השאלות הקשות שמעורר האילוץ למשוך דיבידנד מחברה בע"מ
השבוע נזכרתי שוב בסיפור הידוע על חמשת החברים שהיו נפגשים בכל יום לאכול צהריים במסעדה האהובה עליהם ומשלמים את החשבון לפי מצבם הכלכלי. החבר שהיה בעל מפעל גדול שילם 50%, החבר ההייטקיסט שילם 40%, פקיד הבנק שילם 10% ושני האחרונים, שמרווחים משכורת מינימום, לא שילמו כלל. כעבור מספר חודשים הודיע להם בעל המסעדה כי היות שהם לקוחותיו הטובים ביותר, ייתן להם הנחה רטרואקטיבית של 15% על החשבון הכולל והציע להם לחלק את ההנחה באופן יחסי לגובה תשלומם בפועל. החברים במשכורת המינימום הרימו קולם בזעקת צדק חברתי וטענו, שזה לא הוגן - בשיטה הזו הם לא מקבלים דבר ודווקא בעל המפעל העשיר מקבל הכי הרבה. אחרי שעה של ויכוחים נפרדו כולם בכעס ואתם יכולים לנחש לבד מי המשיך לאכול במסעדה ומי נאלץ להפסיק.
הסיבה שנזכרתי בסיפור זו הצעת רשות המיסים לאלץ בעלי שליטה למשוך רווחים כדיבידנד או להיקנס במס נוסף על הרווחים. הטריגר להצעה הוא התופעה שהם קוראים לה 'חברות ארנק', וגם אם יש הגיון מסוים בטיעון, הרי שהפתרון שהוצע אינו חכם במיוחד ופוגע בהרבה חברות גבוליות. כמו גם שחוקיותו מוטלת בספק וצריכה להיבדק לעומק.
הדיון על החלת שמפלה בין חברה קטנה לגדולה, בין יחיד לבין מספר בעלים או בין חברה עם לקוחות רבים לבין חברה עם לקוח יחיד מתקיים כבר זמן רב. אבל התערבות הרגולטור בשיקולי חלוקת הרווחים היא רעיון חדש ומוטעה שפוגע בחופש העיסוק ובמשק כולו. הוא פוגע ברצון להקים , לקחת סיכון, ליזום ולהעז. דווקא חברות הארנק הן פתרון של הפוך על הפוך וצריך לאלץ את כולם לפתוח חברה כזו, לדווח על כל הכנסותיהם ולשלם מס כחוק תוך קיזוז הוצאות (כן כן, ממש כמו בארה"ב).
במקביל הייתי מרכז את האכיפה על בעלי מקצועות חופשיים שלא פתחו חברות ארנק כאלה ופועלים בשוק השחור בע"מ בצורה גלויה ובהיקפים גדולים. ללא קשר לדיון הנקודתי נצטרך לשאול את עצמנו מספר שאלות:
1. האם בעל חברה שמחזיק מלאי גדול באשראי, מגלגלו לאורך השנה ומרוויח, חייב למשוך את הרווח או להיקנס? הרי אם ישאיר את הרווח בחברה יקטין את האשראי בחברתו.
2. האם סוחר בשוק ההון שפתח חברה למסחר ידני או ממוחשב אשר ממנף את השקעתו ומרוויח, חייב למשוך את הרווחים ולהכניסם חזרה כהלוואת בעלים? ואם לא ימשוך, כדי להקטין מינוף האם הגיוני שייקנס בריבית גבוהה פי 2 או 3 מהריבית חסרת הסיכון הנהוגה בשוק שבו הוא פועל?
3. האם בעל חברה שלא משך אך שילם מע"מ, מס הכנסה בגין עובדי החברה, מס מעסיקים ומס חברות וישלם גם את המס החדש על רווח שלא נמשך, יאלץ לשלם שוב מס של 30% על הדיבידנד בבוא היום, כאשר יאלץ למשוך את הכסף (בריאות, ניתוח, , נדל"ן)?
4. האם בעלי חברות אשר פעילים הן בשוק ההון והן בשווקים הריאליים, ירשמו את חברותיהם בחו"ל היכן שהרגולטור לא נכנס למדיניות הדיבידנד בחברתם?
