הרשת גועשת סביב גרף מחירי הדירות שמוצג באתר מדלן

בזמן ששוק הדיור מתקרר ולפי הלמ"ס נוצר קיפאון במחירים, גרף עדכני יותר יוצר שיח ער ברשתות כיום
 | 

מחר תפרסם הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה את נתון מחירי הדירות הרשמי לחודש מארס ואז נדע האם ניתן לספור חודש חמישי ברציפות של קיפאון במחירי הדירות, אבל מתחת לפני השטח הרשת גועשת סביב גרף מחירי הדירות שמופק באתר הנדל"ן הפופולרי מדלן. 

מהגרף שמופק באתר הפופולרי מדלן (ראו קישור) ומשקלל נתונים מעסקאות בפועל עולה כי לאחר שנים של עליית מחירים רצופה, ניכר שינוי חד במגמה וירידה של כמעט 6% מאז ספטמבר אשתקד. מהגרף עולה כי מדובר בתיקון הראשון מאז 2011, אז אכן נרשמה תנודה מטה במחירים ברקע למחאה החברתית (לפי הלמ"ס הירידה אז הסתכמה ב-1.6% תוך 3 חודשים) שאחריה התחדשה מגמת העלייה. נציין כי התנודה מטה באתר מדלן ב-2011 היא של 2.2%, וכעת מדובר בתנודה מטה חדה בהרבה של 5.8%.   

באתר מדלן מספקים כוכבית גדולה לגרף ומסבירים היום כי הירידה המשמעותית במחיר הכללי נובעת משינוי תמהיל הדירות שנמכרו. כך לדוגמא, ביחס לתקופה המקבילה נעשו יותר עסקאות בפריפריה ביחס למרכז הארץ (ירידה של 8% במרכז הארץ), כמו כן מספר הדירות החדשות שנמכרו שלא במסגרת מחיר למשתכן ירדו ביחס לדירות יד שניה.

כותרת ראשית

- כל הכותרות

רוה איתן, סמנכ"ל המחקר באתר מדלן: "האם ניתן להגיד שמחירי הדירות ירדו? נכון לעכשיו לא. אמנם המחיר הממוצע ירד אבל מכיוון שהמחיר הכללי מושפע משינוי בתמהיל הדירות כדי להבין מה השינוי האמיתי צריך להשוות טיפוסי דירות דומים, לדוגמא, להסתכל על דירת 3 חדרים יד שניה בשכונה ספציפית, ולראות מה קרה לאותו סוג דירות בתקופה החדשה. מבדיקה של מחלקת המחקר במדלן, שמשווה את העסקאות שנעשו ב-2017 ביחס לנכסים דומים שנמכרו ברבעון האחרון של 2016, עולה כי מגמת עליית המחירים החדה נבלמה אך עדיין הייתה זחילת מחירים כלפי מעלה של כ-1%".

כלומר מדבריו של איתן עולה כי המצב כיום הוא שמרבית העסקאות בשוק הן בנכסים זולים יותר, ולכן הגרף נמשך מטה. לדבריו, "את ההתקררות וההמתנה, ניתן לראות גם בבחינת הדירות המפורסמות בלוח הדירות של מדלן. בהשוואה ל-2016 אנו רואים שבמודעות של דירות למכירה המפורסמות בלוח, יש פחות עדכוני מחירים כלפי מעלה מצד המפרסמים. ובשורה התחתונה אמנם מחיר הדירות של דירות דומות עדיין רשם עלייה קלה, אבל בהחלט יש משמעות לכך שהצ'ק הממוצע שרושמים על דירה בישראל נמוך יותר כיום".

להלן הגרף:

ובכל אופן אין ספק בדבר ההתקררות כיום בשוק הדיור. לפי העדכון האחרון בעניין היקף המשכנתאות שהוציא בנק ישראל, בחודש מארס נטל הציבור משכנתאות בהיקף של 4.46 מיליארד שקלים. אמנם מדובר בגידול לעומת חודש פברואר (חודש קצר) בו נטל הציבור 4.1 מיליארד שקלים אבל עדיין מדובר ברמה נמוכה לעומת היקף המשכנתאות החודשי עד לפני מספר חודשים שעמד על מעל 5.2 מיליארד שקלים.  

בסקירה של הכלכלן הראשי באוצר שפורסמו בסוף אפריל נכתב כך: "בחודש פברואר ניכרת התקררות נוספת בשוק הנדל"ן. סך העסקאות בחודש זה עמד על 8.8 אלף דירות, ירידה של 9 אחוזים בהשוואה לחודש הקודם, כפליים משיעור הירידה בעסקאות שנרשם בחודש ינואר (בהשוואה לקודמו). בהשוואה לפברואר אשתקד זוהי ירידה של 7 אחוזים (לעומת גידול של 4 אחוזים בפרמטר זה בחודש ינואר). יש לציין כי מאז אוגוסט 2015, רק בחודשים בהם חלו חגי תשרי (המתאפיינים במיעוט ימי עבודה) נרשמה רמה נמוכה יותר של עסקאות. ניתוח הממצאים מלמד כי הרמה הנמוכה בסך העסקאות מוסברת בהמשך המגמה של ירידה חדה ברכישת דירות חדשות, כאשר לכך התווספה ירידה של 7 אחוזים ברכישת דירות יד שניה, זאת לאחר רמה גבוהה יחסית של עסקאות שנרשמה בפלח שוק זה בחודשיים הקודמים".

כעת נכנסה למשוואה האפשרות שחוק מיסוי בדירה שלישית יבוטל. בג"צ הציע למדינה בשבוע שעבר לשקול להחזיר את החוק לוועדת הכספים, אלא שהחזרת החוק לוועדת הכספים כמוה כמעט כביטולו. מהלך שכזה משמעותו החזרת החוק גם לכנסת לאישור בקריאה שנייה ושלישית, וכלל לא בטוח שהקואליציה תתמוך. מה חושבים בשוק לגבי השלכות ביטול חוק מיסוי דירה שלישית על מחירי הדירות? לכתבה המלאה

האם בישראל כבר היו בעבר גלים של ירידות במחירי הדירות?

להלן טבלה שמבוססת על נתוני הלמ"ס למחירי הדירות. מהטבלה עולה כי בשנים הראשונות של העשור הקודם נרשמו שנים של ירידות מחירים, בדגש על שנת 2000. למעשה, מהנתונים עולה כי משנת 1999 ועד 2007 נרשמה ירידת מחירים מצטברת של כ-13%. 

