מי צודק - המשקיעים או המומחים? ההיסטוריה מלמדת שהמשקיעים

תוכנית ההצלה במשבר 2008 הצליחה - מה זה אומר על תוכנית ההצלה במשבר 2020? וגם - השקעה בסיכון גבוה שעשויה להניב תשואה משמעותית; וקצת היסטוריה להבנת המצב הנוכחי והסיבות האמיתיות שדוחפות כעת את המניות
 | 

המלחמה על סוכנויות המשכנתאות מתעוררת שוב וזו הזדמנות לדבר על המדיניות הכלכלית, הפיסיקאלית והמוניטרית, על נזילות וחדלות פירעון ועל פעילות הפד' והאוצר בארה"ב בניסיון להיחלץ מהמשבר: ביהמ"ש העליון של ארה"ב הודיע, בשבוע שעבר, שיאפשר לדון בשאלה לגבי חוקיות הסכם שנחתם ב-2012 בין הממשל לשתי סוכנויות המשכנתאות הענקיות Fannie Mae (סימול:FNMA) ו-Freddie Mac (סימול:FMCC), שלפיו מורשה האוצר האמריקאי לקחת את רווחי הסוכנויות הללו (מדובר במאות מיליארדי דולרים. כן, מאות!!).

בעלי המניות, פרטיים ומוסדיים ומאד עוצמתיים, כספית ופוליטית, טוענים שההסכם עליו חתומים משרד האוצר והרגולטור הממונה על הסוכנויות, אינו חוקי כיוון שאין בסמכות הרגולטור לחתום על הסכם כזה. מניות הסוכנויות קפצו אמנם ביום ההודעה אבל מיד נרגעו כי מלחמה זו, בין המשקיעים לאוצר, נמשכת מאז 2012 והניסיון מראה שהחלטת השופטים היא רק שלב נוסף במאבק שיימשך עוד שנים.

אף צד לא יוותר שהרי מאז משבר 2008, אז הוכנסו השתיים לכינוס שנתן לממשל שליטה, רכשו משקיעים דבוקות רציניות של מניות מתוך מטרה למנוע השתלטות הממשל ולהחזיר את המניות לשוק החופשי, מה שלדעתם יחזיר למניות את ההערכה שהייתה לפני המשבר וזה רבותיי יתורגם להרבה כסף (המניות, בסוף 2007, הגיעו ל-70 דולרים והיום נסחרות בסביבות ה-2-2.5 דולרים). בינתיים, אחרי 8 שנות מאבק, היחידים שמרוויחים (כרגיל) הם היועצים ועורכי הדין.

כותרת ראשית

- כל הכותרות

הוכחה להצלחת תכנית ההצלה של במשבר של 2008
העובדה ששתי הסוכנויות הללו, שמחזיקות ביותר מ-80% מכל המשכנתאות בארה"ב, הצליחו לשרוד, בעזרת הממשל, את משבר 2008 וחזרו למעמדן המוביל ולרווחיות האדירה שלהן (לא המניות, החברות) היא אות כבוד והוכחה להצלחת תכנית ההצלה של הממשל והבנק הפדרלי של ארה"ב שב-2008 השקיעו בהן 187 מיליארד (116 מיליארד ל-FNMA ו-71 מיליארד ל-FRCC ובניגוד לדעת המומחים), כנגד מניות בכורה עם דיווידנד מצטבר גבוה. האוצר כבר מכר את המניות בסכום כולל של 245 מיליארד כאשר מאז 2012 הן העבירו לאוצר 300 מיליארד דולר נוספים כדיווידנד בהתאם להסכם.

אם יחליטו השופטים שההסכם אינו חוקי יצטרך האוצר האמריקאי להעביר חלק (פרופורציונלי למניות) מהסכומים שקיבל מאז 2012 לבעלי המניות פרטיים שמחזיקים ב-23.1% מתוך 1.16 מיליארד המניות ובנוסף תתחזק האפשרות שהאוצר יוותר על השליטה, כפי שהיה המצב מאז הונפקו הסוכנויות ב-1970 ועד 2008. כ-40 גופים ענקיים רכשו מניות FNMA בין 2008 ל-2012 וחלק מהם המשיכו לרכוש גם לאחר ההסכם ב-2012, כולם משקיעים בעלי מוניטין וכיסים עמוקים מאוד כמו ביל אקמן, ברוס ברקוביץ, ווארן באפט, סטיבן כהן, ליאון קופרמן, קרל אייקן ועוד ואלו, כאמור, לא יוותרו.

ההשקעה בסיכון גבוה
יחד עם זאת המניות אינן מתאימות למשקיע הממוצע אלא רק למשקיעים הספקולטיביים שיודעים גם להפסיד. נכון, אם המשקיעים הפרטיים "ינצחו" המניות יעלו משמעותית כי כרגע, אם בודקים את הדוחות ברצינות (ללא העברות לאוצר וללא חישוב מניות הבכורה) המניות נסחרות במכפיל נמוך מ-3 (באתרים הפיננסיים המכפיל הוא כ-125 פעם). חברת פאני מיי של 2020 גדולה וחזקה בהרבה משהייתה בשיא 2007, ערב המשבר. פאני מאיי היא החברה בעלת הנכסים הגדולים ביותר בארה"ב, בשווי של 3.5 טריליון דולרים ומקדימה את הבנק הקנדי הגדול RBC עם 1.12 טריליון, T&AT עם 552 מיליארד, אקסון (356) ואפל (338.5). אבל הסיכוי שהפרטיים ינצחו נמוך ביותר, לבטח בתקופה כמו הנוכחית בה הממשל זקוק לכסף ומלבד זאת עד להחלטה סופית יעבור כאמור זמן רב.