5. האם בגין ההון הנזיל של החברות האלו שמושקע באפיקים סולידיים ישולם מס שני על הרווחים או שבעל החברה ירוץ לשוק הנדל"ן כדי לא לתמחר MARK TO MARKET את השקעותיו ברווחים הצבורים?
6. האם זה הגיוני, מוסרי וחוקי להפלות בין סוגי המס לפי סוג העיסוק והמקצוע?
איני רוצה לדון בהיבטים המשפטיים והחשבונאיים של נושא סבוך זה, אך ברור שהתערבות זו של הרגולטור תפגע במשק. על קברניטי המשק לפעול בצורה חכמה ולאו דווקא 'צודקת'. במקביל צריך שיהיה מי שיראה את התמונה הגדולה ולא רק את חלקי הפאזל שמעניינים אותו, כדי שכולנו נמשיך לאכול יחד במסעדה החביבה עלינו.
***אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ"ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל
תודה.
לתגובה חדשה
חזור לתגובה
-
22.כול אחד רבותי רשאי להקים חברה - כל אחד!!חברים המדינה בדיחה! 19/10/2012 14:41הגב לתגובה זו1 0אם תקבוליו לא מספיק גדולים אזי אין לו להלין על אף אחד!! כאשר יחיד מקים חברה ועומד בדרישות החוק - לא משנה מה הוא נותן - יעוץ, בניה, הקמה, ניהול,שירותים פיסיים/פיננסיים/אינטרנטיים כספיים וכו' אסור להתערב בחוק לגבי זה ואם כבר להגדיר בודאי ובודאי לא למסות פעמיים את הרווח!!! לא נכנסים מתי הקמת החברה הגיונית ומתי לא זה מדרון חלקלק שאל לנו להיכנס אליו. ממילא יוגש בג"צ על הנושא ואז נדון לעומק הזכות להקים חברה במשק קפיטליסטי.סגור
-
21.פתרון פלאפותר הבעיות 18/10/2012 09:55הגב לתגובה זו1 1רשות המיסים צריכה לבדוק מי ארנק בלבד ומי לא כשם שהיא יכולה לבדור מי סוחר מקצועי בשוק ההון ומי לא ולפי זה לגבות מס הפתרון שלה לקנוס את הרווחים לאחר מס הוא נורא ואיום ומעיד על המשק הישראלי כנכשל!!סגור
-
20.אל תתמם אתהתשובה ל 18 18/10/2012 06:41הגב לתגובה זו1 0לפתוח חברה זוזכות במשק קפיטלסטי שגם אתה יכול. להתערב במדיניות דבדנד או לקנוס רווחים אחרי מס זו בורות. יהיה פתרון יצירתי לחברה שאתה מתאר אבל לשאר החברות של היחידים ולמשק זה קטסטרופה. זה מדכא צמיחה ורצון לפעול ולהרויח. לא יהיה טוב יותר לשאר המשתתפים בסעודה כפי שפניני תיארסגור
-
19.זו בדיוק הבעיהל18 18/10/2012 06:30הגב לתגובה זו0 0גם אם אתה צודק יש הרבה מקרים שיחיד מקים חברה לשם חברה והוא נפגע כאן וללא קשר תכנון המס הוא לגיטיצי פתחו כולם חברות ואם תבדוק זה רק דחיית מס אין כא באמת מס כולל מופחת.ןסגור
-
18.יחיד שמקים חברה ברב המקרים הרעיון הואגיא בר 17/10/2012 22:03הגב לתגובה זו1 0לשלם פחות מס. אל תיתממו. ואז גדל האי שיויון בחברה... בלה בלה בלה...סגור
- טען עוד
-
17.מדהים כל פעם מחדשיוסי אוחיון 17/10/2012 21:26הגב לתגובה זו0 0שעד שאין נזק גדול או הפגנה המונית או כל צעקה גדול ממשיך הרגולטור לדכא את הקטרים המובילים במשק ולחפש פתרונות מתחת לפנס והרחק מהמקום האידאלי לפיתרון הבעיה האמתיתסגור
-
16.הזוי - רק בישראל! (ל"ת)יועץ מס 17/10/2012 21:12הגב לתגובה זו0 0סגור
