בניגוד לנבואות הזעם הדפסת כסף לא תגדיל אינפלציה
הממשלה הצהירה לאחרונה שבכוונתה לייעד 80 מילארד שקלים מעבר לתקציב המתוכנן הרגיל שלה כדי להתמודד עם המשבר הכלכלי המתרחש בעקבות התפשטות מגיפת הקורונה בארץ ובעולם.
לווים כסף מהציבור ומיד מזרימים למשק
את הגירעון מתכוונת הממשלה לממן, על פי הצהרת ראש הממשלה, באמצעות מילוות מהציבור. יש להבהיר שמימון הגידול בהוצאות על ידי מילוות מגדיל מחד את חוב הממשלה ומאידך מונע גידול לא מבוקר בכמות הכסף. מדיניות המותירה את ניהול השליטה בכמות הכסף בידי הבנק המרכזי ואת המדיניות הפיסקאלית בידי הממשלה.
כמות הכסף אינה גדלה מאחר שהממשלה לווה את הכסף מהציבור ומייד מוציאה אותו על רכישות שונות, לכן כמות הכסף שבידי הציבור איננה משתנה. בימים רגילים מדיניות כזו נחשבת ככזו השומרת על יציבות כלכלית ומותירה בידי כל רשות ממשלתית לנהל את המדיניות שהיא אמונה עליה.
- כל הכותרות
עדיפה הלוואה מבנק ישראל
עם זאת, המשבר הנוכחי מחייב את הממשלה לשקול מימון של כל שמונים מילארד השקלים במלווה מן הבנק המרכזי, ובמילים אחרות - על הממשלה לבקש מהבנק המרכזי להדפיס 80 מיליארד שקלים שאותם הבנק ייתן כהלוואה לממשלה והיא תוציא את הכסף ברכישות ותשלומים שונים, בהתאם לתכנון המיועד לטפל במשבר.
כתוצאה ממימון ההוצאה בהדפסה תיווצר עלייה בכמות המזומנים שבידי הציבור ב-80 מיליארד שקלים. אומנם פעולה כזו של הממשלה מגדילה את חוב הממשלה לבנק המרכזי, אולם בפועל אינה מהווה גידול ממשי בחוב הממשלתי או בהוצאות הריבית של הממשלה. זאת מאחר שבנק ישראל הוא חלק מהרשות הממשלתית.
היתרון של מהלך זה על פני האלטרנטיבה הוא בכך שיוביל לגידול בכמות הכסף והן לגידול בהוצאה הממשלתית, שתי פעולות בעלות השפעה מרחיבה על הפעילות הכלכלית.
השפעה מרסנת על הריבית במשק
בנוסף, מדיניות זו תמתן עלייה אפשרית צפויה בריבית שתתרחש אם הממשלה תממן את הגידול בהוצאה על ידי מילוות מהציבור. העלייה בריבית עשויה להיגרם מחד עקב הירידה הצפויה בהיצע הכסף בזמן המשבר, ירידה שתתרחש בעקבות הפחתה צפויה בהיקפי ההלוואות שיתנו הבנקים בעת המשבר שתוביל לירידה בפקדונות הציבור בבנקים המסחריים המהווים חלק מהגדרת היצע הכסף, ומאידך בעקבות היצע מוגבר של אג"ח ממשלתיות לציבור.
מכאן שהריבית צפויה לעלות בעקבות ירידה בכמות הכסף הזמינה וכן בשל כך שגם הממשלה תתחרה על כמות הכסף המוקטנת. אמנם החשש ממימון תוספת ההוצאה ממשלתית על ידי הדפסה עשוי לנבוע מהתפיסה הנשענת על התיאוריה הכלכלית לפיה גידול בכמות הכסף עשוי לגרום לאינפלציה, אולם כפי שציינתי, כמות הכסף המוגדרת כסכום של המזומנים שמחזיק הציבור בתוספת פקדונות עובר ושב בבנקים לא צפויה לגדול בשל ההדפסה.