החלטת ביהמ"ש, נותנת לנו הזדמנות "לקשר" בין מבצע ההצלה של כלכלת ארה"ב ב-2008 לבין מבצע ההצלה הנוכחי שמבחינות רבות דומים מאוד. מסיקור התקשורת הפיננסית אפשר לחשוב שהפעולות הפיסיקליות (של האוצר) והמוניטריות (של הבנק המרכזי) הנוכחיות הן תגובות שנעשות לצרכים פוליטיים, לתמוך במניות וכו' אבל האמת היא שהדיווח התקשורתי ברובו הוא בעל האינטרס הפוליטי.

לומר שהבנק המרכזי פועל להעלאת המניות, מדפיס כסף כדי "להמשיך ולעלות את המניות", שהחוב אינו מעניין אותם וכו' אלו אמירות וסלחו לנו על ההגדרה, מטומטמות, שמצביעות או על אינטרס או על בורות מוחלטת בנושא. מה שעושים האוצר והפד' כיום זו אותה מדיניות בדיוק שעשו ב-1930, 1987 וב-2008 ונגיע לכך.

קצת היסטוריה להבנת המצב הנוכחי ומה באמת דוחף כעת את המניות
המשבר הנוכחי הוא הרביעי מסוגו בתולדות ארה"ב שבו מעורב הממשל בממדים כה גדולים מפאת החשש ל"התרסקות הכלכלה". היה "הגדול" של שנות ה-30, היה משבר הבנקים להלוואה וחסכון (S&L crisis) בין 1987 ל-1989 שבו נסגרו שליש (1,043) מכל הבנקים האזוריים בארה"ב. היה משבר 2008 וכעת המשבר הנוכחי.

בראשון לא היינו כמובן, אבל למדנו אותו בקפדנות במסגרת שיעורי ההיסטוריה הכלכלית של ארה"ב באוניברסיטה. באחרים היינו, כולל הנוכחי כמובן. כל המשברים התחילו במפתיע ובתוך אווירה של אופוריה כלכלית ובורסאית שהתרסקו ב"זבנג".

בכולם נהגו הממשל והבנק באותה מדיניות של "נטרול גורם הזבנג" וזאת באמצעות הזרמות עתק לכלכלה, עידוד מסיבי לחברות ובודדים בתחומי מיסוי, רגולציה ויצירת אמון בפעילות הממשל (במטרה לשנות את הפסיכולוגיה) ותוך התעלמות מהתראות פרשנים וכלכלנים על הסכנה העתידית כתוצאה מחילוץ שכזה. התגובה למשבר הנוכחי אינה שונה מתגובות העבר מלבד הבדל חשוב אחד, למיגור "גורם הזבנג" (החיידק הסיני) דרושה חדשנות טכנולוגית שעדיין לא פותחה.

ההשוואה למשבר 2008
חשוב תחילה להבין שהממשל האמריקאי, האוצר והבנק המרכזי מנוהלים ע"י אנשי עסקים שרובם, לבטח בממשל הנוכחי, קפיטליסטים וכולם הגיעו מתפקידי ניהול בכירים בסקטור הפרטי (להבדיל לצערי מהמצב בישראל). המחשבה הראשונה של אנשים כאלו, כאשר הם ניצבים בפני מצב שעלול "לרסק את הכלכלה", היא "איך דואגים לכך שהחברות המרכזיות בכל הסקטורים המובילים, במיוחד הפיננסי, ימשיכו לתפקד ולא יקרסו ואיך ממשיכים בצריכה הפרטית שהיא המנוע המרכזי בכלכלה האמריקאית?". בנוסף, וכיוון שכל ארבעת המשברים פרצו ערב בחירות "מצטרפת" גם התעסוקה כנושא מרכזי.

ההחלטות של אנשים מסוג זה הן עסקיות נטו ומנותקות מעקרונות כלכליים. "לתיאוריות הכלכליות", אמר הנרי פאולסון, שר האוצר שמינה הנשיא בוש ב-2006 והיו"ר והמנכ"ל לשעבר של גולדמן סאקס, "נצטרך לדאוג לאחר שהמשק יתאושש". פאולסון אמר זאת למתנגדי תכנית ההצלה שהציע בקיץ 2008 שהתנגדו גם להצלת עסקים פרטיים וחששו מהחוב שייווצר (הובילו אותם הסנטור הדמוקרטי ברני סאנדרס והסנטור השמרן הרפובליקאי ג'ים דה מינט).

פאולסון, בתמיכת נגיד הבנק המרכזי דאז, הפרופסור בן ברננקי, הם שדחפו את תכנית ההצלה של 2008 שגולת הכותרת שלה הייתה הנזלת המשק, הצלת הסוכנויות למשכנתאות והצלת מאות חברות פרטיות ובראשן הבנקים המובילים ו-AIG. ג'יימי דיימון, שכבר אז היה היו"ר של הבנק JPMorgan Chase, טען לימים שאם היו מצילים את בנק ההשקעות Lehman, לפני שהכריז על פשיטת רגל בספטמבר 2008 וכפי שלאחר מכן הצילו את AIG, ההצלחה הייתה גדולה בהרבה, "כל אותם יועצים מומחים שדרשו לתת לבנק ליפול פשוט לא הבינו את המשמעות לכלכלה כולה. טוב שהבינו זאת יומיים לאחר מכן כשהגיע הזמן לדון בהצלת AIG" (ההחלטה להציל את AIG התקבלה יומיים לאחר ההחלטה לתת לליהמן ליפול).