עורכי עמוד הפייסבוק 'מחאת הנדל"ן' ביקשו לצרף תגובה:

"למרות הטענה שהקריסה במחיר הדיור נובעת "רק" משינוי בתמהיל, האמת היא שהירידה היא לאורך ולרוחב של כל הארץ, ובכל הגדלים של הדירות. כולם מוזמנים להכנס לאתר מדל"ן ולבדוק. סטטיסטית, ירידה של 6% לא יכולה להיות מוסברת רק על ידי שינוי טעם הצרכנים. מדובר במשהו הרבה יותר גדול ורוחבי בכל המדינה. גם אם היה באמת מדובר ב"תמהיל", אז בדיוק כפי שה"תמהיל" עזר למדד הדיור לעלות, ככה צריך לקבל ולחבק אותו כאשר הוא מוריד את מחירי הדיור.  ההסבר לכך הוא, שכאשר נמכרו דירות  במחיר של  80 מיליון במגדלי היוקרה בתל אביב, כל דירה כזאת הוסיפה בפועל חצי אחוז!! למדד. אף אחד מהאינטרסנטים לא בא להתלונן על ה"השפעה" של ה"תמהיל" על מחיר דירה בירוחם או בנהריה. שינוי בתמהיל או לא שינוי בתמהיל, בסופו של דבר מדובר על ירידה בממוצע. גם אם היה מדובר בשינוי בתמהיל, זה היה  מראה על שינוי בהעדפות צרכנים".