הבנקים צפויים להקטין את היקף האשראי
זאת, מאחר ששפל כלכלי מוביל לכך שבנקים מסחריים מפחיתים את היקף האשראי שהם מעניקים לפרטים ולחברות ואלו מצידם מקטינים את ההפקדות בחשבונות העובר ושב - הלוואות שניתנות על ידי הבנקים מועברות לחשבונות עובר ושב ומשמשות לפעילות השוטפת של הלווים. במילים מעולם הכלכלה, מכפיל הפיקדונות יורד בעקבות גידול ברזרבות המזומנים בבנקים המסחריים מעל ומעבר למינימום הנדרש על ידי בנק ישראל, וכפועל יוצא מכך חלה ירידה בפקדונות עובר ושב של הציבור.
לכן, מימון ההוצאה הממשלתית על ידי הדפסה יפצה על הירידה הצפויה בכמות הכסף בשל המשבר. יותר מכך, בשנים האחרונות ניתן לזהות בבירור שגידול בכמות הכסף לא הוביל לעלייה באינפלציה אלא אך ורק לשינוי בהרכב הנכסים שהציבור מחזיק.
כאשר הבנק המרכזי הגדיל את כמות הכסף בארץ כמו במדינות אחרות ברחבי העולם, חלק מהציבור שאליו הגיעו המזומנים רכש באמצעות מזומנים אלו אגרות חוב שהוחזקו על ידי חלק אחר מהציבור - כמות המזומנים לא השתנתה בעקבות הרכישה, מזומנים עברו מחלק אחד של הציבור לחלק אחר מהציבור, ורכישות האג"ח שהוזנו מהדפסת המזומנים הובילו לעליית מחיר האג"ח ולירידת התשואה לפידיון של אגרות החוב ובפועל לירידת הריבית במשק.
מאחר שהריבית התייצבה על רמה אפסית, חלק גדל והולך מנכסי הציבור הוחזק בצורת מזומנים בחשבונות עובר ושב בבנקים - לא היה טעם להפקיד בפיקדונות או בנכסים נושאי תשואה אפסית. הסתבר שגידול זה במזומנים לא הוביל לאינפלציה הן בישראל והן בארצות רבות אחרות שבהן התרחש תהליך דומה.
שורה תחתונה
הגדלת כמות הכסף לא הובילה בשנים האחרונות לאינפלציה, וכן מימון גירעון הממשלה על ידי הדפסת כסף לא יוביל לגידול בכמות הכסף אלא אך ורק יפצה על הירידה הצפויה בכמות הכסף בעקבות המשבר.
הכותב הינו נסים בן דוד, פרופסור לכלכלה ונשיא המכללה האקדמית גליל מערבי
תודה.
לתגובה חדשה
חזור לתגובה
-
34.כבודו חושב שהעולם מטומטם?פרופסור 17/04/2020 16:31הגב לתגובה זו0 1אומנם פעולה כזו של הממשלה מגדילה את חוב הממשלה לבנק המרכזי, אולם בפועל אינה מהווה גידול ממשי בחוב הממשלתי או בהוצאות הריבית של הממשלה. זאת מאחר שבנק ישראל הוא חלק מהרשות הממשלתית.סגור
-
33.נבואה נכונהאמיניאן 14/04/2020 19:37הגב לתגובה זו1 1אינפלציה היא דבר מבורך בתקופה כזו, המשקיעים ישקיעו באג"ח מדינה או קונצרניות, שחיקה בפנסיות תקציביות וכל זה עד שהכסף של האוצר בדולרים יחזיר את ערכו בבורסהסגור
-
32.הסיבה, מדד המחירים לשקרןמסכים 12/04/2020 07:38הגב לתגובה זו6 1שם יושבים טובי המומחים להנדס לנו מדד. זה לא ימנע להנדס מדד בהמשך. שכל אדם ישאל את עצמו כמה אותו סל מחיה הוא שילם עליו לפני 5 שנים והיום. כמובן שהוא לא עלה הוא זינק דו ספרתי. מוצר מוצר,שירות שירות, כל דבר התיקר בדו ספרתי ואינפלציה אין. נפלאות המשק.סגור
-