חייבים לתת את ההרגשה שהמדינה תומכת בכלכלה במלוא עוצמתה
פאולסון הסביר את תוכניתו להצלת הכלכלה לנשיא בוש ולחברים בכירים בקונגרס ובסנאט וכן, בפגישה נפרדת, למועמד הדמוקרטי לנשיאות אובמה (שחודשיים מאוחר יותר ניצח בבחירות). הוא הסביר שמשבר הנזילות מדאיג מאוד אמנם אבל ניתן לתיקון באמצעות הזרמה למשק. מה שהרבה יותר הדאיג אותו הייתה ההתפתחות לדעתו של משבר פירעון כתוצאה מהשילוב בין הירידה החדה בצריכה הפרטית, הירידה בערך הנכסים ועצירת האשראי במשק, "במקרה כזה אפילו אם נטביע המשק בכסף מזומן איש לא ישתמש בו. חייבים לתמוך ישירות בצרכן, ישירות בחברות המובילות ובהחזרת המפוטרים לעבודה. למעשה", טען, "הבעיה כבר אינה הנזילות אלא האמון. חייבים לתת את ההרגשה שארה"ב תומכת בכלכלה במלוא עוצמתה".

התוכנית אושרה, גם ע"י ממשל בוש ומיד לאחר מכן ע"י ממשל אובמה ותוכנית ההצלה יצאה לדרך. הציבור האמריקאי הבין שארה"ב עושה ככול יכולתה, אינה עושה חשבון לתיאוריות הכלכליות ומטילה את כל עוצמתה לחדש הצמיחה וזה עבד.

וול סטריט הבינה זאת היטב והירידות החדות נעצרו כבר באוקטובר 2008 והשוק החל לעלות כבר מתחילת 2009 וזאת למרות שנתוני המאקרו והמיקרו המשיכו להתדרדר גם במהלך כל 2009. לא הבנק המרכזי בפעילות ה-REPO גרם להתאוששות הבורסה ולא האוצר, הם פעלו כפי שפעלו תמיד בעתות משבר קשות. הבורסה החלה לעלות בגלל האמון בהתאוששות והמשך הצמיחה, שחזר.

הממשל האמריקאי הקציב 700 מיליארד לתוכנית הצלת החברות הפרטיות, ה-TARP, ובנוסף 300 מיליארד לתוכנית השיקום של הסוכנויות שאותן הכניס לכינוס וכיסה אותן בערבויות מדינה ועוד 200 מיליארד ניתנו לחברות הביטוח (הרוב AIG) ואילו הבנק הפדרלי, באמצעות פעילות REPO, אכן "הטביע" את המשק בנזילות. רק בכמחצית מהסכומים נעשה שימוש וההצלחה הייתה מרשימה.

לא רק שהכלכלה חזרה לצמיחה כבר ב-2010 והמשיכה לצמוח עד סוף 2019 אלא שהחברות שקבלו הכסף ניצלו, הפכו רווחיות ביותר ותרמו לגאות הכלכלית. החברות נתנו לממשל אופציות בתמורה למענקים, הפסיכולוגיה השתנתה ובסופו של יום, בנטו, הרוויח הממשל, שמכר המניות מהאופציות שמימש, 15.3 מיליארד דולרים, 23 מיליארד מהצלת AIG ועוד כ-300 מיליארד, עד כה, מדיווידנד ששלמו הסוכנויות FNMA ו-FMCC.

את זה בדיוק עושים הממשל והבנק המרכזי גם במשבר הנוכחי עם הבדל אחד, "הזבנג" של 2020, הווירוס הסיני לא מוגר, מיגורו קשור בחדשנות טכנולוגית שעדיין אינה קיימת. נכון, החברות המובילות אינן זקוקות לכסף הן נכנסו למשבר במצב מצוין של מאזנים חזקים ורווחי שיא אבל החשש מהתדרדרות כלכלית בגלל הווירוס לא פחת.

אז מדוע בכל זאת השוק עולה?
בדיוק מאותה סיבה שעלה, למרות המצב הכלכלי והחששות, בסוף 2008-תחילת 2009. המשקיעים מאמינים שגם הפעם תעשה פעילות הממשל והפד' את הנדרש לחידוש הצמיחה כשהם תולים יהבם בטכנולוגיה ש"תעזור" למגר את השליח הסיני מהר מכפי שהמומחים צופים.

במילים אחרות, רוב המשקיעים מאמינים, בניגוד למומחים, במיתון של V shape. אם המשקיעים לא היו מאמינים בכך אז אפילו אם הפד' היה מטביע את ארה"ב בכסף המניות לא היו עולות. זו ורק זו היא הסיבה לעוצמת שוק המניות. בשלושת המשברים הקודמים המשקיע האמריקאי צדק והמומחים טעו, נראה הפעם. עכשיו מתקרבים לעוד מבחן, תוצאות הרבעון השני של 2020. נמתין ל"תגובת השוק" לתוצאות ואולי נחכים טיפה.


* אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ"ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל.

