תמיר דגן: "מחירי השכירויות בישראל הם לפי כל קנה מידה - מהנמוכים בעולם"
"אם יגיע מומחה מחוץ לישראל הוא יגיד שהמחירים צריכים לעלות", כך אמר היום (ג') תמיר דגן, מנכ"ל חברת שיכון ובינוי נדל"ן במסגרת הפורום השנתי Dun's 100 של קבוצת דן אנד ברדסטריט במסגרתו עסקו בכירי ענף הנדל"ן בין היתר בתחזיות למחירי הדירות למגורים בשנה הקרובה, דיור בר השגה, התחדשות עירונית וענף המשרדים והריטייל.
דגן הוסיף, "למרות זאת, יש פרמטר אחד שהעלה את מחיר הדירות וזה עלויות הבנייה. העלויות מאוד גבוהות, ישנם מחסור בעובדים וכתוצאה מכך- איכות הביצוע נפגעת. בתקופה שראש הממשלה כיהן כשר האוצר היו כ-90 אלף רישיונות עבודה. היום יש בקושי 5,000. המצב הזה משפיע על המחירים שעולים וזה מתגלגל לכיס הצרכן".
"למדינה עולה סדר גודל של מיליון שקל לכל דירה שהיא מתכננת לדיור בר השגה. במקום זה, שתיתן למשקיעים במחיר מלא והם ישכירו את זה לציבור. לא מבין את העליהום על היזמים. מחירי השכירות בישראל לפי כל קנה מידה הם מהנמוכים בעולם".
- "עד 50% הנחה" - בדקנו: מה ההנחה הממוצעת בדיור בר השגה בת"א?
- עיריית ת"א מתערבת בשוק השכירות: 150 דירות יוגרלו - איך זוכים?
עליית ריבית תקטין את הביקוש
את דיברי הפתיחה בפורום נשא צח ברקי, סמנכ"ל אגף מידע כלכלה ומחקר בדן אנד ברדסטריט כשהציג במחקר שערכה הקבוצה ואמר: "ניתן לראות שמשנת 2005 כמעט שלא הייתה עלייה בשכר הריאלי במשק בעוד שמחירי הדירות עלו ביותר מ-46%. כמו כן חלה ירידה של קרוב ל-1% בכמות המועסקים ב1,000 חברות הגדולות במשק לשנת 2013".
ברקי העריך כי בשלוש השנים הקרובות המשק הישראלי צפוי להתמודד עם ארבעה אתגרים: אי שוויון בהכנסה, קיפאון ביצירת משרות במגזר העסקי, ירידה בכדאיות הכלכלית בפתיחה ותפעול עסקים וצפי להעלאת ריבית. לדבריו, "כשני שלישים מרוכשי הדירות, מונעים באופן כזה או אחר מהריבית בשוק. עליית הריבית בישראל בעקבות העולם, תקטין את אותם שני שלישים מהביקוש".
אין שום בועה אוהד דנוס, יו"ר לשכת השמאים התייחס למחירי הנדל"ן וציין: "לזוגות צעירים אין מה לשבת הגדר, רצוי שיירכשו דירה מה שיותר מהר. כל עוד המערכת לא מסונכרנת, לא נראה ירידת מחירים. ואני צופה שזה לא יהיה בקרוב".
בנוסף ציין דנוס כי: "אין בועה במחירי הדירות. עיקר העלייה במחיר הדירות היא במרכיב הקרקע שרובו ככולו משווק ע"י המדינה. המדינה היא המרוויחה הגדולה ולא היזמים. מדינת ישראל כשלה בעשור האחרון מלייצר היצע באזורי ביקוש ולרכך את העלייה במחירים. לכן שאתה מנתח את השוק אתה מבין שאין שום בועה".
- פרויקט גדול לדניה סיבוס ולרותם שני
- נפתח השיווק ל-7,100 דירות בשדה דב: ועדת הערר דחתה את ההתנגדויות
- תוכן שיווקי "הקרנות הפאסיביות מהוות 60% מהענף"
חנן מור , התייחס אף הוא למחירים ואמר, "יש שני סוגים של מחירים- מחירים בת"א ומחירים ביתר המדינה. מחירי הדיור במדינת ת"א לא נמצאים בשוויון כלכלי של מטר לדירה. מחירי הדירות במטרופולינים שונים במדינה, כגון חיפה, ב"ש וירושלים הרבה יותר יציבים. ולמרות זאת, זוגות צעירים מתקשים לקנות דירה. המפגש של מחיר מול היצע הוא לא במצב נורמלי".