31.חוב צריך להחזיר ומישהו צריך לממן אותו, וזה הציבוריוסק העגלון 12/04/2020 00:25הגב לתגובה זו2 1אין אינפלציה בנתונים הרישמים אולי, אבל כל מי שקונה מזון או משלם ארנונה, רואה שהעלויות של יוקר המחיה רק עולותסגור
-
30.לא מאמין שאתה פרופסור לכלכלהסטיב 11/04/2020 20:20הגב לתגובה זו16 6טוב, זה כן יגרום לאינפלציה - עצם ההגדרה של אינפלציה היא הגדלה בכמות הניירות (כסף) . ברגע שאתה מגדיל את כמות הכסף אבל כמות המוצרים נשארת אותו הדבר אז המחירים עליהם עולים. מקווה שתלמד מזה - פרופסורסגור
- טען עוד
-
הוא הסביר שכמות הכסף זה לא רק שטרותאחד שקרא 12/04/2020 14:06הגב לתגובה זו6 0כנראה שכן צריך להיות פרופסור או לפחות כלכלן בכדי להבין שאינפלציה זה לא רק שטרות אלא כל אמצעי התשלום. אם בנקים לא מלווים כסף אז יש פחות כסף לאנשים ולכן הדפסת כסף רק מחליפה את הכסף הזה.סגור
-
בשעה טובהצבי נוי 11/04/2020 23:39הגב לתגובה זו4 1שמח לראות סוף סוף מגיב שיודע כלכלה באמת. יסביר לנו הפרוספור, שבכתבה, אם אין אינפלציה, למה הזהב, ששמר על כוח קנייה דומה מאז האימפריה הרומית עולה פתאום כל כך? אני מקווה שלפחות לכוחות השוק הפרופסור עדיין מאמיןסגור
-
29.אדון פרופסורשאול 11/04/2020 17:12הגב לתגובה זו7 2אחרי שקראתי את השטויות שכתבת הבנתי שבמקום לנקות את הידיים עם אלקוג'ל, אתה שותה אותו.סגור
-
28.הדפסת כסף תגדיל את בסיס הכסףדודי 11/04/2020 17:01הגב לתגובה זו4 1הירידה בכמות הכסף נובעת קריסת מכפיל הכסף ולא מירידה בבסיס הכסף. לכן קיזוז הירידה על ידי הדפסה לא תיצור בטווח בקצר אינפלציה. אך בתום המשבר, כשמכפיל הכסף יתאושש, יהיה גידול מסיבי בכמות הכסף ועלולה להיווצר אינפלציה מסוכנת.סגור
-
27.תוכנית הפוכה - צימצום הכסף שבידי הציבורעופר 11/04/2020 12:52הגב לתגובה זו1 0הדפסת כמות הכסף והגדלת הצע הכסף לא יגרמו לאינפלציה אם יש הצע גידול/עודף של סחורות ושירותים. במצב הנוכחי שבו יבוא סחורות ושירותים נפגע אנושות וכן יצור מקומי ושירותים מקומים נפגעו/סגורים הדפסת כסף הינה הרסנית. כיוון שמהירות הכסף (Velocity) ירדה באופן משמעותי, הדפסת כסף לא תגרור התעוררות בפעילות הכלכלית ולא תגרום לאינפלציה. הציבור ישב על הכסף בחשש לסיבובי קורונה נוספים. רק לאחר שיחזור הביטחון תגדל מהירות הכסף וזה יביא לאינפלציה. במידה והצע הסחורות ושירותים לא יגדל משמעותית, נקבל היפר-אינפלציה. במקום להגדיל את כמות הכסף, יש להקטין את הכמות. פרוייקטים מיוחדים יש לממן על ידי מלווה מהציבור, בריבית טובה (7%) לתקופה של 10 שנים. את תקציב הממשלה יש לשמור ביחס לתוצר או להקטינו עוד יותר. כן, אפשר לעשות זאת.סגור
-
26.נדפיס כסף ישר לבורסה כמו האמריקאים ונציל את האקספוננטפישפש 11/04/2020 11:08הגב לתגובה זו7 0לא צריך לעבוד בכלל. נפקיד את דמי האבטלה והפנסיה בבורסה, הממשלה תזרים לשם כסף וכולם ירוויחו מהעליות הנצחיות. שהפקיסטנים יעבדו.סגור
-
25.שאלה קטנה לפרפסור!!! האם אתה משקיע בזהב??? (ל"ת)ישראל 11/04/2020 10:21הגב לתגובה זו0 0סגור