תגובות לכתבה(82):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 46.
    בתקופה של ריבית אפס- אין הרבה מקורות להשקעה לכסף . (ל"ת)
    מי יודע 24/07/2020 12:42
    הגב לתגובה זו
    1 0
    סגור
  • 45.
    לשלמה גרינברג הצעה
    שמואל 20/07/2020 12:41
    הגב לתגובה זו
    0 3
    מציע ,להקים קבוצה סגורה ,אפילו בתשלום ככה מי שירצה, יגיב בצורה מכובדת.
    סגור
  • הצעה מטומטמת מאין כמותה. להיות סגור עם הגרינברג-----
    לשמואל 04/08/2020 13:22
    הגב לתגובה זו
    0 0
    במקום או קבוצה סגורה ועוד בתשלום...ניזקו לשותפים לקבוצה יכול לעשות שמות.
    סגור
  • מצטרף לבקשה (ל"ת)
    עמית 20/07/2020 15:58
    הגב לתגובה זו
    0 1
    סגור
  • ידידי זו דמוקרטיה,כל עוד אין אלימות מילולית (ל"ת)
    יובי 20/07/2020 15:21
    הגב לתגובה זו
    2 0
    סגור
  • טען עוד
  • 44.
    מי מתכנן קרוז ברויאל קריביאן בשנה הקרובה שירים את ידו.
    בעל הפסים 20/07/2020 10:58
    הגב לתגובה זו
    1 1
    לא נראה לי שהרבה ידיים הורמו .אהה שכחתי שהבורסה מתמחרת צפיות מומלץ 10 שנים ומעלהשיהיה v shapeנעים ומוצלח לכולם
    סגור
  • אני (ל"ת)
    ליים 20/07/2020 15:21
    הגב לתגובה זו
    0 1
    סגור
  • נמצא הצדיק שמוכן להתקע בחדר חצי שנה
    VN 20/07/2020 16:54
    הגב לתגובה זו
    3 0
    הבורסה האמריקאית בונה עלייך
    סגור
  • למה לא כיף להיות באוניה (ל"ת)
    יובי 21/07/2020 09:39
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 43.
    תהיו אופטימיים אבל תפעלו בצורה זהירה ומחושבת
    תקשיבו לשלמה 20/07/2020 02:23
    הגב לתגובה זו
    0 0
    המפתח להצלחה בבורסה זה להשקיע בתבונה (=והיום יש לנו סלים של מניות שמפחיתים סיכון). ג'יימי דיימון המנכ"ל המפורסם של הבנק מורגן סטנלי אמר שגם הם לא יודעים מה הולך בכלכלה ובבורסה, בגלל מעורבות הבנק המרכזי. אז תנחשו גם אתם אם השוק יעלה או ירד. בהצלחה
    סגור
  • 42.
    בורסה קזינו
    אידיוט 19/07/2020 09:59
    הגב לתגובה זו
    2 4
    אין גוף כלכלי יותר מושחת מהבורסה. תיזכרו שנת 1929. כל בלון מתפוצץ בלי התראה מוקדמת. השחיתות בסוף מנצחת את כולם.
    סגור
  • בלי התראה מוקדמת???
    שלמה גרינברג 19/07/2020 12:07
    הגב לתגובה זו
    4 0
    גש לניו יורק טיימס של אותם ימים (קל להגיע באמצעות גוגל) ותראה שהיו אין ספור אזהרות ממשבר מתקרב
    סגור
  • והפעם אין (ל"ת)
    יובי 20/07/2020 15:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 41.
    השבוע מילניום פוד טק תטוס
    טבעוני 18/07/2020 18:49
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הנייר יחל להיסחר השבוע בישראל. עשרות אלפי ״רובין הודים״ ישראלים יטיסו את הנייר לאזור 3,000 ! בהצלחה לרוכשים שקיבלו הקצאה בהנפקה
    סגור
  • 40.
    לא לבוא בטענות לשלמה על אופטימיות
    נהג 18/07/2020 14:15
    הגב לתגובה זו
    3 2
    יתכן והאתיקה המקצועית אינה מאפשרת ליועצים כותבי מאמרים לספר את האמת לאמיתה כדי למנוע פאניקה בקרב הקוראים, המצב לדעתי חמור מאוד אבל לא מצפה משתנה לכתוב זאת
    סגור
  • בורסה קזינו
    אידיוט 19/07/2020 10:09
    הגב לתגובה זו
    3 0
    הבורסה הגוף הכלכלי המושחת ביותר בעולם. כולם משקרים בבורסה כדי לגרוף רווחים.
    סגור
  • מדוע? אתה באמת מאמין
    שלמה גרינברג 19/07/2020 08:57
    הגב לתגובה זו
    4 0
    שאם הייתי פסימי לא הייתי כותב אחרת?
    סגור
  • 39.
    יום אחד בני הרבה אחרי מותך הניירות האלה יהיו שווים משהו (ל"ת)
    ואודי 18/07/2020 12:44
    הגב לתגובה זו
    2 0
    סגור
  • ועל איזה נירות אתה מדבר? (ל"ת)
    שלמה גרינברג 19/07/2020 09:03
    הגב לתגובה זו
    3 0
    סגור
  • 38.
    רק צד אחד של הדברים
    שייקה 18/07/2020 10:11
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ומתייחס על העבר. בקטזינו שנוצר כל סיבוב בגלגל הרולטה עומד בנפרד.