תגובות לכתבה(127):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 56.
    אתר מדלן מציג מצג שווא לגבי מחירי הדירות
    אחד שיודע 02/04/2019 13:54
    הגב לתגובה זו
    1 0
    מציג עסקאות באופן מגמתי. את פירוט כלל העסקות ניתן לראות באתר הממשלתי ולהשוות.
    סגור
  • הפרשים של מליון ש"ח ב4 ימים
    איל 08/04/2024 14:39
    הגב לתגובה זו
    0 0
    היזהרו והשמרו מאתר מדלן , מתיימר לתת לכם הערכה של נכס כשבפועל אותו בית מוצג במיליון ש"ח הפרש בתוך 4 ימים בלבד , מסחארה ! יש זכויות בניה שקיימות בנכס שהוא בכל לא משקלל , חישובי שטחים , בניה עיקרית ,תוכניות תב"ע חדשות וכו' בקיצור לא להסתמך!!
    סגור
  • 55.
    הדירה שלי באזור המרכז עלתה ב15 אחוז
    אחד שיודע 04/04/2018 09:54
    הגב לתגובה זו
    1 1
    קניתי בדיוק לפני שנה, אחרי שהבנתי שנביאי זעם על "התרסקות" היו גם לפני 5 שנים. פשוט אותם טוקבקין אחד לאחד ומי שלא קנה הפסיד. אז אולי יש מיתון בשוק דירות היוקרה או באזורים ממש מרוחקים, ולכן צריך להזהר, אבל באזורי הביקוש יש עליה. השאלה היא לא אם המחירים עולים או יורדים אלא איפה...תבדקו את השוק הספציפי לפני החלטה
    סגור
  • 54.
    עליית מחירים באזור השפלה
    אלי 17/05/2017 21:13
    הגב לתגובה זו
    2 4
    אני מחפש דירה כבר שנה באזור רחובות נס ציונה וראשלצ. לפני שבועיים מצאתי במחיר סביר בפרויקט 431 של אביסרור ברחובות. לפני יומיים הלכלתי לסגור והעלו מחיר ב50 אלף. אמרתי להם שאמרו שהמחירים יורדים אז צחקו לי בפרצוף.
    סגור
  • 53.
    המתווכים והבנקאים אחראים לעליית המחירים האינטרס שלהם! (ל"ת)
    א.נ 17/05/2017 10:29
    הגב לתגובה זו
    4 0
    סגור
  • טען עוד
  • 52.
    קניתי דירה ב2012. במחיר מופקע
    עוד אחד 17/05/2017 10:00
    הגב לתגובה זו
    1 2
    מאז עלתה ב 1.1 מיליון , שתרד מצידי 35%. באמת שזה לא מפריע לי. כל עוד מחירי השכירות עולים בכל שנה או יציבים על היין שלי.
    סגור
  • לפני שנה מגיבים כמוך אמרו שהמחירים אף פעם לא ירדו..
    גיל 03/08/2018 10:20
    הגב לתגובה זו
    0 0
    היום זה על היין שלכם.. הדרך להצלחה היא הכרת הטעות ולמידה ממנה, סתם שתדע
    סגור
  • אם תמכור עכשיו תוכל לקנות 2 מחר
    גאון 01/08/2017 12:29
    הגב לתגובה זו
    5 0
    הירידות לא יהיו 35% אלא 60% ראה ערך ארהב, אירלנד או כל מדינה אחרת בה הבועה התפוצצה.
    סגור
  • חחחחח
    חחחחח 07/09/2019 17:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    חחחחחח
    סגור
  • 51.
    יקום הגאון ויתן אפשרות לסנן בגרף
    אני תל אביב 16/05/2017 14:46
    הגב לתגובה זו
    1 1
    רק 3 חדרים חדשות לא מספיק סינון, אם אפשר גם אזורים או ערים. הטענה על שינוי בתמהיל אגב לא נכונה כי גם שבודקים רק 3 חדרים יש ירידה ספציפית במחירים של 3 חדרים...
    סגור
  • 50.
    צעד פשוט יגמור סופית את הבועה
    אלכס 15/05/2017 23:09
    הגב לתגובה זו
    9 0
    להשוות מס רווחי הון ( בורסה) למס רווחי נדל"ן מהשקל הראשון. ליצור שוויון בין סוגי ההשקעה ואז אפרגן לכל מי שיקנה 3,5,10 דירות.למה לא עושים את הצעד?לא ברור...
    סגור
  • 49.
    מדד מדלן מחושב אחרת ממד הלמ"ס והשמאים
    מדלן 15/05/2017 13:29
    הגב לתגובה זו
    2 2
    מדד מדלן לוקח את כל הדירות וכל העסקאות ברמת העיקרון (זה לוקה בחסר כי בפועל הרבה עסקאות מדווחות בדיעבד ומדלן לא משלים אותם) ועושה ממוצע.הלמ"ס מנפה עסקאות חריגות מגבולות בקרה סטטיסטיים וזה קצת יותר הגיוני.השמאים לוקחים רק עסקאות 4 חדרים ומנפים חריגים. מה נכון ? קשה להגיד אבל מה שבטוח שמדד מדל"ן הוא הכי לא מדויק כיוון שהוא מכניס הרבה רעש ולכן השונות במדד שלו היא גבוהה ואת זה לא מפרסמים כמובן.
    סגור
  • 48.
    הציבור שמחזיק הנכס כולל בתוכו את הקבלנים
    רואה ואינו נראה 15/05/2017 09:56
    הגב לתגובה זו
    4 1
    שמים ואנשי שלומנו ,בינהם אני מנסים לראות בשקט את מה שמתרחש בחוץ,ולנסות לא להיראות בחוץ,אבל לאחר חצי שנה כבר מתחילים שברי אמונה שגורמים לפאניקה עדינה צריך להיות חזקים ולא להוריד את המחיר,אחרת הדבר ייצור תגובת שרשרת בה כולנו חזקים.
    סגור
  • 47.
    גרף שאומר כלום ושום דבר
    ניצן גרינפלד שמאי מקרקעין 15/05/2017 02:12
    הגב לתגובה זו
    6 10
    מה לא יעשה האתר בשביל כמה קליקים. המדד הכי קרוב להיות יעיל(וגם הוא סופר בעייתי) זה מדד השמאי הממשלתי שלקח דירות 4 חדרים לפי ערים ועשה סקר כל רבעון. המדדים האלה לא שווים כלום כי באותו רחוב יכולים להיות הבדלים של עשרות אחוזים בין 2 דירות 4 חדרים- זאת משום מספר המשתנים הגבוהה בין דירה לדירה. אז חבל על הקליק המיותר על הכתבה המיותרת מאד הזאת
    סגור
  • 46.
    במדלן הודו שהמחיר לא ירד אלא תמהיל הדירות השתנה (ל"ת)
    תעדכנו את הכתבה... 15/05/2017 01:53
    הגב לתגובה זו
    2 12
    סגור
  • 45.
    זה היה ברור, כל אחד עם רקע בסיסי ביותר בכלכלה ראה זאת
    רועי 14/05/2017 20:13