-
24.או מגניב!! אז הכסף כן גדל העצים!!! (ל"ת)ככה זה 11/04/2020 08:59הגב לתגובה זו4 0סגור
-
23.הדפסת כסף מוריד את ערכו , הורדת ערך הכסף יוצרת אינפלציה ואינפלציה יוצרת מיתון - הבנת? החכמולוג שכתב את הכתבה ? אין יש מאיין השוק ישלם על הטעויות האלו (ל"ת)אריאל 11/04/2020 08:58הגב לתגובה זו1 1סגור
-
22.האקדמיה מנסה לעזורלרון 11/04/2020 08:49הגב לתגובה זו0 0ואתם בועטים כרגיל בדלי המלא!לכן הצלחתכם בספק!סגור
-
21.כן יש אינפציהבזיל 11/04/2020 08:38הגב לתגובה זו6 0זה שקובעים סל ומתעלמים מהנדל"ן והבורסה לא אומר שאין אינפלציה. אי אפשר לטמון את הראש בחול אלא אם אתם מדור הפרבילגיים שלא צרכים כבר לדאוג למשכנתא. לקרוא לדור הנוכחי דור של בייכנים זה לעג לרש. ואגב אני קניתי בית לפני 2008. היום לא הייתי מסוגל לקנות אותו.סגור
-
20.ארה'ב ואירופה מדפיסים בלי סוף. גם ישראל יכולההוא צודק 100% 11/04/2020 07:22הגב לתגובה זו0 4האינפלציה בארה'ב ואירופה לא עלתה בשנים האחרונות. מה עדיף להלוות כסף בריבית 4.5% ל 100 שנה ?סגור
-
19.אינפלציה גבוהה היא דבר בלתי נמנעג'וני ויני 11/04/2020 06:36הגב לתגובה זו4 1כל השאר זה ספינים פוליטיים ואינטרסנטים,בטווח הקרוב מחירי האדמות והנדלן ירדו הרבה,בטווח הקצת יותר רחוק רק נדלן או קרנות סל מחקותסגור
-
18.מזכיר משחק כסאות מוזיקלים. מי ישאריאיר 11/04/2020 05:03הגב לתגובה זו2 0בלי כיסא כאשר המנגינה תפסק?מזכיר גם את מחירי פקעות הצבעונים בהולנד.המחיר רק עולה ועולה ללא קשר לערכו האמיתי ולמה שהוא מייצג.זה נגמר רע בזמנו וזה יגמר רע גם עכשיו.סגור
-
17.צקהצק 11/04/2020 03:11הגב לתגובה זו1 0ו אחרי ששמתי את הפרופסור עם הצ'ק של 500שח לילדים אני קונה זהב ו אתא דדפיסססססססגור
-
16.omgomg 11/04/2020 03:08הגב לתגובה זו3 0תודה פרופסור אני קונה זהב ו אתא תדפיססגור
-
15.כלכלה לא מדע מדוייק - הסיכויים לאינפלציה דווקא עלומדען מחשב 11/04/2020 01:13הגב לתגובה זו6 1אם רוסיה תצליח לרסק את תעשיית פצלי השמן האמריקאית לכדי פשיטת רגל, אזי מחיר הנפט יעלה בעולם לרמות מאד גבוהות שיגרמו לייקור השינוע וכתוצאה מכך להיפר אינפלציה. אם הממשלה תעלה את הגירעון יתר על המידה, היא גם תסתכן בהפחתת דירוג אשראי וגם תסתכן באובדן המוטיבציה של מהנדסי ההייטק לעבוד מספיק קשה כדי להניע קדימה את תעשיית ההייטק (בסוף הפראיירים אוזלים).סגור
-
14.עוד תאוריה=סיפורשש 11/04/2020 00:36הגב לתגובה זו2 0עוד הצעה לניסוי=סיפור שנדע אם הוא נכון בעוד 10 עד 20 שנה. שפן הניסוי הוא הציבור.סגור
-
13.צריך להיות פרופסור לכלכלהיואב 11/04/2020 00:19הגב לתגובה זו6 0כדי להגיד כאלה שטויות. אם להדפיס 80 מליארד יעשה פלאים לכלכלה, למה לא80 טריליון?סגור
-