    סגור
  • 37.
    אני מודה אמריקה התחרפנה (ל"ת)
    ברננקי 18/07/2020 00:50
    הגב לתגובה זו
    3 0
    סגור
  • 36.
    מאמר חכם ומקיף שמסביר מה קורה ברמת המקרו (ל"ת)
    תודה לשלמה 17/07/2020 19:39
    הגב לתגובה זו
    6 1
    סגור
  • 35.
    בלי תשובות לשאלות הקוראים זאת עוד כתבה שיש בשאר האתרים.
    שי.ע 17/07/2020 17:58
    הגב לתגובה זו
    2 5
    וחבל
    סגור
  • תתנחם בכך שיש אלטרנטיבות (ל"ת)
    שלמה גרינברג 18/07/2020 08:50
    הגב לתגובה זו
    6 1
    סגור
  • 34.
    שאלה לשלמה
    לא קונה 17/07/2020 17:32
    הגב לתגובה זו
    2 0
    תודה על הניתוח. השאלה היא מה מצב המניות אם ייקבע שההסכם חוקי? האם הן לא יהיו שוות דבר כי כל הרווחים ילכו לממשל או שהן יסחרו כמו מניות רגילות שאמורות לייצג את רווחי החברות
    סגור
  • אם זה מה שיקרה
    שלמה גרינברג 18/07/2020 08:52
    הגב לתגובה זו
    2 0
    אבדה הסיבה לקנות המניות הללו. המניות מן הסתם תמשכנה להיסחר אבל ללא עניין למשקיעים
    סגור
  • 33.
    גרעון
    החביב 17/07/2020 17:21
    הגב לתגובה זו
    1 2
    מה יהיה עם הגרעון התופח שלמה? זה היה גם ב-2008? זה נראה לך סביר? לא נראה לך שכל פעם מטאטים את הבעיה ללא פתרון אמיתי? הזהב מאחוריך שלמה, שים לב על התנועה העקבית שלו בחודשים האחרונים. נראה לי שיום הדין מתקרב.
    סגור
  • הגירעון ימשיך לתפוח אבל
    שלמה גרינברג 18/07/2020 08:53
    הגב לתגובה זו
    1 4
    אם המשק יתאושש ואם האינפלציה לא תפרוץ (כפי שאני מעריך מזה כ 20 שנה) הבעיה אינה חמורה כפי שמזהירים
    סגור
  • 32.
    כתבה מענינת ביותר. בלי התחכמויות (ל"ת)
    אנונימי 17/07/2020 16:06
    הגב לתגובה זו
    5 0
    סגור
  • 31.
    שלמה RADA
    יוסי 17/07/2020 16:04
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הגיע הזמן שתתן סקירה עדכנית על החברה. הזמנות בסך 49 מיליון דולר מתחילת השנה.
    סגור
  • כתבתי מספיק על RADA וכך
    שלמה גרינברג 18/07/2020 08:54
    הגב לתגובה זו
    2 0
    גם על CGEN, ALLT, CEVA וכול השאר שבפינת החלומות שלי
    סגור
  • 30.
    חייב חקירת משטרה מאפו בא כסך לבורסה (ל"ת)
    אבי 17/07/2020 15:28
    הגב לתגובה זו
    2 5
    סגור
  • מדוע? מישהו מסתיר את מקור הכסף? (ל"ת)
    שלמה גרינברג 18/07/2020 08:55
    הגב לתגובה זו
    4 0
    סגור
  • 29.
    כסף גדל על העצים תראו אך הבורסה מגיבה בלי סיבה רק לעליו
    דוד 17/07/2020 15:26
    הגב לתגובה זו
    0 2
    מאפו גנבים את הכסף שרץ בבןרסה בלי כול סיבה יש קרונה לא עבדים ובורסה רק חוגגת
    סגור
  • 28.
    משפט מאוד לא נכון
    יחזקאל 17/07/2020 15:09
    הגב לתגובה זו
    0 4
    "הירידות החדות נעצרו כבר באוקטובר 2008 והשוק החל לעלות כבר מתחילת 2009" זה ממש לא נכון ב15 בספט 2008 החלה צלילה גדולה הסתיימה במרץ 2009
    סגור
  • זה כן נכון
    תום 18/07/2020 00:21
    הגב לתגובה זו
    3 0
    לקח לS&P מנובמבר ארבעה חודשים עד מרץ להשלים ירידה של 10% בין המינימום של נובמבר לתחתית במרץ. 10% ירידה ב4 חודשים זה לא ירידות חדות.
    סגור
  • תבדוק שוב (ל"ת)
    שלמה גרינברג 17/07/2020 16:58
    הגב לתגובה זו
    5 0
    סגור
  • בדקתי שוב עם הגרף של YAHOO FINANCE
    יחזקאל 17/07/2020 18:44
    הגב לתגובה זו
    3 0
    האים יש סיכוי שהגרף לא נכון?
    סגור
  • הגרף אמיתי אבל
    שלמה גרינברג 18/07/2020 09:12
    הגב לתגובה זו
    2 0
    בגלל טווח הזמן קשה לראות תפניות ב HISTORICAL DATA לך לתקופה של אוקטובר 2008 עד מרץ 2009. תגלה שמדד ה 500 S&P נחת על התחתית לאורך אוקטובר ונוטבמבר (כאשר ב 20.11.08 הייתה התחתית המקסימלית 800 נקודות) אז החל לעלות וב 8.1.09 הגיע ל 9109 ושוב התדרדר ל 692 ב 3.3 ומשם מתחילות העליות עד התיקון של 2010. מה שיותר חשוב לצורך המאמר הוא שמבחינת נתוני המקרו והמיקרו הם היו נוראיים עד סוף 2009 ולמרות זאת הבורסה עלתה ובקצב מהיר מהיום. האוצר והפאדס נהגו בדיוק כפי שהם נוהגים כעת.