שחר זיו, שותף מנהל בחברת BDO- זיו האפט אמר,"כדי להגדיר בועה צריך להסתכל על כמה דברים. שיעור הבעלות בישראל הוא 70%. אין מלאי דירות בשוק וזה משפיע לבסוף על התנודתיות בשוק. תחת מצב קיים לא נראה שינוי דרמטי. אני חושב ששינוי בביטחון התעסוקתי ושינויים בריבית כן יכולים לסייע להורדת מחירי הדיור. דיור להשכרה מעניק פתרון לזוגות מסוימים. זה מוצר ביניים שדורש סיבסוד".
המחיר מגולגל לצרכן
אורן הוד, מנכ"ל אפריקה ישראל מגורים אמר "יש היום שלושה חסמים עיקריים שמונעים ירידת מחירים - קרקע דלה שלא משוחררת בכמויות, קבלת היתרים שאורכת המון זמן ועלויות הבנייה שכל הזמן עולות. כמות ההוצאות שיש לקבלן היום היא לא סבירה ולכן המחיר בסופו של דבר מגולגל לצרכן".
סגי איתן, מנכ"לית נכסים ובנין אמרה כי "הסבסוד צריך להיות לזוגות ולא ליזמים. אם נסתכל על השוק ב2013. היו ביקושים מאוד גדולים אבל הביקושים היו לדירות עד מיליון וחצי בגלל הקושי לממן. זה לדעתי יוביל לשינוי מגמה של בניית דירות קטנות יותר. ב2013 נמכרו רק 2,000 דירות של 3 חדרים".
"לגבי כל התכניות הגדולות אנחנו צריכים לחלק את זה. זה כמו שוק ההון. ברגע שמתכננים ל5- 6 שנים השוק משתכלל. צריך לטפל גם בעלויות הבנייה, היום עובד בענף הבנייה מרוויח כ- 20 אלף שקל משכורת. המדינה לא צריכה למקסם את הרווח מהקרקע, הקרקע עלתה בשנים האחרונות הכי הרבה".
ישראל מאוד מיוחדת
הרשי פרידמן, יו"ר אזורים : "ישראל היא מאוד מיוחדת. המנטליות של הישראלים, היא לקנות דירות ולא להשכיר דירות. בניו יורק יש אחוז גבוה של אנשים ששוכרים דירות לטווח ארוך וגם פה זה צריך להיות ככה".
פני המוסדיים לחו"ל
בהתייחסות להשפעה של הדופים המוסדיים על ענף הנדל"ן אמר אבי מוסלר, מנכ"ל אמות השקעות : "המוסדיים הופכים להיות חזקים בענף מהסיבה שהאלטרנטיבות שלהם לכסף פחות טובות. זה מביא אותם למצב של תחרות לא קטנה ויש גם רכישות מסוימות עם התפשרות נדל"נית". אבי לוי, מנכ"ל מליסרון התייחס גם הוא לסוגיה זו ואמר "המוסדיים בארץ הם פחות פעילים והעסקאות בשנים האחרונות הן רק מאולצות. אני לא ראיתי מכירות מסיביות. אנחנו מכרנו כי נאלצנו. אזורים ואפריקה ישראל היו זקוקים למזומן לכן מכרו. לכן פני המוסדיים לחו"ל.
בארץ נולדה מאהבת חדשה
בהתייחסות לתכניתו של שר האוצר לפיד לדיור בר השגה אמר אוהד דנוס : "אני חושב שהתכנית של לפיד לא יכולה לצאת לפועל כי היא דורשת הפרשות ענקיות של קרקעות. בסופו של דבר שוק הנדל"ן הישראלי ימשיך לעבוד כמו שצריך. הבעיה שלנו היא שלא נותנים לשוק הפרטי לעשות את העבודה ומנסים להתערב".
"בארץ נולדה מאהבת חדשה והיא שוק הנדל"ן הישראלי וכל פוליטיקאי שמתעסק עם הנושא הזה נופל לבור. ההתאהבות היא איטית אך כואבת. המדינה לא מוכנה לבנות להשכרה ולכן בקטע הזה של המחאה החברתית אין בשורה, ובפועל המחירים רק עלו מאז".
