זוגות צעירים, תפסיקו להרוס להורים שלכם את החיים

חלום הדירה החדשה גובה לא רק מחיר כלכלי גבוה אלא גם מחיר נפשי, האם זה שווה את זה?
 | 

המירוץ אחר הדירה נעשה קשה ומורכב יותר משנה לשנה. כמעט בלתי אפשרי למצוא דירת 4 חדרים חדשה באזור המרכז בפחות מ-1.5 מיליון שקל. ההורה הישראלי הטיפוסי רוצה את הטוב ביותר עבור הילד שלו והרבה פעמים מטפטף לו שעדיף שימשיך להתגורר עימו בדירה, יחד עם בן הזוג והילדים עד השלמת הבנייה של הדירה החלומית.

אין ספק, דירה חדשה בשטח של 120 מ"ר היא דבר חלומי, אבל הלו? מישהו לא קופץ כאן מעל הפופיק? לפי סקר שערך מכון גיאוקרטוגרפיה עבור אתר Bizportal בשבוע שעבר, 66% מהזוגות הצעירים לא היו בוחרים להתחיל את חייהם בדירת 3 חדרים ישנה . נכון, ייתכן ורכישה של דירה גדולה וחדשה משתלמת כלכלית בטווח הרחוק, בכך שחוסכת מעבר מדירה קטנה לגדולה יותר. אולם בשטח, היא גובה מחיר נפשי, שככל הנראה אינו בר תיקון.

"איכס, שאני אגור בדירת 3 חדרים ישנה"
לא פעם אני מוצא את עצמי יושב בין חבריי המתלוננים שאינם מסוגלים לרכוש דירה, למרות שברשותם המספיק לרכישת דירה בסיסית בפתח תקווה, חולון ואפילו בשכונות מסויימות ברמת גן במחיר של 900 אלף שקל או מיליון. בכל פעם שאני מעלה את הסוגיה ישנה אותה התשובה - "איכס, שאני אגור בדירת 3 חדרים ישנה, אני אגור רק בדירת 4 חדרים חדשה". את אותו התסריט אני שומע בכל יריד דירות שאני פוקד מתוקף עבודתי.

אותו זוג, אשר היה יכול להתחיל את חייו העצמאיים בדירת שלושה חדרים חמודה ולחיות בה במשך עשור (אני גדלתי עד גיל 10 עם אחותי באותו החדר ויצאתי בסדר), במקביל לחיסכון בשכר דירה, בחר בסופו של דבר לרכוש דירת 4 חדרים חדשה בשכונת 'אם המושבות' בפתח תקווה תמורת 1.5 מיליון שקל, אשר תושלם רק בעוד 3 שנים.

הכי טוב אצל אבא ואמא
המשמעות היא שהזוג, בתחילת שנות ה-30 של חייו, חזר לגור אצל אבא ואמא, כי אין מה לעשות, אם אפשר לנצל - אז עד הסוף. כמובן שההורים הוסיפו מכיסם עוד כ-100 אלף שקל להון העצמי של הזוג הצעיר כדי שיוכל להתחיל את חייו בדירה מפוארת עם מטבח משודרג, כי חס וחלילה שהוא יסתפק במטבח מקבלן.

אז נכון, הזוג הצעיר חסך תשלום של שכר דירה, והצליח לרכוש את דירת חלומותיו. אבל בסופו של דבר, כזוג נשוי טרי שרק מתחיל ללמוד מהם חיי זוגיות, יצר לעצמו משקעים רבים שעשויים בטווח הרחוק לגבות מחיר גבוה בחיי הזוגיות. בנוסף, הזוג הצעיר קיצר להוריו המבוגרים את החיים בכך שהתנחל בתוך ביתם במקום לאפשר להם לחיות את חייהם בשקט ובקצת יותר נחת. אז יש לכם דירה חדשה, תתחדשו, האם זה היה שווה את זה?

תגובות לכתבה(51):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 40.
    מסכים לכל מילה (ל"ת)
    רוני , רואה חשבון 03/02/2014 21:02
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 39.
    צעירים - צאו לעצמאות באומץ!