    הגב לתגובה זו
    35 4
    זה היה ברור, כל אחד עם רקע בסיסי ביותר בכלכלה ראה זאת. השוק בדרך להתרסקות, וזה יפגע במשקיעים חזק
    סגור
  • 44.
    הבועה מתפוצצת
    איציק 14/05/2017 19:29
    הגב לתגובה זו
    32 7
    בכירי האינטרסנטים יושבים ומשפשפים עיניים בתדהמה לנוכח המשתקף מהגרף: הבועה מתפוצצת!!!
    סגור
  • איציק רק אתה מתפוצץ מזה שהמחירים עולים (ל"ת)
    פמפם 15/05/2017 13:20
    הגב לתגובה זו
    5 14
    סגור
  • איציק מראשי מחאת הדיור הוא שרלטן
    א א א 15/05/2017 13:19
    הגב לתגובה זו
    3 10
    שכבר שנים צועק שהבועה מתפוצצת והנה המחירים בקריסה..לו רק היה אפשר לצרף תדפיסי מסך מ2012 ו2014 ו2015...אני לא מאמין לשקרים שלך. ואתה?
    סגור
  • 43.
    ניסית להטיל מס קשה כחלון ואכלת אותה התביעות נגדך בדרך (ל"ת)
    H 14/05/2017 19:24
    הגב לתגובה זו
    3 13
    סגור
  • 42.
    פגעת קשה באמון הציבור בממשלה אין לדעת איז מס יהיה מחר. (ל"ת)
    H 14/05/2017 19:23
    הגב לתגובה זו
    5 13
    סגור
  • 41.
    עינייך צרות על אנשים שתורמים הרבה למדינה אין לך מנדט לך (ל"ת)
    H 14/05/2017 19:22
    הגב לתגובה זו
    4 11
    סגור
  • 40.
    פחלון המשקיעים לא רוצים אותך יותר בממשלה לך הביתה אתהרע (ל"ת)
    H 14/05/2017 19:20
    הגב לתגובה זו
    4 12
    סגור
  • 39.
    המדלן כבר הודו בטעותם, אלה שמילאט שמפניה-לא לשתות עדיין
    ישר א ל י 14/05/2017 19:17
    הגב לתגובה זו
    5 12
    הנתונים שלהם ממוצע עסקאות ומה לעשות שלאחרונה קנו יותר דירות זולות בפריפריה? ככה זה שיש גוף אמין ומקצועי, השמאי הממשלתי, אבל כחלון אוסר עליו לפרסם נתונים כי נתוני האמת מראים את גודל הכשלון של כחלון. ואפילו יוצא חרוז...
    סגור
  • גם ת"א ירד 5% הרבעון- גם ת"א זה פריפריה לטעמך? (ל"ת)
    ג'קי 15/05/2017 02:56
    הגב לתגובה זו
    7 1
    סגור
  • 38.
    לא נורא רוני רון זה סופו של כל .... (ל"ת)
    דניאל 14/05/2017 18:55
    הגב לתגובה זו
    7 0
    סגור
  • 37.
    במקום לקרוא את כל הכתבה..
    תקציר כלכלי 14/05/2017 18:25
    הגב לתגובה זו
    2 2
    תעשו לייק לדף החדש שלנו "תקציר כלכלי" שיעשה לכם סדר ותחסכו זמן יקר! תהנו (: ***תקציר כלכלי***
    סגור
  • 36.
    תחילת הקץ מתחיל
    יוסי 14/05/2017 18:14
    הגב לתגובה זו
    14 1
    לא קונים דירה במחיר בועה הפאניקה בדרך !!!!!
    סגור
  • 35.
    יאיר לפיד היה שר אוצר ב-2011? באמת?
    יריב 14/05/2017 17:38
    הגב לתגובה זו
    6 2
    קצת בדיקת עובדות לפני שכותבים שטויות! לפיד התחיל את כהונתו ב-2013. ב-2011 הוא היה מגיש חדשות...
    סגור
  • נכון מגיש חדשות עלוב - אבל המצביעים שלו פשוט בושה (ל"ת)
    משה ראשל"צ 14/05/2017 23:37
    הגב לתגובה זו
    1 0
    סגור
  • 34.
    הבועה תתפוצץ
    אליהו 14/05/2017 16:37
    הגב לתגובה זו
    63 5
    המחירים לא יעלו עד אין סוף, ומי שחושב שכן- משכנע את עצמו או שאיו לו מושג בסיסי בכלכלה.
    סגור
  • תיקון - הבועה מתפוצצת כעת! (ל"ת)
    איציק 14/05/2017 19:28
    הגב לתגובה זו
    19 4
    סגור
  • איציק אתה מתפוצץ כי מחירים עולים (ל"ת)
    מןמן 15/05/2017 13:22
    הגב לתגובה זו
    2 3
    סגור
  • כל עוד תמשיכו להשריץ 3 ילדים למשפחה המחירים יעלו (ל"ת)
    שפוי 14/05/2017 18:21
    הגב לתגובה זו
    1 71
    סגור
  • מסכן... אתה באמת בטוח בשפיותך?...
    אמאלה 09/08/2017 22:34
    הגב לתגובה זו
    0 1
    העולם הוא לא רק בית לגור בו
    סגור
  • אתה לא שפוי
    יואל 25/06/2017 17:05
    הגב לתגובה זו
    1 1
    אולי אמך השריצה אותך, עם ישראל מביא ילדים מקסימים ולכולם מגיע דירות במחיר שפוי.
    סגור
  • 33.
    בלוקים מזהב ובטון מנחושת ..אזרחים חכמים לא קונים
    נגמרו הפראיירים 14/05/2017 16:34
    הגב לתגובה זו
    43 1
    חצי שנה אזרחים חכמים לא קונים..לכן בשטח יש ירידה ולחץ עוד 3 חודשים רק שפראיירים יקנו ירד חזק..כשהסכר יפרץ כולם ירוצו למכור ..ולא יהיו קונים..ואז ירידה של 40 אחוז לפחותחכם בימים אלו ממתין לבועה שתעלם...
    סגור
  • הבעיה היא שהעשירים קונים עוד דירה ועוד דירה
    אמאלה 09/08/2017 22:34
    הגב לתגובה זו
    0 1
    והורגים אותנו עם השכירות
    סגור
  • 32.
    מחירי הדירות מאוד גבוהים שלא נשאר לציבור לשלם עבורן
    ביבי 14/05/2017 16:14
    הגב לתגובה זו
    73 1
    מה חשבו שהם יעלו כל הזמן? מאיפה יביאו כסף? הבנקים בטוח לא יתנו בלי סוף
    סגור
  • 31.
    בנתיים באתר יד 2.....
    משה 14/05/2017 16:12
    הגב לתגובה זו
    52 5
    בכל יום מתווספים עוד 100 פרסומי נדלן באתר יד 2. אז תגידו לי עכשיו שזה חניות/ פרסומים כפולים/ דירות בחו"ל ומה לא......... צאו מהסרט , אלה אנשים שמתחילים להיכנס לפניקה ורצון למכור עכשיו לפני המפולת, אבל אל דאגה חברי היקרים, אתם תפסידו ככה או ככה או אחרת. כשיש מפולת כולם מתרסקים, רק אלו שחיכו בצד לראות אותכם נופלים נהנים בצד. הקערה הפכה את פיה !