תמיר דגן התייחס גם הוא לנושא ואמר "האמא הישראלית לא רוצה שהבן שלה ישכיר דירה 20 שנה. אם המדינה הייתה יוצאת במכרז שבה היא היתה מציעה ליזמים להציע דירות להשכרה לטווח ארוך ל-5 שנים ולאחר מכן לקנייה עם סבסוד של המדינה - אז אולי המצב היה פה משתנה".
- 59."בכיר הענף" עלק, הם האויבים של עם ישראל (ל"ת)הם עושקים וגונבים 03/02/2014 10:42הגב לתגובה זו
- 58.רוני 02/02/2014 18:24הגב לתגובה זודירות, זה כמו שאני אמכור פלפל ואגיד שהפלפל שלי מאוד יקר ולא כדי לקנות ממני. עדיף לכם לקנות חצי מנת פלפל. נו באמת נותנים לחתול לדבר רעה על השנמנת, ברגע שלא תסתכלו הוא יקפוץ על השמנת או אל הבנק שלו לראות כמה החשבון תפח.9
- 57.מי שמקשיב לאינטרסנטים תאבי הכסף האלה-אידיוט!!!!!! (ל"ת)המשבר בפתח 31/01/2014 13:58הגב לתגובה זו
- 56.ישראל המקום היחיד בעולם עם החוצפה להעלות 10% ו 20% בשנה (ל"ת)לחוקק איסורים!!! 30/01/2014 19:17הגב לתגובה זו
- 55.ואח"כ לכבשן 30/01/2014 00:41הגב לתגובה זוהם פוגעים בעם ישראל
- הנה השמאל האוטו אנטישמי מרים את ראשו, זה חופש ההסתה (ל"ת)מסיתי הקרן החדשה 31/01/2014 11:06הגב לתגובה זו
- זה לא "שמאל", זה אנשים שנדפקים על ידם (ל"ת)הם הורסים את העם 03/02/2014 10:43
- 54.משכיר לשוכר 29/01/2014 16:10הגב לתגובה זוהמשכירים נהנים מדיור זול. עוד מעט קיץ איך ניסע לקריביים אם ירדו מחירי השכירות. אני קורא למשכירי הדירות אחים יקרים 5000 ש"ח לשלושה חדרים זה המינימום.
- 53.pshay 29/01/2014 13:18הגב לתגובה זולא מספיק להגיד "לפי כל קנה מידה " ולצפות שנאמין לשטויות שהשקרן הזה אומר - הרי כמעט כולם מכירים אנשים שגרים בחול ובטח שהנתון הזה שקרי ומגוחך נמאס מהשקרים ומהעובדה שכל אידיוט מקבל אייטם וכותרת
- 52.רונן 29/01/2014 10:48הגב לתגובה זותהיה ירידת מחירים, על אפך וחמתך.
- 51.משקיף צפוני 28/01/2014 22:50הגב לתגובה זוואת הקרע-קרע שלהם קוראים בקול גדול ואחיד בכדי שאדונם רוה"מ ימחא להם כפיים. הם לוקחים משכורות המתחילות ב-50-60 אלף ש"ח,ולכן נוח להם לומר את מה שאמרו. במילים אחרות,הם מעידים על עצמם שמצבם מעולם לא היה טוב יותר.
- 50.בבכירי הענף שמרויחים סכומי עתק על חשבון הציבור מדברים:) (ל"ת)תום 28/01/2014 21:27הגב לתגובה זו
- 49.במדינות המערביות גם אפשר לחיות כמו מלך ממשכורת ממוצעת (ל"ת)תום 28/01/2014 21:26הגב לתגובה זו
- ברור והם רק מחכים לך שתגיע לפנק לפנק ולפנק. סע כבר! (ל"ת)מני 29/01/2014 07:21הגב לתגובה זו
- 48.בכיר 28/01/2014 20:24הגב לתגובה זורק יפסידו אם המחירים ירדו
- 47.התנועה 28/01/2014 19:54הגב לתגובה זוהנה לכם עוד אחד מהלובי כך מפטמים את יוצא שואה כולם בלי יוצא מהכלל.כאילו לא שמעו על40% ילדים רעבים בלי צהרים.די ללובי ,ודי לנו מהמשכנתא שדחפתם לכולנו מקום המדינה לכול רק מי שרגלו דרכה אז באירופה.הם עבדו זוג עם הכנסות מחוץ בלי ילדים מה השגעון בלובי הזה בטלו חלקו לכול נצרך לפי מדד ההכנסה בלבד די
- 46."בכירי הענף" חיים על הירח מנותקים לגמרה כנראה (ל"ת)ככה מדברים המליונרים 28/01/2014 19:26הגב לתגובה זו
- 45.י 28/01/2014 19:01הגב לתגובה זובמחיר השכירות בארה"ב לא נכלל ביטוח ארנונה ועל השכירות משלמים מס הכנסה.. סך הכל בישראל המחיר ריאלי לחלוטין (תשואה של כ4% אחרי הוצאות)
- 44.כשיגיע יום הבוחר בעיית מחיר הדיור תצור מפה פוליטית חדשה (ל"ת)אלי 28/01/2014 18:26הגב לתגובה זו
- 43.אלי 28/01/2014 18:23הגב לתגובה זומחיר השכירות ביחס לשכר במשק הוא גבוה מהיחס במדינות המערב. ולגבי ירידת מחירי הדיור אז יש לי חדשות בשבילכם, נדרשות מעל 140 משכורות לדירה שזה יחס בועתי פרו, ומחירי הדיור לא רק שירדו הם כבר עכשיו בירידה.