12.תתבייש פרופסורליאור 10/04/2020 23:09הגב לתגובה זו18 3אין השלכות להדפסה חסרת אחריות של כסף. כולנו כבשים שעובדים קשה ורק הפרופסור לוחץ על כפתור והופ - 80 מיליארד ש"ח צצים. אתה מייצג את כל מה שרקוב במערכת. מאחל לך שההמון עם הקלשונים יגיע לביתך ראשון. ואחריו לכל שאר הגנבים.סגור
-
הפקרות פיננסיתמוטי 11/04/2020 10:58הגב לתגובה זו1 0צודק מאה אחוז...מצאו פטנט,לדחוק את הקץ..סגור
-
הוא צודק 100%אורן 11/04/2020 07:26הגב לתגובה זו4 0ארה'ב ואירופה מדפיסות בלי סוף ואין שם אינפלציה. גם עדיף ככה להוריד את שער השקל בעולם. זה עדיף על אג'ח ל 100 שנה בריבית 4.5% שאתה והנכדים שלך ישלמוסגור
-
11.הפרופ' הזה הוא קינסאיני מטורללעמוס 10/04/2020 23:09הגב לתגובה זו12 1הרי הדפסת כסף היא יצירת חוב, העברת חוב לממשלה סופה להעביר את החוב לציבור. הגדלת כמות הכסף בשנים האחרונות כן יצרה אינפלציה במחירי הנדל"ן (שאינו נכלל במדד המחירים לצרכן - המסמל את מדד האינפלציה). בסופו של דבר הדרך היחידה שכמות הכסף תרד או לא תשפיע, היא אם כמות החוב תרד. דבר זה לא קרה. בקיצור מדובר על רעיון מטורלל של לפתור חוב על ידי חוב יותר גדול.... ה-ז-ו-י !סגור
-
ארהב ואירופה מדפיסים בלי סוף .מה טראמפ עושה ? 11/04/2020 07:27הגב לתגובה זו0 1ארה'ב ואירופה מדפיסות בלי סוף ואין שם אינפלציה. גם עדיף ככה להוריד את שער השקל בעולם. זה עדיף על אג'ח ל 100 שנה בריבית 4.5% שאתה והנכדים שלך ישלמוסגור
-
10.פרופסור למדעי הקשקושניק 10/04/2020 23:04הגב לתגובה זו8 2לא תהיה אינפלציה בעקבות הדפסה של כסף כי הכסף הזה לא מגיע לכלל הציבור. הכסף הזה הופך לרווחי הבנקים ומחולק לעשירון העליון.סגור
-
9.נו באמתשאלה 10/04/2020 22:31הגב לתגובה זו2 1מה, באמת נראה לך שלא מדפיסים רק בגלל האינפלציה... מה עם השחיתות והוצאות לא מבוקרות של השלטון - זאת לא סיבה מספיק טובה - לא לאפשר למקבלי ההחלטות להדפיס כסף?סגור
-
8.כלכלה מסובכת זה קלקלה (ל"ת)משה תחנה מרכזית 10/04/2020 22:31הגב לתגובה זו1 0סגור
-
7.אם אתה צודק מדוע באופן קבוע לא מדפיסים כל שנה 5 טרליוןשאלה 10/04/2020 21:39הגב לתגובה זו20 0ומעבירים ל-50 מליון איש הכי עניים בארה"ב? הרי הם בטחו לא יגרמו לאנפלציה כי הם ירכשו רק מוצרים בסיסיים לקיום ובמקביל לא יהיה עוני בארה"ב? או אפשר אפילו אחרת במקום לפזר כל שנה 5 טריליון אפשר לתת מערכת בריאות חינם? משום מה במקום זה קונים מניות ואגחסגור
-
יש דבר כזה. מענק עבודה. (ל"ת)משה תחנה מרכזית 10/04/2020 22:35הגב לתגובה זו1 0סגור
-
6.התרברתם שיש לכם 62? תקימו ממשלה!!השמאל והמשותפת 10/04/2020 21:38הגב לתגובה זו2 3הראלי האין סופי יימשך. לאחר שנתקן מהלך עליות 2008 עד 2019 חוזרים לעלות.סגור
-
5.זאת לא כלכלה. אין קשר בין ביצועים של חברות למחירי הבועהBRR 10/04/2020 21:19הגב לתגובה זו10 1שפאוול מפמפם וקונה מכל הבא ליד כולל אג״ח זבל של חברות שאין להן זכות קיוםסגור
-