    אתי סהר 02/02/2014 05:57
    הגב לתגובה זו
    2 0
    כתבה כל כך נכונה! זה לא בריא לא לזוג הצעיר ולא לזוג המבוגר - ההורים, לגור ביחד,.גם אם להורים יש פחד של התרוקנות הקן, דבר שאני מאמינה שהוא אחד הגורמים שהם מאפשרים לזוג הצעיר לגור תחת קורת גגם כי כך הם ממשיכים להיות צעירים והבית נשאר מלא עוד כמה שנים.
    סגור
  • 38.
    צלקות נפשיות
    למד על הבשר 28/01/2014 23:45
    הגב לתגובה זו
    4 1
    הרס מוחלט של הנישואים והפרטיות....עד כדיי כדורים פסיכיאטרים ......שומר נפשו ירחק... לכול מי שחושב על זה אני מוכן לספר את הסיפור שלי
    סגור
  • 37.
    השיר אנחנו דור מזוין נכון עכשיו יותר מתמיד, לצעירים אין
    טאוב 28/01/2014 18:39
    הגב לתגובה זו
    1 0
    ברירה אלא לקבל מההורים את חסכונותיהם ומסכנים את עצמם ואת הוריהם בדיוק בתקופה שהמבוגרים זקוקים הכי הרבה לכספם.
    סגור
  • 36.
    גם בת"א אפשר למצוא דירות מתחת למיליון
    תל אביבי 28/01/2014 14:37
    הגב לתגובה זו
    0 2
    חפשו בנווה אליעזר, שכונת התקווה, כפר שלם וכמה אזורים ביפו
    סגור
  • טען עוד
  • 35.
    ישראלים תפסיקו להיות מפונקים בואו לנגב.. אדמות חינם!!! (ל"ת)
    דירה בזול וללא ארנונ 28/01/2014 11:39
    הגב לתגובה זו
    0 7
    סגור
  • איזה אדמות חינם?? דירה מיליון שח בב"ש. 850 אלף דימונה
    הנגב התחרפן מזמן 28/01/2014 13:59
    הגב לתגובה זו
    5 1
    מדינה מטורפת מתועבת בצע. אפילו בדרום אי אפשר לקנות דירה בלי להשתעבד
    סגור
  • חפש באשדוד ואשקלון
    ישראלי 28/01/2014 14:51
    הגב לתגובה זו
    0 4
    אפשר למצוא דירה קטנה וישנה החל מ 400 אלף שקל. ב"ש יותר יקרה, בגלל שיש בה הרבה משקיעים, בגלל האוניברסיטה.
    סגור
  • 34.
    יש שיקולים לכאן ולכאן וזה לא חד-משמעי
    שרון 28/01/2014 10:39
    הגב לתגובה זו
    3 0
    רואה את ההגיון ברכישת דירת 3 חדרים ישנה ושידרוג בשלב מאוחר יותר, אבל גם לכך יש עלויות ולא קטנות. זה ממש לא חד משמעי
    סגור
  • 33.
    ל-5 בחול גרים היכן-באויר?
    חני 28/01/2014 10:14
    הגב לתגובה זו
    2 3
    בכל אזור בעולם שיש בו אנשים-באזור טוב מחירי הדירות גבוהים. אין 0. חברה צעירים רוצים להאמין שיש ישראל ויש העולם. לא נכבדי-יש הכל אותו דבר. תבדקו מחירים ברומא, לונדון, ניור יורק, סן פרנציסקו, לוס אנגלס. באזורים הנחשבים טובים-יקר, באזורי "חור-"-זול. ואתם רוצים לקנות הרי בצנטרום של הפיילה, לא?
    סגור
  • 32.
    דור של ילדים שמביאים ילדים שמביאים ילדים
    יוסי 28/01/2014 10:11
    הגב לתגובה זו
    2 0
    הם לא התבגרו וכנראה לא יתבגרו . הם אנוכיים וכל העולם כולל הוריהם חייב להם .
    סגור
  • 31.
    סבתא שלי הייתה אומרת לאבי לפני חמישים שנה:
    חנן 28/01/2014 09:39
    הגב לתגובה זו
    4 1
    אתה מפונק, לא יודע מה זה מלחמה ורעב ומחלות, נולדת עם כפית בפה, גר בדירת חדר עם זוג הורים ואחותך, כשהייתי קטנה בכלל לא היה לנו איפה לגור ונאלצנו לעבוד בקולחוז מהבוקר עד הערב ולישון בנפחיה. כל דור בטוח שהדור הצעיר הוא מפונק ולא רוצה להתאמץ. תבינו- הזמנים השתנו ולא ניתן להשוות את היום למה שהיה לפני אפילו עשור. הכל יחסי. בועת הנדלן נובעת מריבית נמוכה במשק שמנפחת מחירי נכסים ולא מזה שהצעירים "מפונקים". הבועה תתפוצץ באשר יהיה מיתון או הריביות יעלו ולא כי הצעירים יפסיקו להיות מפונקים. חוץ מזה- מישהו חושב שמחירי דירות 3 חדרים נמוכים???
