז (צפוי אישור של בית המשפט לחלוקה בחודש ספטמבר) יאפשר את תשלום הריבית לאג"ח סאני בגין יוני-ספטמבר. עד לסוף השנה בו אמור להיות תשלום קרן המו"מ להסדר אמור להסתיים.
  • 2.
    רוני 16/08/2012 09:44
    הגב לתגובה זו
    מה עמדתך והאם אתה הולך לפירוק ב20.8.12 או תיתן הארכה נוספת. האם קמן א לאור כך שהוא עם ביטחונות ישולם בימלואו.
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 10:17
    הגב לתגובה זו
    1-יש דיבורים לגבי אפשרות להסדר בקבוצה כולה לכן במצב כזה אין זה נבון להעמיד את האג"ח לפירעון מיידי כי במקרה של העמדת האג"ח לפירעון מייידי בעלי האג"ח יישארו עם תמורה סביב האפס. לכן כול עוד בנק דיסקנט אינו משתולל עדיף מבחינתי לתת עוד זמן מה למיצוי האפשרויות מול בעל השליטה. 2- לידיעתך אין לטובת אג"ח א ביטחונות (הם בוטלו מזמן בתמורה לשיפור בריבית ) לכן מצב בעלי אג"ח א אינו שונה משאר הסדרות.
  • הוקי 17/08/2012 15:48
    בעל החברה מהתל במשקיעים הוא מושך זמן, בהשראת תשובה. לדעתי נדרש לפרק את החברה.
  • גל 16/08/2012 12:52
    מזמן היינו צריכים לשים סוף לפארסה הזאת, הניהול שם כושל ומעט הכסף שנשאר הולך על יועצים ומשכורות. אני רואה את התוצאות מנדלסון וזועק פשוט בנזיד עדשים הם מכרו את השליטה. אפילו בישאל האגח נסחר כמעט באפס שרק ההחזקה בניו פראם בניכוי החוב צריכה להיות שווה כמה מליונים טובים זה מראה את היאוש מהניהול שם
  • כבש 16/08/2012 11:13
    לפי דעתי רק איום הפירוק יזיז משהוא ראה הצעה מבישה של בעל השליטה ובחוצפתו עוד מציב תנאים!!!!
  • 1.
    משקיען 16/08/2012 09:44
    הגב לתגובה זו
    היי מיכה, לאחר ההודעה של אפריקה על המחיקות הגדולות ברוסיה וכל הסקנדל שהגיע אחריה, גם אני מתחיל לאבד אמון בשוק האג"ח ובבורסה בכלל. מצד אחד, איך יכול להיות שחברה מודיעה על כזאת מחיקה פתאום? ומצד שני אם באמת הבעיה היא אינה תזרימית איך יכול להיות שאג"ח שהיה בין המומלצים בשנה האחרונה נחתך ככה בפתאומיות. האם לדעתך הירידיות באג"ח וגם במניה של אפריקה הן פאניקה או שאנחנו שוב בדרך להסתבכות?
  • מיכה צ'רניאק 16/08/2012 10:17
    הגב לתגובה זו
    כול שוק האג"ח הקונצרני בפאניקה ולא רק באג"ח אפריקה. אם תתבונן במאזן סולו של אפריקה תראה שכמעט ואין לחברה חובות לבנקים ואם ניקח חשבון את ההתחייבות להזרמה נוספת של 250 מיליון ₪ בשנה הבאה לחברה יש מספיק מקורות כספיים לעמוד בהתחייבויות עד סוף 2014 ללא צורך במימושים. אין הרבה חברות במיוחד מתחום הנדל"ן שניתן לומר זאת עליהן. הירידות באג"ח נובעות מהיסטריה של ציבור המשקיעים כשמנגד קרנות הנאמנות- מבין המוסדיים זהו הגוף היחיד שעשוי לרכוש באג"ח אפריקה סובלות מפדיונות בלתי פוסקים ובעצם גם קרנות הנאמנות חייבות למכור. במצב כזה כשמגיע גל מוכרים אין מי שיאזן אותו והתוצאות הן הנפילות באג"ח. לגבי המניה , מי שבודק שווי החזקות בשוק של היום יגיע לשווי אפסי או שלילי ברוב חברות האחזקה. מי מוכר במחירי השוק של היום שליטה בחברה ? מספיק לראות בכמה גבוהות הצעות הרכש למניות על ידי בעלי השליטה ביחס למחיר בשוק על מנת להבין שלמחיר השוק היום אין שום משמעות.