- 42.אמיר 28/01/2014 18:15הגב לתגובה זו"מומחי" נדלן ולא יודעים מה ההבדל בין שוכר לבין משכיר... מעולם לא קראו חוזה השכרה...
- 41.ברק 28/01/2014 17:46הגב לתגובה זווגם נוזיל את המזון המכוניות ואת האלקטרוניקה הבידורית (טלוויזיות וכו'). לא חוכמה לצעוק באירופה זה עולה יותר ולהתעלם מפרמטרים אחרים. אנחנו לא באירופה!!! התירוץ הזה נועד להצדיק עליות מחירים
- 40.ישראלי 28/01/2014 17:19הגב לתגובה זויש בישראל עשרות אלפי גברים צעירים, שהמעדיפים להתבטל בישיבה ממוזגת במקום לעבוד על פיגום. הגיע הזמן להפסיק קצבאות לבחורי ישיבה ולשלוח אותם לעבודה בבניין.
- 39.קיים בישראל עושק וחזירות בל תתואר בנושא השכירות והדירות (ל"ת)שמאי מקרקעין ותיק 28/01/2014 17:16הגב לתגובה זו
- אמיר 28/01/2014 18:16הגב לתגובה זוזה כל הסיפור
- ציון 28/01/2014 19:45ריאשונה אז מי שעשה זאת לא בסדר אבל אים שוב פעם דפקו אותך הבעיה אצלך וכניראה שאתה דפוק מאז אני בודק כל דבר וניזהר שיבעתיים בהכל פשוט דרך חיים
- 38.אל תשמעו לאינטרסנטים 28/01/2014 17:10הגב לתגובה זועושקים אותכם במחירי השכירות
- 37.נדלניסט 28/01/2014 16:54הגב לתגובה זוכולם יאכלו את הכובע במוקדם או במאוחר
- 36.ותיק בתחום 28/01/2014 16:38הגב לתגובה זואמנם דנוס לא טעה בשנתיים האחרונות כשטען שהשוק לא יירד אך בגלל חוסר רקע כלכלי וניסיון בפסיכולוגית שווקים המונעים ע"י המונים אינו מבין שאנו קרובים להיפוך הסנטימנט ומשם לא יהיה ניתן לעצור את כדור השלג במדרון . ההצע יהיה עדיין במחסור אך אנשים לא יקנו אלא דווקא ימכרו והציפיות המתגלגלות במדרון יגשימו את עצמן . כשמדובר בתנועות של המונים כך היה וכך יהיה תמיד .
- 35.חני 28/01/2014 16:36הגב לתגובה זושכירות היא לא זולה ובסופו של דבר זה "כסף שנזרק לפח". המשכנתא היא הלוואה לזמן מסויים ונגמרת לאחר תקופה מסויימת. ואז הנכס שלך. אז מה המשמעות של "לשבת על הגדר"?? היכן תגור-באויר?? קצת מחשבה לפני שכותבים שטויות.
- כן אבל זה לא מצדיק לשלם כל מחיר צריך מחיר דירה הגיוני (ל"ת)ציון 28/01/2014 19:55הגב לתגובה זו
- משה 29/01/2014 14:10שמשלם שכירות מבזבז את כספו, אלא אם כן הוא מכיר דירה אחת ושוכר דירה אחרת. לפחוות לא ישאר בלי כלום בפנסיה, או לפני.....