    סגור
  • 30.
    האמת: הרבה תלוי במקום עבודה. לפעמים מה שחוסכים על
    אני 28/01/2014 09:00
    הגב לתגובה זו
    1 1
    דירה, מוצאים על תחבורה ( כסף וזמן). צריך לקחת בחשבון את כל המרכיבים. אפשר לגור בחדר אחד ולנסוע בעגלה עם סוס, אז חוסכים הרבה כסף!
    סגור
  • 29.
    הממשלה עושה הון עתק מייקור הקרקעות של המדינה (ל"ת)
    דדי 28/01/2014 04:32
    הגב לתגובה זו
    3 0
    סגור
  • 28.
    נכון מאוד דור מפונק שחושב שמגיע לי (ל"ת)
    בדברי 27/01/2014 21:21
    הגב לתגובה זו
    5 5
    סגור
  • 27.
    בול !!!!!
    rkodman 27/01/2014 19:50
    הגב לתגובה זו
    9 5
    סוף סוף מישהו חושב מחוץ לקופסה ....כמה שהוא צודק אפילו הוא לא יודע....
    סגור
  • 26.
    המכה הגדולה היא שמשעבדים את ההורים למשכנתה שלהם!!! (ל"ת)
    עדו 27/01/2014 19:45
    הגב לתגובה זו
    8 0
    סגור
  • 25.
    ממשלת ישראל תפסיקי להרוס את חיי הצעירים הזכאים לדיור
    ציון 27/01/2014 19:37
    הגב לתגובה זו
    11 0
    זו הייתה צריכה ליהיות הכותרת מי שאשם במחירי יוקר הדיור זו המדינה שלא מיתחשבת בזכאים דירה ריאשונה ומנפחת את מחיר הדירה בקרקע יקרה ובמיסים מנופחים צריך הפרדה בין זכאים דירה ריאשונה לבין כלל השוק
    סגור
  • 24.
    מסכים לחלוטין עם הכותב (ל"ת)
    דמו 27/01/2014 18:59
    הגב לתגובה זו
    3 6
    סגור
  • 23.
    ההבדל בין מחיר יד 2 לחדשה אינו גבוה ואינו מוצדק!! (ל"ת)
    צעיר שמשתוקק לדירה 27/01/2014 18:39
    הגב לתגובה זו
    4 1
    סגור
  • 22.
    אני חוזר ואומר
    משה 27/01/2014 18:27
    הגב לתגובה זו
    3 8
    לא צריך לדאוג לבכיינים האלה לכולם יש כסף וטוב עושה המדינה שמורידה להם את היתרות השמנות כי זה מאיים על הכלכלה שלה וזה מצב לא בריא בו העם עשיר והמדינה עניה
    סגור
  • אולי אתא שמן עם חיוך קטן!!! (ל"ת)
    שמן 27/01/2014 23:10
    הגב לתגובה זו
    6 0
    סגור
  • 21.
    דירה 3 חדרים ישנה ממש מצחיק
    מחפש דירה לקנייה 27/01/2014 17:52
    הגב לתגובה זו
    6 1
    לא יודע אם משהו פה חיפש בתקופה האחרונה דירה 3 חדרים במרכז,אז אני מחפש כבר תקופה ארוכה ולא באזורים הטובים והיקרים עקב חוסר מזומנים והמחירים קרובים מאוד אם לא שווים לדירה 4 חדרים חדשה שתיהיה מוכנה עוד שנה וחצי אז מה ההגיון בזה??? לא כל כך מובן כל הסיפור הזה. ועוד נקודה מעניינת תעשו פעם כתבה על הקיבוצים ששם השטחים שלהם משתזפים בשמש כל ימות השנה והמדינה והממשלה לא עושה עם זה כלום במקום להפשיר את הקרקעות האלה,למדינה יש חלק נכבד בזה שהדירות יקרות וזה לא ירד עוד הרבה זמן כי הממשלה לא תיתן לזה לרדתצכינאז הם ירווחו פחות אנחנו הצעירים ניהיה חכמים ונעזוב את הארץ הזו שתשלומים לגני ילדים עד גיל 3 עולה כמו ג׳יפ חדש שבחיים אנחנו לא נצליח לקנות כי אנחנו פראיירים!!!
