הגופים שאמורים לשמור לכם על הכסף - "גונבים" לכם אותו

אג"ח ממשלתי מספק תשואה אפסית בטווח הקצר; ואולי 1% בשנה  בטווח השקעה ארוך; אז למה יש קרנות  אג"ח שמעיזות לגבות דמי ניהול מעל 1% - קוראים לזה "שוד לאור יום"
 | 

32 מיליארד שקל של הציבור "חונים" ב-180 קרנות נאמנות המשקיעות בעיקר באג"ח ממשלתי. לפחות 75% מהכספים המנוהלים בקרנות בקטגוריה של אג"ח ממשלתי נמצאים באפיק שנותן תשואה שלילית במקרה הרע ותשואה של אפס במקרה הטוב בטווח הקצר ו-1%-1.5% לטווח של 15-20 שנה. זו תשואה ברוטו, יש על זה מס. אז מניח שהבנתם - אגרות החוב הממשלתיות באופן גורף לא מספקות לכם תשואה. לא הקצרות, לא הארוכות. גם לא הצמודות מדד, במיוחד כשהמדד שלילי (מינוס של 0.8% בשנה האחרונה). ובכל זאת, מדובר באפיק ההשקעה הגדול ביותר - חוץ מאותן 32 מיליארד שמושקעים דרך הקרנות המתמחות באג"ח ממשלתי יש עוד עשרות מיליארדים של אגרות חוב ממשלתיות שמנוהלים בקטגוריות מקבילות (אג"ח כללי, 80/20 ועוד) ויש כמובן את אפיקי החיסכון לטווח ארוך יותר- קרנות פנסיה, קופות גמל שעמוסות באגרות חוב ממשלתיות. מסקנה - מאות מיליארדים של כספים שמנוהלים בצורה אקטיבית ונגבים עליהם דמי ניהול, מספקים לכם תשואה אפסית. אז למה אנחנו משלמים על זה דמי ניהול? כי אפשר.

קרנות נאמנות מוטות אג"ח ממשלתי - אפס תשואה, דמי ניהול גבוהים
מתחילת שנה קרנות האג"ח הממשלתיות הניבו תשואה שלילית ממוצעת של 1.5%. על זה לקחו לכם דמי ניהול ממוצעים של מעל 0.5%. זה מתכון מושלם לאובדן ערך שיטתי. אבל מה שהיה היה והיו גם שנים טובות. מה שחשוב זה העתיד. העתיד באפיק הממשלתי הוא כאמור תשואה אפסית. המשמעות היא שהגוף המנהל גובה מכם בממוצע יותר משהוא אמור להרוויח לכם. בואו נגזים ונעריך שמדובר בגוף השקעות טוב שיודע לעשות "סיבובים" ולנהל השקעות כמו שצריך, גם אם הוא ישיג עוד 1% בזכות יכולות פנומנליות, גם אז דמי הניהול, חסרי פרופורציה לרווח שהוא ישיג לכם. בממוצע, משלמים כל שנה חצי אחוז כדי להפסיד, ויש מקרים גרועים יותר.  

פסגות מגדל והראל מובילות את טבלת דמי הניהול. הגופים המכובדים האלו לא מתביישים לגבות מכם דמי ניהול של מעל 1% בשנה ואפילו במספר קרנות נאמנות. הם יודעים שהם לא יצליחו לספק תשואה, הם יודעים שדמי הניהול "יאכלו" את כל התשואה, והם עדיין גובים דמי ניהול כאלו. הנה טבלה של קרנות נאמנות בקטגוריה אג"ח ממשלתי, עם דמי הניהול הגבוהים ביותר:

כותרת ראשית

- כל הכותרות

ההסברים של מנהלי הקרנות מתחלקים לשניים - ההסבר הטכני  משהו בסגנון - "מה אתם רוצים אנחנו משלמים דמי הפצה לבנקים". הם צודקים תשלום של עד 0.35% הוא שערורייה. לא מוצדק. עוול היסטורי של וועדת בכר. זה עושק של הציבור. הבנקים מנצלים  תקנה/ מחויבות של הקרנות שאולי היתה נכונה ב-2005 שהיתה תשואה בקרנות, אבל היום שהתשואה היא אפס, אין לזה ביטוי אחר למעט ניצול ועושק. עם זאת, מנהלי הקרנות לא יכולים להתחבא מאחורי הגב של הבנקים - הם גובים יותר, במקרים רבים הרבה יותר מעמלת ההפצה. הם שותפים מלאים לעושק הציבור. אם אתם חושבים שאתם לא יכולים לנהל בעמלת הפצה כזו, אל תנהלו. איך אתם - הגוף שאמון על שמירת כספי הציבור, בעצם "גונב" את הציבור?       