- 34.יופיטר שוקי הון 28/01/2014 16:31הגב לתגובה זוFOLCLOUSER נמשכים במרץ בארצות הברית שלא תיפלו בפח
- 33.עדיף לשבת על הגדר ולא לשעבד את החיים (ל"ת)יאיר 28/01/2014 16:20הגב לתגובה זו
- שב אתה על גדר דוקרנית... (ל"ת)א. קונץ 28/01/2014 18:17הגב לתגובה זו
- מני 29/01/2014 07:20תגובות היסטריות מוטרפות וזה בגלל סגירת וצמצום בתי חולי נפש.
- 32.צביקה דורון יועץנדלן 28/01/2014 16:19הגב לתגובה זוולא שהשכירות צריכה להתייקר. יש יחס בין משכורת למחירי דיור וצריך לחזור להתאמה ביחס הזה.
- 31.בועז 28/01/2014 16:18הגב לתגובה זולא קונים דירות ובצדק, אני גר בדירת חדר בת"א שבמנהטן הייתי משלם עליה פחות. כן מה שתגידי בגלל זה יורדים מהארץ.
- ישראלי 28/01/2014 17:20הגב לתגובה זוצא ממרכז ת"א ואז לא תצטרך לגור בדירת חדר. אף אחד לא באמת באמת חייב לגור במרכז ת"א.
- 30.שטויות מחירי השכירות הכי גבוהים (ל"ת)יופיטר שוקי הון 28/01/2014 16:18הגב לתגובה זו
- 29.לחלוטין צודקים במיוחד בתל אביב (ל"ת)בדבכט 28/01/2014 16:11הגב לתגובה זו
- 28.נתי 28/01/2014 16:10הגב לתגובה זואבל לא ביחס לשכר? בעולם משלמים יקר אבל זה 10 אחוז מהשכר,וכאן זה לפחות 30 אחוז. בזמן האחרון באים כל אלה ששמים כותרת כאן לשחד אנשים לקנות מנופח.שילר מארה"ב רשם שיש כאן בועה וכל מי שאומר שלא שקרן
- 27.כ.מ 28/01/2014 16:10הגב לתגובה זומה חשבתם,שקבלן יודה שהמחירים יקרים?
- 26.זה כמו להגיד: תפנימו, לא יהיו ירידות בבורסה. (ל"ת)יואב 28/01/2014 16:07הגב לתגובה זו
- 25.פחדניםםם 28/01/2014 16:06הגב לתגובה זוהם מפחדים פחד מוות כי יודעים שהם הולכים ליפול... תחזיקו חזק טיפשים... לכל הזוגות תמתינו בסבלנות .. תגורוו בשכירות בנתיים אתם רק תרוויחו מזה
- 24.צריך לעשות צדק היסטורי ולא לחסוך באמצעים (ל"ת)כיתתת יורין 28/01/2014 16:04הגב לתגובה זו
- 23.אל 28/01/2014 16:02הגב לתגובה זובמקום סיסמאות עברו למיספרים אנא ממכם קבלנים מסכנים פיתחו את הספרים ותוכיחו במיספרים אם אתם באמת כאלה מסכנים והעלויות באמת כל כך גבוהות. אני לא מכיר אף פועל בניין שחי ברמה מעל הממוצע במשק.
- 22.לחתוך את המעמד העושק ולהחזיר את הכח להמונים (ל"ת)גליוטין 28/01/2014 16:00הגב לתגובה זו
- 21.הרשי פרידמן רוצה להביא את המחלות של אמריקה לארץ (ל"ת)זוועת עולם 28/01/2014 15:59הגב לתגובה זו
- 20.ביבי נכשל בהכל. אין כוחו אלא בפטפוטים (ל"ת)ביבילוג בכיר 28/01/2014 15:58הגב לתגובה זו
- 19.שישי 28/01/2014 15:57הגב לתגובה זוגם המשכורות הם מהנמוכות בעולם גם הרווחה היא מהנמוכות בעולם גם הרפואה מהמדינה היא הנמוכות מהעולם גם האוכלוסיה היא מהנמוכות שבעולם (לא בגובה) גם המורל שלנו הוא מהנמוכים בעולם אבל אבל אבל מחירי הדירות הם מהגבוהים בעולם!!! יש פחד אמיתי אצל הקבלנים הבנקים והטייקונים , לא לעולם חוסן גם האמריקאים חשבו שהנדלן רק עולה....אנחנו יודעים איך זה נגמר....שלא יעבדו עליכם השיא מאחורינו.