    סגור
  • 30.
    בירושלים המחירים בתקופה הזו ירדו
    גלעד 14/05/2017 15:46
    הגב לתגובה זו
    74 1
    ליוויתי מקרוטב חבר שמכר וקנה דירה בחצי שנה האחרונה, ולאורך הזמן המחירים ירדו חד משמעית, המוכרים רדפו אחריו שיקנה מהם במחירים שהם לא היו מוכנים לשמוע עליהם חודשיים קודם, אבל הוא כבר קנה והם עדיין מחפשים קונים... מדובר בירידות של 6-7%
    סגור
  • על איזה פרויקט מדובר
    ניצן גרינפלד שמאי מקרקעין 15/05/2017 02:15
    הגב לתגובה זו
    2 0
    ?
    סגור
  • 29.
    תקשורת.היא פק ניוז
    הרוזן 14/05/2017 15:04
    הגב לתגובה זו
    22 0
    כל הכתבים הכלכלים הם מדווחים באופן אינטרסי מבחינתם, ללא מדווחים אמת בתקשורת. זה כולל ערוץ 1 שנסגר וגם ערוצי 2 ו19 וגם עיתונאים בעיתונות
    סגור
  • 28.
    חודש חמישי ברציפות של קיפאון??? לא ראיתם את המדדים???
    המחירים עלו!!!! 14/05/2017 14:07
    הגב לתגובה זו
    4 40
    כתבה מגמתית ושיקרית!!!
    סגור
  • כשחולמים אפשר לראות מה שרוצים (ל"ת)
    אריק 18/05/2017 01:08
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 27.
    ירידה רצינית
    רואה חשבון 14/05/2017 14:02
    הגב לתגובה זו
    75 5
    אנא ממכם אנשים כבר כמה חודשים אני רושם לא לקנות דירה המצב של הקבלנים בכי רע ותאמינו לי שאני יודע על מה שאני מדבר תלכו לרואה חשבון שיסביר לכם בדיוק כמה כסף אתם מפסידים על דירה נכון להיום לא שווה לקנות בעליל שיהיה לכולם בהצלחה וגם לבניי ולבנותיי
    סגור
  • 26.
    כל בועה דינה פיצוץ! למרות כתבות פימפום של אינטרסנטים! (ל"ת)
    אדם 14/05/2017 14:01
    הגב לתגובה זו
    58 3
    סגור
  • 25.
    בוקר טוב.. המחירים יורדים כבר חצי שנה!
    אלון 14/05/2017 13:52
    הגב לתגובה זו
    77 4
    מי שחכם כמונו מכר לפני שנה :)
    סגור
  • הם יורדים כבר מ2008? לא ראית? (ל"ת)
    אלון 14/05/2017 14:13
    הגב לתגובה זו
    2 27
    סגור
  • המחירים עולים. למה אתה מטעה? (ל"ת)
    אלון 14/05/2017 14:09
    הגב לתגובה זו
    3 34
    סגור
  • גיבוי לשקר שלך יש???
    קולט אינטרסנטים 14/05/2017 14:20
    הגב לתגובה זו
    36 3
    אפשר אסמכתא לקביעה האבסולטית שלך שהמחירים עולים גיבור????
    סגור
  • תקרא את הכתבה
    איש 14/05/2017 15:57
    הגב לתגובה זו
    0 5
    כתוב שהמחירים עדיין זוחלים כלפי מעלה
    סגור
  • נו אז כתוב
    קולט אינטרסנטים 14/05/2017 17:15
    הגב לתגובה זו
    14 0
    אפשר אסמכתא בבקשה גיבור???? כבר לא מאמינים לשום אינטרסנט......
    סגור
  • 24.
    אם לא יהיה פתרון אמיתי לבעיית הדיור
    אלון 14/05/2017 13:44
    הגב לתגובה זו
    37 9
    אני וילדי לא נשרת בצה"ל!
    סגור
  • את לא לבד, דור שלם לא יתגייס.
    אריק 18/05/2017 01:12
    הגב לתגובה זו
    1 0
    לסכן את החיים בשביל לשמור על הבית של בעל הדירה שכל שנה מחפש דרכים בשביל להעלות שכירות? לא תודה שישלח את הילדים שלו לשמור לו על הבית.
    סגור
  • 23.
    ירידה של 1% בחודש, זה פי 12 יותר כואב ממס דירה שלישית!
    דייר 14/05/2017 13:31
    הגב לתגובה זו
    77 3
    כחלון רצה להכאיב למשקיעים ולקחת להם 1% מערך הדירה כל שנה. כעת, כשמחירי הדירות יורדים בקצב של 1% בחודש בודד, נראה שהם הולכים להפסיד 12% בשנה! כלומר תשואת השכרה של 4 שנים שלמות הולכת לפח
    סגור
  • 22.
    בלוף
    המאמין 14/05/2017 13:23
    הגב לתגובה זו
    6 49
    עובדים עליכם..הכניסו מחיר למזדקן ואומרים ירד מה ירד באמת ??
    סגור
  • לך תחזור על חשבון כיתה א אחינו!!!!
    קולט אינטרסנטים 14/05/2017 13:30
    הגב לתגובה זו
    51 2
    אם אחד כמוך...חושב ש 1% מסך כל העסקאות (מחיר למשתכן) יכול להשפיע מתמטית על שאר 99% מהעסקאות....צריך להרביץ למורה שלך לחשבון בכיתה א אחי!!!! לך תלמד מתמטיקה ותחזור אלינו שוב גיבור.... ובלי קשר המחירים יורדים בכל הארץ (כן אפילו בתל אביב) ...גם איפה שאין עסקאות מחיר למשתכן.... נגמרו הכבשים גיבור....בלי פאניקה אחינו!!!!!
    סגור
  • למה אתה מתעצבן? כואב לך שמחירים עולים
    קולט טמבלים 14/05/2017 13:33
    הגב לתגובה זו
    4 42
    אז אתה מקלל ומאחל לבנאדם שירביצו לו? בושה למחאת הדיור שיש אנשים כמוך אלימים מילולית ואני מניח שגם פיזית אתה אלים.
    סגור
  • למה אתה חושב שאני מתעצבן אחינו???
    קולט אינטרסנטים 14/05/2017 14:43
    הגב לתגובה זו
    43 0
    ממש לא מתעצבן גיבור..... סה"כ מצפה לגיבוי על שקרים שאומרים.... יש לך איזו אסמכתא כלכלית לכך שמחירים עולים??? חברי המחאה ממש לא אלימים ...ההפך הוא הנכון..... אנחנו פועלים לשינוי התודעה בכל אמצעי אפשרי שלא כולל בתוכו אלימות כלל!!!! לא אלימות פיזית ולא אלימות מילולית!!!!
    סגור
  • אסמכתא אסמכתא...
    קולט אינטרסנטים 2 14/05/2017 18:03