-
15.שאלהאבי כ 17/10/2012 20:43הגב לתגובה זו0 0מה המדד לקבוע אם חברה היא ארנק.לקוח אחד.שניים עשרה??בעלים אחד שניים עשרה?? יעוץ? בניה? שירות? פשוט חוצפה ישראלית. צודק פניני לטובת המשק זה לא יהיה.סגור
-
14.ואתה, מר פניני, אתה חברה בע"מ? (ל"ת)צחי 17/10/2012 18:05הגב לתגובה זו0 0סגור
-
13.פופוליסטיות של יחימוביץ (ל"ת)מוש השור 17/10/2012 16:40הגב לתגובה זו1 0סגור
-
12.כל מילה בסלעאמיר וייס 17/10/2012 16:06הגב לתגובה זו2 1לי יש חברת יעוץ. אני משלם כדין את מיסיי.למה אני חייב למשוך כעת את הזיבדנד? ממילא אשלם מס מלא כשאמשוך את הכסף.סגור
-
11.לפי הסדר בצורה מבוקרתאחד העם 17/10/2012 15:58הגב לתגובה זו3 0מעלים מס חברות. מעלים מס על שוק ההון. מוסיפים מיסים משונים על חברות. מקשים על חברות ענק לגלגל חובות. קוראים תיגר על חברה בע"מ. יש עוד במחסנית - המשק עוד צומח הוא עוד לא קרס . לאט לאט....סגור
-
10.להוריד מיסים ולעודד פעילות משקית (ל"ת)הפוך גוטה הפוך 17/10/2012 15:36הגב לתגובה זו6 0סגור
-
9.למה שלא נחזור בתשובהאורן 17/10/2012 15:36הגב לתגובה זו7 1עדיף להיות חרדי , היום פורסם 80% מתקציב הרווחה הולכים לחרדים. במקום שכל המיסים שהוזכרו יממנו את "הגברים בשחור" למה לא להיות חרדי? הם גם יקבלו הקלות על הקלות במססגור
-
למה לא לעבור השתלת מח (ל"ת)שור 18/10/2012 13:37הגב לתגובה זו0 0סגור
-
8.מקום יחידי בעולם שמחייב למשוך דיבדנד בקנסבעל חברה למסחר 17/10/2012 15:30הגב לתגובה זו4 0חוץ מזה אין כאן כבר מזמן פרצת מס ובסה"כ זו דחיית תשלום חלק קטן מהמס. לכו לראות מה קורה ברווחיןם הכלואים שם הכסף הכדול באמת...סגור
-
7.הרגולטור ממשיך וימשיך להרוס את השוקאיש פנים 17/10/2012 15:25הגב לתגובה זו5 0ביבי מורדם...בחירות,גרעון, צדק חברתי, עד שלא נתקרב מאוד מאוד קרוב לתהום הם לא יפסיקו פקידי האוצר ונערי מס בכנסה...סגור
-
6.היכן שהפננס מאיר והעובד משלם להגדיל ולהגדיל (ל"ת)מדינת אוכלי תושביה 17/10/2012 15:05הגב לתגובה זו1 0סגור
-
5.לכו לעסקאות השחורותשוק שחור 17/10/2012 15:05הגב לתגובה זו1 0שם הכסף הגדול באמתסגור
-
4.לא יעבור לא חוקי. (ל"ת)עמי מיסים בעמ 17/10/2012 15:01הגב לתגובה זו0 0סגור
-
3.יש כאן סוג של בעיית מס אצל השכיריםאחד שמבין 17/10/2012 14:40הגב לתגובה זו0 0אבל צודק פניני כי השיטה שלהיכנס לדיבידנד בהנחה שזה אכן יעבור היא מאוד בעיתית ופוגעת במשק.סגור
-
2.המדינה השתגעהאמיר 17/10/2012 14:37הגב לתגובה זו6 0מחפשים כסף בכל חור - להרויח נראה עברה על החוק - משוגעים!סגור
-
1.כבעל חברה הפועלת בשוק ההון אני חייב לצייןסופר את הכסף שאין 17/10/2012 14:29הגב לתגובה זו9 0שפניני צודק במאה אחוז. כיום אנו משלמים כמוסד כספי : מס חברות 26% +מס רווח ומס שכר 17% - ומס על דיבידנד 30%. כל מה שנשאר כדי שנעיף את החברה לחו"ל זה עוד רעיונות הזויים לחלק את הכסף שאין.סגור