ויש הסבר נוסף - ההסבר ה"מהותי". מנהלי הקרנות מסבירים ש"מה לעשות, זאת התשואה האפקטיבית בקרנות עכשיו, אבל תסתכלו על העבר, השגנו תשואות טובות". זה קשקוש ועלבון לאינטליגנציה של הציבור. משקיעים מהיום קדימה ומהיום קדימה התשואה אפסית. מהיום קדימה תורידו ואפילו תאפסו את דמי הניהול שלכם. אל תיקחו כספים מהציבור על הפסדים. 

אגב הם גם אמרו לנו את זה בתחילת השנה כשכתבנו - "זהירות - דמי הניהול בקרנות אג"חיות יחסלו לכם את התשואה". הם מאוד כעסו אז, אבל מי שהפנים אז את המחדל, יכל לחסוך לעצמו הפסד של כמה אחוזים. הנה הכתבה: 

 

מדור קרנות נאמנות והשוואת קרנות נאמנות
אז מה הם יגידו הפעם? חלקם יטען שיש שיעור מסוים של מניות בתיק ההשקעות - זה נכון, אבל זה חלק קטן מהקרנות וחלק קטן מההשקעות. לא על זה משלמים מעל 1% דמי ניהול, וגם אם אפילו נתעלם מהקרנות האלו, תקבלו שיש לא מעטות עם דמי ניהול מופרזים. בקיצור, יש אולי תירוצים, אבל אנחנו ממש מתקשים להבין איך מי ששומר לכם על הכסף בעצם "גונב" לכם אותו. 

 