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כמה אסמכתאות אתה מבקש בכתבה אחת בן אדם... תביא אסמכתא לזה, תביא אסמכתא לזה.. כאילו מישהו חייב לך כאן משהו ועובד אצלך.
    סגור
  • 21.
    כשמגיע שאפו לביזפורטל על אוביקטיביות...נותנים שאפו!!!!!
    קולט אינטרסנטים 14/05/2017 13:19
    הגב לתגובה זו
    147 2
    ביזפורטל הגדולים.....אני אוהב אתכם...ומעריך מאוד מאוד את האוביקטיביות שלכם כאן!!!!! זה לא מובן מאליו...כתבות כאלו...בעולם של הון וכח!!!!! שאפו לכם ביזפורטל!!!!!
    סגור
  • קולט אתה טיפש? יש עליות (ל"ת)
    קולט טמבלים 14/05/2017 13:27
    הגב לתגובה זו
    1 49
    סגור
  • יש אסמכתא?????
    קולט אינטרסנטים 14/05/2017 13:43
    הגב לתגובה זו
    32 0
    גיבור....סתם לזרוק משפטים באוויר כבר מזמן לא עובד!!!! אולי על כבשים תמימות שהולכות ואוזלות משוק הנדל"ן..... בא לך להציג לי איזושהי אסמכתא/גרף שמוכיח את השקר שלך מר "קולט טמבלים" בפאניקה??????
    סגור
  • לא קנית בזמן ? בגלל זה כואב לך ואתה מפיץ שקרים
    מממ 14/05/2017 14:08
    הגב לתגובה זו
    5 19
    לא נורא..תחיה בשכירות. אה שכחתי גם בשכירות יש בועה. אז תחיה ברחוב אלא אם כן גם שם יש בועה.
    סגור
  • תבדוק גוש וחלקה במקום מגוריך, חבריך
    אורי 14/05/2017 14:06
    הגב לתגובה זו
    1 7
    הוריך וילדיך ותראה את התמונה המלאה.זו ההשוואה הנכונה.תכניס לאתר רשות המיסים ותבדוק.
    סגור
  • בדקתי!!!!
    קולט אינטרסנטים 14/05/2017 14:45
    הגב לתגובה זו
    29 0
    בדקתי גוש וחלקה באזור שלי.... וירד ב 2% ברבעון אחרון!!!! עוד משהו לבדוק גיבור???? ועדיין מחכה ממכם לקצת כלכלה!!!!
    סגור
  • 20.
    בקיצור בועה
    אנונימי 14/05/2017 13:18
    הגב לתגובה זו
    71 3
    בקיצור בועה שעומדת להתרסק .
    סגור
  • 19.
    מחירי הדירות היום מתמחרים 50 שנה קדימה- זה לא ישאר כך.
    ' 14/05/2017 13:16
    הגב לתגובה זו
    56 2
    המחירים צפויים לרדת ולרדת חזק , הירידות הנ"ל הן רק ההתחלה של מגמה .
    סגור
  • ולדעתי המחירים מתומחרים נכון להיום
    א א א 14/05/2017 13:26
    הגב לתגובה זו
    4 47
    מה אתה עתידן ? פשוט גיבוב של שטויות..
    סגור
  • אני לא עתידן, זה מה שזה מתמחר, 40-50 שנה קדימה. (ל"ת)
    י 14/05/2017 13:34
    הגב לתגובה זו
    29 0
    סגור
  • ואתה????
    קולט אינטרסנטים 14/05/2017 13:31
    הגב לתגובה זו
    21 1
    אולי תפרוש לנו את משנתך הכלכלית...מר גאון פיננסי פופליסט בגרוש!!!!!
    סגור
  • קולט למה אתה עצבני ? כי בשטח מחירים עולים (ל"ת)
    קולט טמבלים 14/05/2017 14:10
    הגב לתגובה זו
    13 52
    סגור
  • שוב ללא כלכלה
    קולט אינטרסנטים 14/05/2017 17:17
    הגב לתגובה זו
    11 0
    עדיין מחכה ממך לכלכלה בתגובות.... אנחנו בביזפורטל גיבור לא בלולי.....
    סגור
  • 18.
    רגע אחד! היו פה פעם גם ירידות? :) (ל"ת)
    חיים 14/05/2017 13:06
    הגב לתגובה זו
    47 0
    סגור
  • ירידה במחירים ריאלית. נומינלית לא ירדו (ל"ת)
    קלקלן 14/05/2017 13:27
    הגב לתגובה זו
    2 16
    סגור
  • 17.
    נתונים דומים במדד יד2 (ל"ת)
    חיים 14/05/2017 13:03
    הגב לתגובה זו
    30 1
    סגור
  • לא נכון. ביד2 עלייה ב 60% מהערים.
    א א א 14/05/2017 13:10
    הגב לתגובה זו
    3 63
    אתה פשוט משקר.
    סגור
  • גם במדד מיקי מאוס...פחח...באמת
    אוקלנד 14/05/2017 13:10
    הגב לתגובה זו
    22 5
    ממתי התחלנו להקשיב למדדים לא של גופים רשמיים.אגב לגבי מדד יד 2 יש עלייה ב60% מהערים.
    סגור
  • 16.
    על הלוואה של 500 א' משלמים 1250 ש"ח יותר בכל חודש.
    אורי... . 14/05/2017 12:45
    הגב לתגובה זו
    43 2
    ועל מיליון ש"ח משכנתא משלמים 2500 ש"ח יותר לחודש! זאת הסיבה העיקרית להורדת מספר העסקאות. מכוון שכך מה שקורה בשוק הדיור הוא שבמקום היצע גדול של דירות, בנק ישראל באמצעות הריבית מגביל את היכולות של הזכאים ברכישת דירה ואם כבר רוכשים הם רוכשים דירות זולות יותר. בקיצור באמצעות הריבית בנק ישראל יוצר המתנה ארוכה מאוד
    סגור
  • הריבית
    בנק 14/05/2017 16:38
    הגב לתגובה זו
    10 0
    תמשיך לעלות. רחמנות על הקונים - לא קיים בלקסיקון של הבנקים. להתראות בקרוב אצל כונס הנכסים.
    סגור
  • 15.
    מעניין שהמידע באתר מדל"ן הפוך לנתוני הלמ"ס ולשכת השמאים
    אמיר 14/05/2017 12:44
    הגב לתגובה זו
    4 50
    עם כל הכבוד לאתר מדל"ן, ללמ"ס וללשכת השמאים יש את המידע המלא ועל פי הנתונים שהם פירסמו עליות המחירים המשיכו או לכל היותר נעצרו. ולטוקבקיסט שרשם שהוא אוכל פופקרן בציפייה לפיצוץ הבועה, אני מציע לך לרכוש גם כוס קולה בציפייה להתפרצות ביקושים כבושים בעקבות ביטול מס דירה שלישית.
    סגור
  • מדל"ן מבוסס על נתוני אמת מרשות המיסים
    ג'קי 14/05/2017 16:18
    הגב לתגובה זו
    29 2
    לא מדובר בספקולציות אלא בנתוני אמת מחירי הדירות ירדו ברבעון האחרון ב5% זאת עובדהשאין להתכחש לה.הבועה התפוצצה. הבועה הבאה היא כנראה של גרעיני תירס יבשים.