    סגור
  • 20.
    שתי הבהרות לגבי הבדל בין 3 חדרים ישנה ל 4 חדשה
    צביקה דורון יועץנדלן 27/01/2014 17:15
    הגב לתגובה זו
    5 3
    1. בדירות ישנות אפשר לגדל שני ילדים בחדר כולל ארון, שולחנות 2. מי שרוצה שכונה חדשה לא יכול לקנות בה 3 חדרים של פעם הייתי מציע לזוגות צעירים שלא רוצים להרחיק עד יבנה ובאר יעקב לקנות 2.5-3 חדרים ישנה במרכז עיר בקומה גבוהה, לשבור קיר מרפסת ולהפוך ל 3.5 חדרים. החסרון הוא החניה.
    סגור
  • 19.
    הבעיה היא שדירת 3 חדרים יקרה יותר ב 112% ממה
    בועז 27/01/2014 17:01
    הגב לתגובה זו
    5 0
    שהיא שווה באמת אז למה לתת לאחרים את הכסף שחסכנו בעמל רב? ומעטים אלה שהצליחו לחסוך.
    סגור
  • דירת 4 חדרים יקרה עוד יותר
    ישראלי 28/01/2014 14:47
    הגב לתגובה זו
    0 0
    גם אם השוק ירד, אז בשקלים, ההפסד שלך בדירת 4 חדרים יהיה גבוה יותר מבדירת 3 חדרים. דירה חדשה זה מוצר לוקסוס, למשפרי דיור בלבד. הדירה הראשונה צריכה להיות דירה קטנה וישנה.
    סגור
  • 18.
    יש בועה50%מעל=היצע גדול מוסתר=כ-300משכורת להשתעבד!!!!! (ל"ת)
    נדלניסט=בלוף שיווק 27/01/2014 16:50
    הגב לתגובה זו
    6 1
    סגור
  • 17.
    פראייר מי שמתחתן
    חנן 27/01/2014 16:50
    הגב לתגובה זו
    8 2
    אל תתחתנו אלא אם כן יש לכם הרבה חסכונות ומשרה בשער גבוה עם ביטחון תעסוקתי
    סגור
  • 16.
    קניתי דירה 3 חדרים בגודל 65 מ"ר וגרנו בה עם 3 ילדים!
    נורמלי 27/01/2014 16:37
    הגב לתגובה זו
    9 3
    היום הבניין מצוי בפרויקט פינוי בינוי והדירה החדשה תספק את כל הצרכים ללא השקעה נוספת. להגיד שזה קל לגדל משפחה בדירה קטנה אני אחטא לאמת. אבל יכול להגיד בכל ליבי שלא הייתי מחפש דירה גדולה וחדשה ולמענה הייתי מקריב את חיי הכלכליים בתוספת של פגיעה בתעצומות הנפש של ושל בת הזוג שלי. אזרחים - אתם חיים בסרט! תרכשו ותחלמו על מה שאפשר ולא על מה שיש לאחרים. רכשו דירה קטנה תגורו בה או תשכירו אותה, אבל תרכשו לכם בית, זה יכול להיות 2 חדרים עד שהמשפחה תגדל ואז 3 חדרים וכן הלאה. בכל שלב תבחנו את הכדאיות של הגודל והמיקום. לקנות מלכתחילה משהו שיתאים לעוד 5-7 שנים זו טעות טקטית וכלכלית
    סגור
  • 15.
    דור מפונק? הדור המבוגר דור של מטומטמים (ל"ת)
    ee 27/01/2014 16:19
    הגב לתגובה זו
    5 9
    סגור
  • 14.
    מה הגיון בלגור בדירה 3 חדרים? זה פתרון לשנה
    ee 27/01/2014 16:18
    הגב לתגובה זו
    7 10
    רק דוחים את הקץ בשנה. איפה ישימו את הילד? בכיור?