    סגור
  • 27.
    תואיל להסביר לאזרח את הסיבה למפולות .!!!!
    כותבי תרחישים 17/07/2020 14:43
    הגב לתגובה זו
    3 3
    תואיל להסביר באיזה שיטה הבנקי מייצרים כסף (ובסופו מפולת) לכן מפולת חדשה ענין של מס חודשים
    סגור
  • 26.
    ב2008וגם ב2018-הזהרנו מההונאה הבנקאי הגדול בהיסטוריה
    כותבי תרחישים 17/07/2020 14:15
    הגב לתגובה זו
    2 4
    השלב הנוסף בדרך- עד אוקטובר -הזהב יאותת על הזמן - הבנקי מייצרים כסף יש מאין- השלטונות מודעים ומחפים בהיכן שהוא גם הדולר יתדרדר אל תגידו לא ידענו
    סגור
  • כול הכבוד אז מדוע אתם מתביישים בשם שלכם? (ל"ת)
    שלמה גרינברג 18/07/2020 09:13
    הגב לתגובה זו
    3 0
    סגור
  • 25.
    3 נגידים ששינו את חוקי הכלכלה
    שרי 17/07/2020 14:09
    הגב לתגובה זו
    2 3
    אין ערך לכסף להשקעות. הכל בידי נגידים ששינו את הכללים.פעם היו מתריעים מבועה היום יוצרים מנפחים ומנפחים
    סגור
  • שטויות (ל"ת)
    שלמה גרינברג 18/07/2020 09:14
    הגב לתגובה זו
    2 1
    סגור
  • 24.
    לשם שינוי
    תומך נעם טל 17/07/2020 13:52
    הגב לתגובה זו
    6 0
    כתבה מעניינת מפי גרינברג :) הטענות שלך מעניינות ומעוררות מחשבה.
    סגור
  • 23.
    הקסמים האלה יכולים לעבוד על 50 שנה
    דעתי בלבד 17/07/2020 13:30
    הגב לתגובה זו
    0 2
    לא כל עשור....
    סגור
  • מה לעשות שיש נתונים שזה עובד מאז 1896 (ל"ת)
    שלמה גרינברג 17/07/2020 17:01
    הגב לתגובה זו
    4 0
    סגור
  • 22.
    הדבר הכי הגיוני שקראתי לאחרונה, תודה.
    דגן 17/07/2020 13:21
    הגב לתגובה זו
    7 1
    .
    סגור
  • 21.
    עצוב שהכותב
    אלי בר נס 17/07/2020 13:14
    הגב לתגובה זו
    4 3
    לא מבין את המציאות הכלכלית בה הוא חי. לא את המחיר ששילמנו ב-2008 ולא את המחיר שנשלם עתה ניפוח בועה ג'יגנטית בשל שוק המניות וקריסה בסופו של הדבר של המטבע רוצו לקנות זהב , יש עוד זמן
    סגור
  • גיגנטית?
    בועה 17/07/2020 18:45
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ואללה? נשמע טוב
    סגור
  • 20.
    מרענן. סוף סוף לא תחזיות יום הדין.
    הגיון 17/07/2020 13:02
    הגב לתגובה זו
    5 1
    לעיתונאים וכותבי המאמרים. תלמדו שצרכני המדייה מעדיפים הגיון ולא סנסציות. כבר לא קוראים עיתונים בגלל שסנציות פשטו רגל. רוצים הגיון. רוצים עובדות. לא רוצים פוליטיקה.
    סגור
  • 19.
    רוב המשקיעים מאמינית במיתון של וי-שייפ ?
    בילי 17/07/2020 13:01
    הגב לתגובה זו
    2 3
    40% מהחברות יפשטו את הרגל השנה !!!
    סגור
  • 18.
    השקעה מענינת
    שרוו 17/07/2020 12:47
    הגב לתגובה זו
    0 0
    נראה מעניין מאד פוטנציאל
    סגור
  • 17.
    לא התייחסת בכלל לחוב האמריקאי
    זיו 17/07/2020 12:26
    הגב לתגובה זו
    4 2
    שלמעשה רק הלך וטפח משמעותית מאז משבר 2008 וכעת עולה בקצב מסחרר. להתעלם ולהגיד שאנחנו בורים זה לא מקצועי מצדך אדוני.
    סגור
  • יש לך אין ספור אלטרנטיבות (ל"ת)
    שלמה גרינברג 18/07/2020 09:15
    הגב לתגובה זו
    2 2
    סגור
  • 16.
    סדר גודל
    אנונימי 17/07/2020 11:52
    הגב לתגובה זו
    3 1
    כתבה מעניינת. מספר בעיות שעדיין נותרות ללא מענה פשוט. היקף הסיוע הנדרש עולה בכל פעם גם ביחס לתוצר הגולמי באותה התקופה. בפעם הקודמת הממשל קיבל מניות ואופציות בחברות כושלות וכל נוצר סיכון מוסרי אצל אלא שהפסידו אם כי לא עשה זאת עם החברים במריל וגולדמן. הממשל מתי שהוא יצטרך לחשוב על החזר החוב שיצר ואז יוטלו מיסים כבדים. שיעור המינוף של החברות והכלכלות בעולם נמצא ברמה גבוהה לעומת פעמים קודמות. גם האזרח שעליו כולם בונים שיחזור לצרוך נמצא ברמות מינוף גבוהות מהעבר. ומעבר לכל זה אין יותר סיכון מוסרי בשווקים. מנהלים והנהלות שדאגו רק לאופציות שלהם ולכיסם גרמו לכל החברות להתנהל ללא חשיבה על יום סגריר עם מינוף גבוה. בעבר חברות היו נופלות ותחתם היו צומחות חדשות. הסיוע הכבד והרחב מנציח את הבעיות הללו גם לדורות הבאים. למיטב זכרוני מספר חברות הזומבי בארהב ואירופה עלה בכל העשור האחרון ועכשיו כנראה ימשיך לעלות...