תגובות לכתבה(50):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 40.
    עמלות רכישה קניה בנק פוועלים
    משקיע 12/10/2020 10:46
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מניות רשמי 0.4%, בפועל 0.2% - 0.15% בערך כלומר על רכישה וקניה הם לוקחים כמעט חצי אחוז............זה גנבה...........
    סגור
  • 39.
    תוציאו כסף מהבנקים
    רק מזומן 12/10/2020 10:17
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הם שליחי האח הגדול ונציגי העושק הקואליציוני.הפלת הבנקים זה הפלת החמדנות החרדית
    סגור
  • 38.
    יש קרנות מחקות בכל מדד שרק תבחרו
    מי יודע 12/10/2020 08:37
    הגב לתגובה זו
    1 0
    ויש חלק גדול מהקרנות דמי הניהול גם אפסיים אז תבדקו תשוו.
    סגור
  • 37.
    מי שמשקיע באג"ח מדינה עושה טעות גם בלי קשר לעמלות . (ל"ת)
    שגיא 12/10/2020 08:13
    הגב לתגובה זו
    1 0
    סגור
  • הפחד מהפסד
    לרון 13/10/2020 09:07
    הגב לתגובה זו
    1 0
    מביא אנשים להשקיע כך,ויש כרגיל כאלה המנצלים זאת
    סגור
  • טען עוד
  • 36.
    אכן גנבים
    שמילו 11/10/2020 22:19
    הגב לתגובה זו
    2 0
    יותר מזה העמלה הרבה יותר גבוהות כותב המאמר שכח שהבנק גובה דמי ניהול עבור הקרנות האלה.
    סגור
  • 35.
    הציבור מטומטם ולכן הציבור ישלם
    גיגסי 11/10/2020 21:17
    הגב לתגובה זו
    5 0
    אבל באמת כואב הלב על מליוני האזרחים שאין להם השכלה פיננסית ועושים עליהם סיבוב. והמדינה אתם שואלים? איפה היא? היא תמיד הייתה בצד של זה שעושה סיסוב עליכם. אז אל תחפשו את התשובה שם.
    סגור
  • 34.
    הצילו
    פורים 11/10/2020 21:01
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אוקיי הבנתי שהפנסיה שתהיה לי תהיה קרן פלוס אחוז לאחר קיזוז דמי ניהול שערעורייתים. האם יש אלטרנטיבה???
    סגור
  • כן
    דור 12/10/2020 07:44
    הגב לתגובה זו
    0 1
    הפתרון זה להעביר את הפנסיה למסלול מנייתי
    סגור
  • 33.
    שיחקת אותה צחי. אחת הכתבות הכי חשובות שהיו כאן השנה
    פוקסי 11/10/2020 19:00
    הגב לתגובה זו
    5 1
    ממליץ להעיף משם את הכסף בינתיים, הפעם באמת עדיף לתקוע בפיקדון בבנק על החלק הסולידי
    סגור
  • 32.
    הבורסה הגרועה בעולם
    היסטוריון 11/10/2020 18:33
    הגב לתגובה זו
    13 1
    משנת 2008 תשואה שלילית של 14%ללא מיסים ועמלות
    סגור
  • 31.
    כי הם יכולים (ל"ת)
    אני 11/10/2020 16:36
    הגב לתגובה זו
    6 0
    סגור
  • 30.
    איך אני קונה פוטים על הנאסדק? (ל"ת)
    אייל 11/10/2020 15:42
    הגב לתגובה זו
    0 1
    סגור
  • חפש ת.סל פוטים נסדק באינוסטינג קום... (ל"ת)
    שגיא 12/10/2020 08:14
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • יש תעודות סל שעוקבות על המדד ,לירידה ..... (ל"ת)
    יש תעודות סל 11/10/2020 16:30
    הגב לתגובה זו
    1 0
    סגור
  • 29.
    כל כך נכון
    אייל 11/10/2020 15:41
    הגב לתגובה זו
    12 0
    איך לא קם חבר כנסת שמשנה את התקנה הטפשית של עמלת הפצה, דמי משמרת וכל מיני שודים לאור יום של הבנקים. הגיע הזמן לעשות לזה סוף
    סגור
  • 28.
    רק VANGUARD
    שרון 11/10/2020 15:22
    הגב לתגובה זו
    12 1
    רק VANGUARD קנו בארה"ב אגח ת ETF של VANGUARD יש מכל הסוגים והטווחים , כולם עם דמי ניהול זניחים של עד 0.05 בערך , ובתוספת דיבידנד יפה. https://investor.vanguard.com/etf/list#/etf/asset-class/month-end-returns
    סגור
  • תודה. אבדוק. (ל"ת)