- 18.הם מפחדים !!! (ל"ת)סאקו 28/01/2014 15:52הגב לתגובה זו
- 17.בכירי הנוכלים של המשק הישראלי...עם זבל (ל"ת)יעקב 28/01/2014 15:52הגב לתגובה זו
- 16.ינתי פרזי 28/01/2014 15:44הגב לתגובה זועל חלקם בניפוח וגזל של האזרחים במדינה.
- 15.בא 28/01/2014 15:37הגב לתגובה זווהוא יגיד לכם לכו קיבינימט ,למרות ששילמתם לו שכירות כול החיים ,כמו שעושים באמריקה ,ניויורק ,ואז תעברו לקרוון כמו באמריקה .הכול כמו באמריקה הרשי .
- 14.דמגוגיה לפראייר=לפי משכורת/הכנסה הם מחיר יקר!!!!!!!!!!! (ל"ת)נדלניסט=בלוף שיווק 28/01/2014 15:34הגב לתגובה זו
- 13.בחירי הענף מדברים מפוזיציה . יעל למה את שוכחת מילים . (ל"ת)בא 28/01/2014 15:33הגב לתגובה זו
- 12.שאלה לקבלנים ,מה זה מטבח קבלן , מושחטים . (ל"ת)בא 28/01/2014 15:31הגב לתגובה זו
- דווקא בכול המטבחים שלי השחיטה כשרה למהדרין (ל"ת)קבלן 02/02/2014 08:02הגב לתגובה זו
- אפרת 29/01/2014 14:13הגב לתגובה זוומיקרו ומאד מרוצה. בעתיד כשארמה אולי אחליף לקלאפות וכו', בינתיים קיבלתי אחלה מטבח, מספיק בהחלט.
- 11.asafridman 28/01/2014 15:20הגב לתגובה זותגור אתה בשכירות כל החיים שלך , הרי ברור שגם בגיל 70 יהיה לך קל לשלם 4,500 ש"ח לחודש עבור דירה. במיוחד כשהתנאים הסוציאליים במדינה שלנו מדהימים. מזל שאני לא מסתמך על המדינה.
- 10.איזי 28/01/2014 15:20הגב לתגובה זושימשיכו לדבר.... אין משמעות למה שהטיפוסים האלה זורקים לחלל האויר. אם הכוונה להצדיק את המשך ניפוח המחירים אז ברור לכל שהכל מונע מאינטרסים אישיים מובהקים. מי שרוצה לזרום עם דעת "המומחים" שיזרום. הכלכלה תכריע את כולכם, גם את ממשלת הזדון.
- 9.חיים 28/01/2014 15:04הגב לתגובה זוכל הספוקולטים למינהם כמובן רוצים להתעשר...ולהרים את מחירי הדיור זה האינטרס שלהם....
- 8.הקבלנים הם הראשונים לעמוד מול כיתת יורים על שוד הציבור (ל"ת)אחד 28/01/2014 15:01הגב לתגובה זו
- 7.מני 28/01/2014 14:54הגב לתגובה זוגנים אוכל מכונית . פה 2 עובדים ואין עתיד. אם הממשלה הזאת תמשיך כך לא לבנות ולא להוזיל את מחירי הדירות יגדל פה דור עני מרוד ההורים יפלו נטל על הממשלה . ממשלת אימפוטנטים במלוא הדרה
- 6.ביחס למשכורת? ליוקר המחיה?תפסיקו עם נתונים מגמתיים ותלו (ל"ת)שים. 28/01/2014 14:54הגב לתגובה זו
- 5.חנן 28/01/2014 14:53הגב לתגובה זוסתאאאאאאם, בועת נדלן בדרך להתפוצץ ולא משנה מה יגידו...
- 4.המטומטמים קונים ומשלמים אז מגיע להם שיעלה עוד (ל"ת)דירות 28/01/2014 14:52הגב לתגובה זו
- 3.ומה עם הקנה מידה של המשכורות? (ל"ת)u 28/01/2014 14:50הגב לתגובה זו
- 2.פראייר 28/01/2014 14:49הגב לתגובה זופוזיציה...חחחח
- 1.ש.מ 28/01/2014 14:46הגב לתגובה זולפי קנה מידת המשכורת? או לפי התשואה על מחיר הדירה? הרי מה לעשות שמחירי הדירות הם בשמיים