    סגור
  • 15.
    זבנג וגמרנו
    אטי 17/07/2020 10:27
    הגב לתגובה זו
    4 2
    מה שקורה הוא נגד חוקי הטבע נכון שאני מטומטמת?
    סגור
  • אם היית מפרטת על איזה חוקים אולי הייתי יכול לענות (ל"ת)
    שלמה גרינברג 18/07/2020 09:15
    הגב לתגובה זו
    1 0
    סגור
  • 14.
    מומחים לבורסה
    אריק50 17/07/2020 10:13
    הגב לתגובה זו
    3 3
    אותי לימדו שאם אתה רוצה להרוויח בבורסה, תקשיב טוב למה שהמומחים אומרים ותעשה בדיוק הפוך...
    סגור
  • אז אתה מיליונר
    דמבו 17/07/2020 18:43
    הגב לתגובה זו
    2 0
    כבר?
    סגור
  • 13.
    האופק שחור
    דין 17/07/2020 09:57
    הגב לתגובה זו
    6 4
    אפילו מודיס מתריע על הנעשה בארהב לגבי הפערים בחברה,אתה באמת חושב שעם הררי החובות הנצברים החברות ימשיכו לא לשלם מס גבוה ומיסוי כלל האוכלוסיה לא תעלה בכמה דרגות? ארהב כיום במיני אנרכיה עם בזיזה שוד ואלימות ואזרחיה מתעוררים ומבינים שעבדו עליהם ועל חחשבונם העשירים והחברות ממישיכם להתעשר
    סגור
  • "אפילו מודיס"? (ל"ת)
    שלמה גרינברג 18/07/2020 09:16
    הגב לתגובה זו
    2 0
    סגור
  • 12.
    מונופול
    בוי 17/07/2020 09:46
    הגב לתגובה זו
    2 2
    כל תיאוריה יכולה להיות נכונה כל עוד הציבור ימשיך להאמין בדולר, הרי כסף מונופול בסופו ימוטט הכל וכל חכמי הפד עוד יביאו קלון על כולנו
    סגור
  • אני מניח שאם לא עשו זאת מאז 1913
    שלמה גרינברג 18/07/2020 09:17
    הגב לתגובה זו
    3 1
    אז לא יעשו זאת גם כעת
    סגור
  • 11.
    האכזבה הגדולה מגרינברג
    עמי 17/07/2020 09:41
    הגב לתגובה זו
    17 7
    אני עד היום לא הגבתי-אלא רק קראתי,אבל הפעם לא יכולתי להתאפק: איך אפשר להשוות בכלל בין המשברים מר גרינברג-אנשים מתים באלפיהם,עסקים,מפעלים -ומפעל חייהם של האנשים-קורסים,מליוני אנשים פוטרו ואידו לא נרק את מקור פרנסתם-אלא גם את תיקוותם,הרבה מאוד מאוד אנשים ללא תקווה כלכלית,אנשים בכל העולם בהסגר,ומנועים לצאת מבתיהם-מבצרם-או מהערים שבהם הסתובבו בחופשיות,מגדירים את זה כמגפה ואסון הגול ביותר ב 100 השנים האחרונות,זה לא אחד מהשברים מר גריברג-זה המשבר והאסון הגדול ביותר שקרה עד היום,והבורסה אם הייתה אמיתית ומשקפת-היא הייתה אמורה לרדת חדות,ואולי להתרסק,היא לא אמיתית ולא כלכלית,והיא משקפת משהו הזוי לא מציאותי ולא כלכלי,משהו שהציבור השפוי והנורמלי צריך להתרחק ממנו במהירת. כפרשן מקצועי והגון,הייתי מצפה לשמוע ממך מילים מעין אלו,כאזהרה ומניעה לשואה כלכלית ,לציבור המשקיעים.תודה.
    סגור
  • ...אז לא יהיה לו עבודה.
    גיא 19/07/2020 11:15
    הגב לתגובה זו
    6 1
    כולם מדברים מאינטרס, תקשורת, ביבי, באבא, האנליסטים ששיכים לתקופת הנביאים. בקיצור כמעט כל בעל מיקצוע שמייעץ ללקוח שלו, נמצא בניגוד עניינים.
    סגור
  • טועה
    שלמה גרינברג 17/07/2020 17:08
    הגב לתגובה זו
    9 13
    המגפה הספרדית הייתה קשה וגדולה 10 מונים והשוק התנהג בדיוק כמו כעת תנסה לבדוק לפני שאתה קובע זה הכול בגוגל, בניו יורק טיימס של אותם ימים. כפי שכתבתי הבורסה לא מתנהגת כפי שאתה רוצה
    סגור
  • בורסה צופה קדימה. דווקא שהכלכלה תחזור לצמיחה יגיע תיקון
    משקיע 17/07/2020 17:05
    הגב לתגובה זו
    5 7
    זה הפוך על הפוך
    סגור
  • 10.
    מסכים עם הכתוב
    תום 17/07/2020 09:41
    הגב לתגובה זו
    5 2
    בניגוד לישראל שבדיפ שיט בגלל היסטריה מהוירוס הזה, בארה"ב הבינו שוירוס עם תמותה של 2% לא מצדיק ריסוק הכלכלה והריסת העתיד של דור שלם. ולכן חזרו לצרוך, והמצב משתפר, ובקצב הזה, ברבעון השלילי כבר נראה חזרה לצמיחה קטנה (בארה"ב)