    טלי 11/10/2020 19:14
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 27.
    כי אם רוצים להפקיד לקופת גמל אז חייבים אותם!!! (ל"ת)
    לאפשר חיסכון עצמי!!! 11/10/2020 15:13
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 26.
    כתבה צודקת
    דורי 11/10/2020 14:52
    הגב לתגובה זו
    15 0
    ממליץ לעבור במיידי למסלולים אחרים. גם אם יש עליות וירידות בשוק המניות.
    סגור
  • 25.
    העלויות האמיתיות של החסכון
    אליהו ירט 11/10/2020 14:42
    הגב לתגובה זו
    3 0
    סיפרו לנו שיש שתי עלויות הראשונה דמי ניהול שנגבים מכל הפקדה בכל חודש. השניה דמי ניהול הנגבים מצבירת החיסכון פעם בשנה (אולי). והנה נא לשים לב יש עוד עלות. דמי הפצה שעליה אף אחד לא מדבר. בדרך כלל 0.35%. אבל יתכן שאתם מיוחדים ותשלמו יותר. יפה כתב בעל הכתבה כשחשף את העלות הזו בפני הציבור.
    סגור
  • 24.
    זאת הסיבה שכבר לפני שנים עברתי לקבל ייעוץ השקעות פרטי
    אייל 11/10/2020 14:01
    הגב לתגובה זו
    2 6
    אני כבר לפני שנים עליתי על ה"ברוך" שמאכילים אותי בבנקים וכבר שנים אני מקבל ייעוץ שוטף מחברה לייעוץ השקעות פרטי שאני משלם לה ויודע בדיוק מה אני מקבל ואני והשליטה בידי. כל המלצה עוברת דרכי ואני מודע לכל העלויות. כל אני גם חוסך בעלויות וגם מקבל שירות VIP וגם לא תלוי בבנק וביועציו ויכול להתמקח איתו על עמלות. לדוגמא: כבר לפני חצי שנה בהוראתם הקטנתי חשיפה לארץ והגדלתי בארה"ב והכי חשוב.אחרי שנים איתם אני רגוע וסומך שהם שומרים עלי מלעשות שטויות בדרך.
    סגור
  • 23.
    זה לא גניבה
    הראל 11/10/2020 13:55
    הגב לתגובה זו
    1 31
    הם עובדים ולוקחים על זה כסף . עבודת הניהול לא קשורה לתשואות בשוק. מי שלא מתאים לו שלא ישתמש בשיכות שלהם.
    סגור
  • אז מה זה? אתה חושב שאנשים יודעים במה להשקיע זה גניבה
    ארקדי 11/10/2020 14:20
    הגב לתגובה זו
    2 1
    משותפת של הבנקים דרך יועצי ההשקעות שלהם יחד עם מנהלי ההשקעות
    סגור
  • 22.
    הלקוח לא בודק וקונה ביוקר ... זו לא גניבה (ל"ת)
    הסכמה לתת כסף 11/10/2020 13:46
    הגב לתגובה זו
    3 7
    סגור
  • מצד שני "לפני עיוור לא תיתן מכשול" (ל"ת)
    אלי 11/10/2020 14:34
    הגב לתגובה זו
    7 0
    סגור
  • 21.
    כתבה מעולה,
    ברי 11/10/2020 13:44
    הגב לתגובה זו
    12 0
    שאלה מה, מה הדרך הנכונה לעשות עכשיו?לעבור לבית השקעות אחר או שנוי מסלול?
    סגור
  • לא לעבור בית השקעות אלא
    פוקסי 11/10/2020 19:11
    הגב לתגובה זו
    0 0
    להוציא את הכסף מהקרן נאמנות האגחית ולהשקיע ישירות באגח. או בנכס. את השאר.(החלק הסיכוני שלך) להשקיע ישירות בקרנות מנייתיות כלשהם מחקות מדד בלי טיפה אגח.
    סגור
  • 20.
    מה חדש ? יהודים אלופים בלגזול (ל"ת)
    יאיר 11/10/2020 13:40
    הגב לתגובה זו
    9 1
    סגור
  • 19.
    להעיתונאי צחי אפרתי כל הכבוד לך.... (ל"ת)
    רפי 11/10/2020 13:37
    הגב לתגובה זו
    11 0
    סגור
  • מצטרף. צחי אתה חייב להמשיך לכתוב על זה כל כמה ימים אחי (ל"ת)
    נחום 11/10/2020 19:05
    הגב לתגובה זו
    1 0
    סגור
  • 18.
    חברים אין פקוח על הדולר ששוחתים אטו בלי סיבה עורסים את
    אבי 11/10/2020 13:37
    הגב לתגובה זו
    2 0
    לו כדי ליצא לחול הדולר רק נופל מפסדים סתם כסף
    סגור
  • 17.
    אין שום יתרון לקרנות או תעודות סל.עדיף להשקיע לבד ובנכס (ל"ת)
    חכם חנוכה 11/10/2020 13:36
    הגב לתגובה זו
    4 1
    סגור
  • 16.
    כל הכבוד לביזפורטל על האומץ