    סגור
  • שני ילדים עד גיל 10 לפחות יכולים לגדול ביחד
    לירן 27/01/2014 16:46
    הגב לתגובה זו
    18 3
    מה קרה? מה זה הפינוק הזה? לא עדיף שיישאר עוד כסף עבור חינוך הילדים מאשר להשתעבד לעוד חדר?
    סגור
  • 13.
    אלו, חבר! אחרי 10 שנים לזוג צעיר יכולים להיות גם יותר מ
    אני 27/01/2014 16:11
    הגב לתגובה זו
    2 2
    שני ילדים. דירת 4 חדרים זה פחות או יותר אופטימלי למקרים כאלו. לפעמים כדאי לעשות מאמץ, ואפשר גם לחפש דירה 4 חדרים לא חדשה או 3 חדרים "עם עתיד"
    סגור
  • להרבה זוגות יש בקושי חתול
    ישראלי 28/01/2014 14:45
    הגב לתגובה זו
    2 0
    לא כולם משריצים ילדים. יש הרבה זוגות שאין להם בכלל ילדים - מבחירה או מכורח (בעיות פיריון). יש הרבה זוגות עם ילד אחד - ולכל אלה דירת 3 חדרים מספקת בהחלט. הרבה זוגות בכלל מתגרשים - וזה הרבה יותר ממה שאתה חושב, אז לא חבל היה לשרוף סתם כסף על חדר מיותר? רק אחרי שנמצאים בהיריון עם הילד השני, אפשר להשתחיל לחשוב על דירת 4 חדרים. עד אז? 3 חדרים זה יופי. אם לא מתכננים ילד בכלל אפשר להסתדר גם בדירת 2 חדרים.
    סגור
  • 12.
    דירה חדשה לדור מפונק
    משה צ. 27/01/2014 16:08
    הגב לתגובה זו
    8 4
    אכן כן כל הדוברים לפניי הדגישו ובצדק. אנחנו ההורים מרוב שאנו רוצים את טובת ילדינו לא השכלנו להעמיד בפניהם גדר לשאיפות שלא ניתנות להשגה בשלב המיידי עם נשואיהם. לא יקרה כלום אם הם יתגוררו בשנות הזוגיות הראשונות שלהם בדירת יד שניה 3 חדרים ויתמודדו באומץ עם קשיי החיים הטרוויאלים (עם סיוע הגיוני מאיתנו) כפי שאנו עשינו לפני 20-25 שנה ולא יישבו לנו על הווריד...
    סגור
  • לפני 20 שנה דירה עלתה שקל וחצי
    מנוולים 27/01/2014 19:31
    הגב לתגובה זו
    6 5
    פעם סיימו לשלם עבור דירה בגיל 30!!! השתגעתם לגמרי??? המחירים לא נורמליים לדירות, דירה שעלתה 400,000 עולה היום 950,000 ברצינות גמורה!
    סגור
  • 11.
    1. צריך לבנות 3 חדרים לזוגות צעירים עם אפשרות הרחבה
    אני 27/01/2014 16:03
    הגב לתגובה זו
    3 1
    2. זוגות צעירים לא צריכים לפסול 3 חדרים במקומות שיש סיכוי של התחדשות עירונית
    סגור
  • 10.
    ממש רדוד ואינפנטילי
    טוח ארוך 27/01/2014 15:46
    הגב לתגובה זו
    8 4
    כתבה רדודה ההבדל בין דירה חדשה ליד 2 היום זניח בעוד שדירה יד 2 בדרכ צריכה שיפוץ , המחיר כיום הזוי ומנותק מהמציאות הכלכלית לכן עדיף לגור בשכ"ד עד יעבור זעם.
    סגור
  • סקופ-לא באמת חייבים לשפץ
    ישראלי 28/01/2014 14:42
    הגב לתגובה זו
    0 0
    זה אולי ישמע לך מהפכני, אבל באמת שלא קורה שום דבר אם תלך על בלטות ישנות בצבע קרם, במקום בלטות חדשות בצבע מוקה. את השיפוץ תוכל לעשות גם בעוד כמה שנים, אחרי שתחסוך קצת. ברכישה עכשיו קנה רק מה שאתה באמת זקוק לו. אתה צודק שלגור בשכירות גם זו אופציה.
    סגור
  • 9.
    להשתעבד למשכנתא עד גיל הפנסיה ו להחזיר
    ש 27/01/2014 15:45
    הגב לתגובה זו
    4 0
    6000 שקל בחודש זה הפתרון?