    סגור
  • 9.
    הבעיה שתוכנית 2020, היא להצלת סיכויי טראמפ בבחירות
    ליבי 17/07/2020 09:41
    הגב לתגובה זו
    4 4
    ולא הצלת הכלכלה האמנריקאית, או/ו העולמית..
    סגור
  • שטויות (ל"ת)
    שלמה גרינברג 18/07/2020 09:18
    הגב לתגובה זו
    1 0
    סגור
  • 8.
    שלמה גרינברב
    סיימון 17/07/2020 09:28
    הגב לתגובה זו
    7 2
    כרגיל מאמר ללקק את האצבעות
    סגור
  • 7.
    יופי של טור גרינברג (ל"ת)
    אנונימי 17/07/2020 08:49
    הגב לתגובה זו
    8 1
    סגור
  • 6.
    אחלה כתבה שלמה. מקווה שתצדק גם הפעם (ל"ת)
    עמית 17/07/2020 08:41
    הגב לתגובה זו
    8 1
    סגור
  • 5.
    שקר "ההצלה"-2
    תזאוס 17/07/2020 08:37
    הגב לתגובה זו
    2 4
    יש לומר את האמת- בנקים מרכזיים הם הנגיף האמיתי- ואנחנו מכורים לסם "צריכה".רק שהפעם -ההבדל הוא ברמה הפסיכולוגית- הנרקומן מבין שהוא חייב להיכנס לגמילה מכ ו רח- העסק הזה לא ייעלם בהופ וגמרנו- ומליונים עוד ימותו -למען מה ? הצלת "הבנק המרכזי" וחבריון מלחכי הפנכה והשודדים האינסופיים בחליפות\? האמריקאים המציאו את הגזענות - והחזירות- וכל רע שניחת עליהם -כרגע-לא ניחת על העשירים- אלא על העם המסכן -שאין לו "כסף" לקנות בדיקה. זה בכלל לא מעניין את השלטון- המליונים שימותו ברחובות-לא מזיזים לו- כל מ ה שמעניין אותו בדיקטטורת ההלם הנוכחית- זה להעמיק את אי השויויון ולחזק את מעמעד שליטי העל - חיזוק העבדות בשם החוק
    סגור
  • שטויות (ל"ת)
    שלמה גרינברג 17/07/2020 17:08
    הגב לתגובה זו
    4 0
    סגור
  • 4.
    לידיעתך מר גרינברג להבדיל מ2008
    יואל 17/07/2020 08:24
    הגב לתגובה זו
    6 4
    ב2008 הירידות התחילו בצורה חריפה מספטמבר 2008 ועד דצמבר 2008,והיציבות התחילו בתחילת מרץ 2009,הפעם הירידות היו כחודש וחצי עד 23.3.20 ומאותו יום כחודשיים תיקנו בחדות את כל הירידות ואף הגיעו לשיאים חדשים שנמשכים עד היום
    סגור
  • 3.
    טעות לעולם חוזרת
    צבי נוי 17/07/2020 08:18
    הגב לתגובה זו
    2 1
    הבנקים המרכזיים והממשלות הצילו את הבורסות וזהו. הרווחה הכלכלית של העם נשחקת כבר שנים, גם פה וגם באמריקה. אפשר לדחות את הקץ אבל כשהוא יגיע הוא יהיה גדול יותר. ממשלות לא יכולות ליצור עושר ושגשוג. הן בעיקר עוצרות את השוק החופשי מלעשות את זה
    סגור
  • 2.
    שקר "ההצלה"
    תזאוס 17/07/2020 08:15
    הגב לתגובה זו
    5 3
    שקר ההבל של " תוכנית ההצלה" שעימו אתה משתף פעולה- למען מה ? עתיד ילדיך? ילדינו? אתה תורם ליצירת מעמד של שליטי על- אוליגרכיית על ששולטת בעולם- במיליארדים- וכל מטרתה היא שימוש במשאב באנושי- בנו- ועל גבינו- ליצירת פער ואי שוויות ברמה בלתי נתפשת. תאמר את האמת . בנק מרכזי כפי שהוא כיום נשלט ומנוהל למען מטרה אחת בלבד- שוד ההמונים- דיקטטורת ההלם של הקפיטליזם. המשקיעים- הם אותם קרובים ומקורבים כמוך שמקבלים כמה פרורים כדי להתנתק ולהפוך למעמד שליטי על על גבינו ועתיד ילדינו. הבנק המרכזי ושלוחיו-הוא הואיב- הוא הנגיף- ואותו יש להשמיד ויצור שרשרת ערך איתית ונכונה- להחזיר את השלטון הכלכלי לעם ולפרט
    סגור
  • ברה"מ
    רוסי 18/07/2020 11:14
    הגב לתגובה זו
    1 0
    על התאוריות שלך נבנתה ברה"מ והתוצאה ידוע
    סגור
  • 1.
    יש עוד הבדל קטן שלמה
    מגן הציבור 17/07/2020 08:12
    הגב לתגובה זו
    4 3
    במשבר הנוכחי נכנסו אליו עם ארגז כלים מוניטרי ופיסקלי הרבה יותר קטן ומצומצם. הרבה בגלל 2008 שבעצם נמשך עד היום. ריביות אפסיות חובות אדירים מאזני בנקים מרכזיים מוטרפים. תראה את החוב ומאזן הפד של ארהב. היית משקיע במדינת פלוני עם נתונים כאלה?! זה עלול להגרר לשפל כלכלי עמוק וללא כלים מספקים זה ייגמר רע
    סגור
  • כיוון שאתה כ"כ בקי אז ניתנת לך הזדמנות להרוויח הון (ל"ת)
    שלמה גרינברג 17/07/2020 17:10
    הגב לתגובה זו
    6 0
    סגור
חיפוש ני"ע חיפוש כתבות