    סגור
  • לך תלמד כלכלה גיבור!!!!!
    קולט אינטרסנטים 14/05/2017 13:35
    הגב לתגובה זו
    28 3
    אף משקיע ...עם קצת שכל בקודקודו (מה שכנראה חסר אצלך)....לא מכניס מאות אלפי שקלים להשקעה שחותכת לו בקרן חודש אחרי חודש אחרי חודש.... קאפיש אינטרסנט???? בשוק יורד....כולם נכנסים למגננה....ומחכים לתחתית שתגיע!!!!! בשנים 98-08 המחירים ירדו כאן ריאלית ביותר מ 30%.... ראית מישהו רץ לקנות דירות??? אני לא!!!!! עש שהריבית לא התאפסה ב 2008... השוק היה מת 10 שנים!!!!! לחזור על שיעורי כלכלה גיבור!!!!
    סגור
  • מחירים לא ירדו נומינלית ואתה מאשר את זה
    אורי 14/05/2017 14:27
    הגב לתגובה זו
    0 5
    ריאלית על פני 10 שנים ירדו כי מדד שנתי היה 3% בכל שנה כך שריאלית ירדו 30 % על פני 10 שנים.ואתה מאשר את מה שכתבתי בתגובות קודמות בעבר.
    סגור
  • לשכת השמאים? חחחחחחחח (ל"ת)
    חיים 14/05/2017 13:02
    הגב לתגובה זו
    32 1
    סגור
  • אתה רציני? אתר מדלן? לעג לרש..
    משה 14/05/2017 13:25
    הגב לתגובה זו
    2 27
    איך הם בודקים. אתה יודע? כדאי שתשב בצד..אפילו העסקאות שם לא מעודכנות. יש עסקאות באתר הלמ"ס שלא מופיעות שם..ואני מדבר על נכסים רגילים דירות בבניין.
    סגור
  • 14.
    טוב שנזכרו כבר חצי שנה שהמחירים יורדים
    יורם 14/05/2017 12:43
    הגב לתגובה זו
    74 3
    מי שקונה עכשיו דירה עושה את טעות חיוו
    סגור
  • מחירים עולים. תסתכלו על הלמ"ס
    טןני 14/05/2017 12:54
    הגב לתגובה זו
    6 66
    מה זה מדל"ן? עושים צחוק מעבודה
    סגור
  • מחירים יורדים חבוב - לכל בעלי הדירות תתחילו לאכול קש. (ל"ת)
    יוני 14/05/2017 15:08
    הגב לתגובה זו
    18 0
    סגור
  • 13.
    הגיע הזמן...
    איציק 14/05/2017 12:39
    הגב לתגובה זו
    63 2
    כל הכבוד שאתם מפרסמים את האמת לציבור. ממשיכים לייבש את השוק ומצטרפים לדף של המחאה הגדולה בפייסבוק
    סגור
  • 12.
    לא קונים ולא שוכרים דירה במחיר בועה (ל"ת)
    איציק 14/05/2017 12:36
    הגב לתגובה זו
    78 2
    סגור
  • אל תקנה איציק. רק באמא שלך עזוב אותנו
    אממה 14/05/2017 13:12
    הגב לתגובה זו
    4 36
    ותפסיק לאיים. לא רוצים שתקנה גם אל תשכור.לך תגור ברחוב.
    סגור
  • 11.
    סימן השאלה לא במקום צריך להיות סימן קריאה במקום (ל"ת)
    ג'קי 14/05/2017 12:31
    הגב לתגובה זו
    19 1
    סגור
  • 10.
    כנסו
    יוסי 14/05/2017 12:27
    הגב לתגובה זו
    14 13
    ביקוש לדירות תמיד יהיה אם אחד לא יקנה השני יקנה גם אם מחירי הדיור יירדו ב20% עדיין להרבה אנשים לא יהיה כסף לקנות. אז מה עשו בזה? אם המחירים יירדו העשירים יקפצו על המציאה ויחטפו הכל
    סגור
  • 9.
    מה פתאום לא יכול להיות
    דני 14/05/2017 12:23
    הגב לתגובה זו
    28 6
    אותי לימדו בשנים האחרונות שמחירי הדירות רק עולים
    סגור
  • לימדו אותך נכון. נומינלית מעולם לא ירדו.
    בודק המספרים 14/05/2017 13:14
    הגב לתגובה זו
    0 14
    גם כשהיו ירידות הם היו ריאלית בלבד ביחס למדד בעוד שנומינלית לא ירדו.
    סגור
  • מי שמדבר על נומינלית לא מבין מהחיים שלו
    ג'קי 14/05/2017 16:20
    הגב לתגובה זו
    6 0
    פעם המשכורת היתה 100 לירות לחודש אז מה? אז אם המחיר הים של בית הוא 2 שקל (200 לירות) אז המחירים הוכפלו?! לא הייתי נותן לך לבדוק אף מספר
    סגור
  • יש לך גרף לגבות את השקר שלך גיבור???
    קולט אינטרסנטים 14/05/2017 13:38
    הגב לתגובה זו
    22 1
    אולי תציג לנו גרף של מחירי דירות נומינלית מקום המדינה שמציג את השקרים שלך..... אז זהו שאתה לא יכול...כי לא קיימת אמת כזאת!!!!!
    סגור
  • בנק ישראל פרסם גרף כזה לפני חצי שנה
    בודק המספרים 14/05/2017 14:16
    הגב לתגובה זו
    0 7
    האמת כואבת אין מה לעשות. תעשה גוגל חביבי ותפסיק להתעצבן זה לא טוב לפרוסטטה שלך.
    סגור
  • 8.
    לא אכפת לי עולה או יורד אני לא קונה דירה במחיר בועה (ל"ת)
    אדי 14/05/2017 12:22
    הגב לתגובה זו
    60 1
    סגור
  • אתה טדי לא אדי..התבלבלת טרול? (ל"ת)
    אוק 14/05/2017 12:56
    הגב לתגובה זו
    1 16
    סגור
  • 7.
    בעברית קוראים לזה מפולת. בנדל״נית קוראים לזה קריסה
    טדי 14/05/2017 12:19
    הגב לתגובה זו
    79 3
    ובשפת העם? התפוצצות בועת הנדל״ן
    סגור
  • טדי מנהיג המחאה הכושלת
    אורי 14/05/2017 12:56
    הגב לתגובה זו
    3 44
    תפסיק לשקר ולכתוב מניפולציות. תן דוגמאות לפי גוש וחלקה לירידות.כולך סיסמאות..
    סגור
  • אורי....לא יעזור לך, המחירים צונחים!! בלי מניפולציות.
    סיסו 14/05/2017 13:09
    הגב לתגובה זו
    46 3
    עד היום כשהמחירים עלו ואתר מדל"ן הצביע על כך, מבחינתך זה היה אינדיקטור קביל. מה גם שהאתר מסתמך על הלמ"ס ורשות המסים. עכשיו שהנתונים נגדך, והמחירים מתחילים לצנוח אז זה מניפולציות? פחחח, עלוב.