4.טרלולבאמת? 10/04/2020 21:15הגב לתגובה זו3 2פסקה 6: היתרון של מהלך זה על פני האלטרנטיבה הוא בכך שיוביל לגידול בכמות הכסף והן לגידול בהוצאה הממשלתית, שתי פעולות בעלות השפעה מרחיבה על הפעילות הכלכלית. ]סקה 8: אולם כפי שציינתי, כמות הכסף המוגדרת כסכום של המזומנים שמחזיק הציבור בתוספת פקדונות עובר ושב בבנקים לא צפויה לגדול בשל ההדפסה.סגור
-
מסכים איתך, אני לא מבין איך הבחור פרופסורעמוס 10/04/2020 23:20הגב לתגובה זו2 1אני לא חושב שהוא יודע מה זה M1 או M2. אכן כתבה הזויה ומטורללת.סגור
-
3.נראה לי שה"פרופסור" הזהכלכלן 10/04/2020 21:14הגב לתגובה זו10 5קיבל תואר ממכללת לטביה. כדאי מאוד שה"פרופסור" הזה יעשה שיעורי בית וילמד על האינפלציה שהיתה פה בעשור של 1975-1985 ומה שגרם לזה זה הדפסת כסף ובעקבות כך יצא חוק אי הדפסת כסף. אוי איזה פרופסור דמיקולו.סגור
-
מור - אתה הקשקשןניק 10/04/2020 23:01הגב לתגובה זו4 2כלכלן נתן נימוק מדוייק למה הוא חושב שהפרופסור מדבר שטויות ומנותק מהמציאות. אתה יכול להסכים או לא להסכים אבל לפחות תנמק למה במקום לתקוף כמו איזה קומנדו מקלדת.סגור
-
אתה קשקשןמור 10/04/2020 21:50הגב לתגובה זו3 3שתגיע ל1% מההשגים שהגיע אליהם פרופ' בן דוד, תיהיה לך הזכות לבקר אותו. תעשה טובה ותלך ללמוד מאקרו מודרני ולא קישקושים לא רלוונטים.סגור
-
להדפיסלהדפס 11/04/2020 03:32הגב לתגובה זו1 3מאקרו מודרני זה להדפיס נכון lolסגור
-
2.הנגיד פאוול בדרך להיבעט החוצהדודאברהםandjelכהן 10/04/2020 21:06הגב לתגובה זו2 2הוא יפטר. אותו, כמו שהוא נוהג תמיד , זו היא דרכו , אך "...על דאטפת אטפוך.." וגו' ואין שמחה גדולה יותרמראותך בנפול...גם כאן וגו' , אבל , בלי מרכאותסגור
-
1.נהדר!אופטימיסט 10/04/2020 20:31הגב לתגובה זו25 2אז בואו נדפיס כסף לנצח, נעלה את הבורסות וכולם יהיו מרוצים? מה רע? למי אכפת מזה שעסקים סגורים, מכפילים מנותקים, כסף מאבד את המשמעות המומצאת שייחסנו לו. פשוט נדפיס ונדפיס עד שלכולם יהיה מספיק. מה, לא?סגור
-
יש ישור קו להכניס אופטימיותנדב 10/04/2020 20:56הגב לתגובה זו7 0זה המצב. אני למשל מנצל את זה לרווחים מלונג למרות שאני בטוח שאנחנו במפולת. מה אכפת לי לרכוב על כל ההזויים האלו ששותפים למלכודת הדבש המופלאה הזאת.סגור
-
ואיך תדע מתי לצאת ממלכודת הדבש הזו (ל"ת)אריאל 10/04/2020 21:46הגב לתגובה זו3 0סגור
-
כמו שתדע לשים ברולטה אדום ואז שחור (ל"ת)ותיק 11/04/2020 10:21הגב לתגובה זו1 0סגור
-
אז זהו שהוא לא ידע מתי לצאת ... (ל"ת)עמוס 10/04/2020 23:23הגב לתגובה זו1 0סגור
-
תנו קרדיט חבריםנדב 11/04/2020 08:50הגב לתגובה זו1 0שמים נקודות קשיחות. פיבונאצ'י בין 1446 ל 1518. באזור הזה עפים. מלכתחילה לא מתכוונים להישאר שבועות. מדובר מקסימום על עד הפקיעה....ואז יחזרו הירידות. כל העדר הפוטים...נראה לך יתנו להם להרוויח??סגור
-
תן קרדיט....נדב 10/04/2020 22:46הגב לתגובה זו0 0סומך על פיבונאציסגור
-
פסימי אתה (ל"ת)דוד 10/04/2020 20:52הגב לתגובה זו0 0סגור