    המבין 11/10/2020 13:35
    הגב לתגובה זו
    15 0
    חברה פתחו לכם את העיניים....למה אתם מחכים ? ואיפה הרשות לניירות ערך ?
    סגור
  • 15.
    טרמפ לו מענין אטו ליפנה הביחירות לפיל את הדולר (ל"ת)
    אבי 11/10/2020 13:33
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 14.
    כתבה אמיצה (ל"ת)
    דלית 11/10/2020 13:31
    הגב לתגובה זו
    7 0
    סגור
  • 13.
    נסדק עולה הדולר נופל מי שמשוגה לסחור בנסדק שהוא בסי (ל"ת)
    דוד 11/10/2020 13:31
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 12.
    מאותה סיבה שאתה חושב שזה בסדר שאגח נסחרות בתשואה שלילית (ל"ת)
    האשם תמיד 11/10/2020 13:30
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 11.
    מי שרוצה להרוויח רק בשוק בארה"ב תשקיעו (ל"ת)
    דוד הגנן 11/10/2020 13:08
    הגב לתגובה זו
    1 0
    סגור
  • 10.
    היכן הרשות לני"ע ? (ל"ת)
    מני 11/10/2020 12:57
    הגב לתגובה זו
    7 1
    סגור
  • הכל חוקי (ל"ת)
    משקיע 11/10/2020 14:53
    הגב לתגובה זו
    1 1
    סגור
  • 9.
    זה לא קשור לתשואה אלא לתפעול
    שון 11/10/2020 12:50
    הגב לתגובה זו
    4 5
    ואם אין לכך הצדקה פשוט תקנה אגח ממשלתי. מה הסיפור?
    סגור
  • 8.
    דואגים רק לעצמם לביבי לא אכפת מהציבור כי יש לו פנסיה
    ממשלת השחיתות 11/10/2020 12:49
    הגב לתגובה זו
    5 6
    מובטחת . הוא דאג לרושש את אזרחי ישראל עם ועדת בכר . מי שמחזיק בכספי הצבור דואג רק לעמלות שלו כולל הבורסה לניירות ערך עם האופציות השבועיות עוד עמלות ובונוסים שאר הציבור רק מפסיד והרבה לא הסתפקו בה הביאו גם את שישנסקי 1 ו 2 הביאו מס גבוה על הבורסה מס על דיבדנדים עושק לשמו אז מה מתפלאים אם גונבים כסף במרמה הציבור טיפש ולא הרגיש שביבי וחבורתו הטילו עוד מס על הבורסה בשקט בדמות מס דיבידנדים 25% ובלי יכולת לקזז . גזילת כספי צבור
    סגור
  • 7.
    זה לו שוד קונים מניות בנסדק אני מישלם בדולרים הדולר נו
    דוד 11/10/2020 12:46
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אני קונה מניות בנסדק כך זה עובד המניות עולות הדולר נופל שנופל הבורסה הדולר עולה לו כדי לקנות מניות בנסדק לצאת מהבורסה עד שתיפול ואז לכנס שהיה שוה
    סגור
  • 6.
    אכן המחבר צודק . והיכן האוצר שם יש את אגף הביטוח ושוק
    שמילו 11/10/2020 12:40
    הגב לתגובה זו
    7 0
    ההון והיכן המפקח על הבנקים. המחבר שכח לציין הוצאה נוספת שהבנקים גובים מעבר לדמי ההפצה והוא דמי הניהול השנתי שיכל גם להיות בגובה של אפילו 1%. פשוט תעשיה של גנבים,
    סגור
  • 5.
    כתבה מעולה ומועילה (ל"ת)
    אלי 11/10/2020 12:35
    הגב לתגובה זו
    15 0
    סגור
  • 4.
    כתבה ששווה הרבה כסף לקוראים
    רפאל 11/10/2020 12:35
    הגב לתגובה זו
    8 0
    יש לציין שלדעתי אתם ביזפורטל עוברים בגדול את המתחרים....ישר כוח
    סגור
  • 3.
    קרנות המשמשות לניהול תיקי ההשקעות של הגוף המנהל
    בכיר 11/10/2020 12:26
    הגב לתגובה זו
    4 0
    חברות ניהול תיקי ההשקעות משקיעות את כספי הלקוחות בקרנות יעודיות לניהול תיקי ההשקעות בהן ד.נ גבוהים. עוד נותרים נכסים בקרנות הללו
    סגור
  • 2.
    לצאת לברוח מהאגחים אוכלים לכם את הכסף
    מומי 11/10/2020 12:22
    הגב לתגובה זו
    18 0
    הממשלה ובתי השקעות חוגגים עליכם תברחו משם מיד
    סגור
  • 1.
    רק קרנות ממונפות אני לא פראייר ... (ל"ת)
    אנונימי 11/10/2020 12:15
    הגב לתגובה זו
    1 1
    סגור
חיפוש ני"ע חיפוש כתבות