    סגור
  • סיסו אתה טועה בגדול ובעיקר משקר
    אורי 14/05/2017 13:39
    הגב לתגובה זו
    2 30
    אתר מדלן משמיט הרבה עסקאות שיש באתר רשות המיסים. הוא לא מעודכן ובעיקר פועל על אלגוריתם סינון שאינו מקובל על אף רשות מוסמכת.אז אל תבלבל את המוח, אתה מת שהמחירים יירדו ותספר כל דבר ותתן גל נתון כדי לגבות את משאלות ליבך.אז בוא נתחיל מהנתון האחרון שפרסם הלמ"ס על עלייה של 0.1% במחירים. או שגם הם משקרים ונגד המחאה?
    סגור
  • אורי החמוד, זה לא יעזור לך...עלייה של 0.1%?
    סיסו 14/05/2017 14:16
    הגב לתגובה זו
    27 1
    אתה יכול להאמין למה שאתה רוצה, בפועל העסקאות הלא מעודכנות במדל"ן, יתעדכנו למטה בעתיד. לא רק שאני מחכה שהמחירים יירדו, הוא גם יורדים ואתה וכמוך, תאכלו ותבלעו את הצפרדע הזאת. ממש, אלגוריתם סינון שלא מקובל על אף רשות מוסמכת...קשקשן.
    סגור
  • לצעוק שקרים כל הזמן זה טיפשי ומעייף
    אורי 14/05/2017 13:31
    הגב לתגובה זו
    1 5
    כבר כמה שנים אתם צועקים על פיצוץ בועה ונפילות מחירים אז אני שואל שאלה פשוטה: איפה ירידות? גוש וחלקה בבקשה.
    סגור
  • גם לחיות בסרט כל הזמן זה טיפשי ומעייף...תחזור למציאות!! (ל"ת)
    סיסו 14/05/2017 14:25
    הגב לתגובה זו
    11 0
    סגור
  • איפה יורדים? איפה? גוש וחלקה בבקשה
    אורי 14/05/2017 13:29
    הגב לתגובה זו
    4 12
    ונשווה באתר רשות המיסים.זה הכי פשוט להשוות עסקאות צהחודשים האחרונים לעסקאות מלפני שנה.
    סגור
  • גוש וחלקה....מה אתה ילד?!
    סיסו 14/05/2017 13:58
    הגב לתגובה זו
    28 3
    את מי זה מעניין, תתבגר חמוד...שינוי במגמה! המחירים מתחילים לרדת בכל מקום, כולל המרכז ובטח בפריפריה. לפני זה המחירים עלו בכל מקום ולא שאלת "איפה? גוש וחלקה". יאללה...תתחילו להיפרד מהדירות שלכם לפני שתפסידו. בכיינים.
    סגור
  • נדל''ן זה רק דירות. אני לא מומחה, אבל נראה שיש בניה
    ??? 14/05/2017 12:41
    הגב לתגובה זו
    1 26
    בהיקפים לא קטנים של דברים שאינם דירות. ירידה אולי כן, אבל קריסה? לא מוגזם?
    סגור
  • 6.
    קניתי מלא פופקורן ומחכה לפיצוץ הבועה (ל"ת)
    אלון 14/05/2017 12:18
    הגב לתגובה זו
    59 2
    סגור
  • אלון הטרול תקנה גם קולה...כי דירה לא תקנה
    קוקהקולה גיא 14/05/2017 13:48
    הגב לתגובה זו
    2 14
    אחרי שהמחירים ימשיכו לעלות
    סגור
  • אחרי שעלו 300% ב-10 השנים האחרונות....
    משקיע חכם ועשיר 14/05/2017 13:34
    הגב לתגובה זו
    1 17
    לא יקרה כלום אם ירדו 30% קניתי 3 דירות בהלואות והתעשרתי , מכרתי אחת וכיסיתי את המשכנתא. ומה אתה עשית ? קנית פופקורן והלכת לרבוץ מול המסך. לך תגור אצל אמא ואבא לוזר.
    סגור
  • 5.
    עברנו את נקודת האל חזור
    גל 14/05/2017 12:15
    הגב לתגובה זו
    85 6
    המחירים ימשיכו להתרסק ותוך כמה שנים יגיעו למחירי 2008. הרכבת עזבה את התחנה.
    סגור
  • 4.
    החברות שבונות במסגרת "מחיר למשתכן" עושות בשכל. (ל"ת)
    לדעתי 14/05/2017 12:14
    הגב לתגובה זו
    41 1
    סגור
  • 3.
    זו רק ההתחלה. (ל"ת)
    ך 14/05/2017 12:13
    הגב לתגובה זו
    90 2
    סגור
  • 2.
    לא מבין
    BOZ 14/05/2017 12:11
    הגב לתגובה זו
    10 33
    אם בדירות יש שנייה אין שינוי ובדירות יד ראשונה יש שינוי כתוצאה ממחיר למשתכן מדוע מסיקים שיש ירידת מחירים? יש ירידה למי שקונה דירה במחיר למשתכן. שינטרלו את הדירות שנמכרו במחיר למשתכן ויציגו גרף אמיתי.
    סגור
  • למה לנטרל? זה חלק מהשוק!
    גלעד 14/05/2017 16:36
    הגב לתגובה זו
    15 0
    אנחי כזכאי מחיר למשתכן לא מוכן לשלם מחיר מופרז כי אני אומר, יש לי מחיר למשתכן כרשת ביטחון. כמוני כ- 80000 זוגות זה לא משפיע על השוק? ברור שכן
    סגור
  • למי שקנה במחיר למשתכן זה לא משנה
    חיים 14/05/2017 12:29
    הגב לתגובה זו
    58 0
    2) מחירות דירות חדשות בשפל היסטורי לכן גם הירידות. עכשיו ברור? לא? רוץ לקנות לפני שיגמר!!!!
    סגור
  • ירידה של 2.2% ביד 2 , זו גם ירידה משמעותית (ל"ת)
    פנסיונר 14/05/2017 12:26
    הגב לתגובה זו
    25 1
    סגור
  • מכיר ישראבלוף? (ל"ת)
    כ כח כחל כחלון 14/05/2017 12:24
    הגב לתגובה זו
    6 8
    סגור
  • אם מחיר למשתכן תימשך (ובמיוחד אם תתרחב)
    לדעתי 14/05/2017 12:22
    הגב לתגובה זו
    17 2
    זה אמיתי לגמרי. השאלה האם זה באמת יקרה
    סגור
  • חביבי, מחיר למשתכן לא בעניין, בתל אביב אין מחיר למשתכן
    טדי 14/05/2017 12:20
    הגב לתגובה זו
    43 3
    ובתל אביב המחירים בצלילה
    סגור
  • אתה משקר. בתל אביב מחירים עולים
    דובר אמת 14/05/2017 12:58
    הגב לתגובה זו
    4 28
    מי שמספר על ירידות במרכז ובתל אביב פשוט לא מכיר וזורק סיסמאות לאוויר בתקווה שפרייארים יקנו את זה.
    סגור
  • 1.
    במילה אחת: מדהים ! (ל"ת)
    שי 14/05/2017 12:01
    הגב לתגובה זו
    95 4
    סגור
חיפוש ני"ע חיפוש כתבות