    סגור
  • 8.
    לביזפורטל
    איזי 27/01/2014 15:31
    הגב לתגובה זו
    18 2
    במקום להטיף לצעירים על רכישת דירות תלמדו להתמודד מול הספונסרים שלכם שמאביסים אותנו ללא הרף בנפלאות הנדל"ן. המחירים עלו ב-80 אחוז, רבאק!!!
    סגור
  • 7.
    כמה שאתה צודק, אנחנו התחלנו מדירה קטנה והתקדמנו
    אבא 27/01/2014 15:30
    הגב לתגובה זו
    7 7
    האגואיזם של הצעירים היום מפחיד (בהכללה)
    סגור
  • 6.
    דירה חדשה
    drorv 27/01/2014 15:28
    הגב לתגובה זו
    2 2
    הפינוק של הדור הצעיר מוגזם במיוחד , זה מתבטא גם ברכישת רכב חדש וכן דירה . אולם - צריך בעידוד ממשלתי לבנות דירות חדשות יפות בנות 3 , 3 וחצי חדרים רק לזוגות צעירים ולמנוע בחוק לרכישה בידי מבוגרים כדירה שניה . או אז הייצר של חדש יסופר והם יהיו כמו כולם , 3 חדרים .
    סגור
  • 5.
    הפיתרון לצערי חול
    אלון1 27/01/2014 15:20
    הגב לתגובה זו
    12 4
    לצעירי ארצנו הפיתרון למצוקת הדיור לצערי זה לרדת לחול גם כך הממשלה שלנו (משמע ביבי ) לא שם עלינו כי אפשר להוריד מחיר הדירות ביום אחד וכנראה שיותר חשוב לו עשירי העולם מהצעירים שלנו גם אני כאב הודעתי לילדיי שאשמח לראותם מצליחים בחול ומגיעים למשהו שם כי פה כנראה שמגיע הכל או לעשירים או למקורבים בלבד
    סגור
  • לא יותר פשוט לעבור ללוד?
    ישראלי 28/01/2014 14:39
    הגב לתגובה זו
    0 1
    אם אלפיים צעירים טובים, גם אם תפרנים, בדיוק כמוך או כמו ילדיך, יעברו ללוד - אז העיר הזו תשתפר. מדובר בעיר קרובה לת"א, המציעה דיור זול.
    סגור
  • 4.
    לחיות עם הכלה 24 שעות כפול 4 שנים זה עונש גרוע מהגיהנום (ל"ת)
    שירלי 27/01/2014 15:13
    הגב לתגובה זו
    5 1
    סגור
  • 3.
    לא יעזור , מדובר בדור אגואיסטי שאפילו מהוריו לא אכפת לו
    אחד 27/01/2014 15:08
    הגב לתגובה זו
    20 5
    האירוניה היא שמאחר ומדובר בדור אגואיסטי, 1 מכל 4 זוגות אגואיסטים כאלה יפרדו ( כי מה שחשוב זה אני ואני ואני) ואת דירת "החלומות" באם המושבות הם יאלצו למכור, והפעם הם באמת יצטרכו לגור בדירת 3 חדרים ישנה בחולון או פתח תקוה. אירוניה במיטבה.
    סגור
  • שטויות. זה לא דור אגואיסטי יותר מהדורות הקודמים
    שרון 28/01/2014 10:41
    הגב לתגובה זו
    4 0
    פשוט העניין הוא שבאמת יותר קשה היום, באמת יותר קשה. שוק התעסוקה יותר קשה ודורסני, וכך גם התנאים לרכישת דירה.
    סגור
  • צודק
    מישהו 27/01/2014 15:27
    הגב לתגובה זו
    10 4
    צודק, דור של מפונקים שחושב רק על עצמו. אגב הסטטיסטיקה של הגירושין 1:3.
    סגור
  • 2.
    אין לכך מושג כמה צדקת והתמונה אפילו קשה יותר אצל (ל"ת)
    הורים שחייהם נהרסים 27/01/2014 15:07
    הגב לתגובה זו
    10 1
    סגור
  • 1.
    ובדיוק מתחת לכתבה מפרסמים 5 חדרים בבאר יעקב (ל"ת)
    אני 27/01/2014 15:04
    הגב לתגובה זו
    7 0
    סגור
חיפוש ני"ע חיפוש כתבות