מתנות גדולות: המדינה נתנה למאות זוכי דירה בהנחה ברמת גן מתנה של 1.5 מיליון שקל

המחיר למטר הוכפל אבל הממשלה חושבת שהשנה היא עדיין 2018. סיכויי הזכייה אפסיים אבל אם זכיתם - הרווחתם בגדול, וכמה המתנה הזו עולה לכל מי שלא זכה?
 | 

סיכויי הזכייה בהגרלה על 'דירה בהנחה' ברמת גן הם אפסיים אבל אם זכיתם - זכיתם בהנחה מטורפת של בין 1 ל-2 מיליון שקל על מחיר הדירה. כך, במכרז שנסגר בחודש יולי הסיכויים לזכות עמדו על 0.7%. לא שבעה אחוזים אלא אפס נקודה 7. כלומר שבעה אנשים מתוך אלף שנרשמו להגרלה - זכו בדירה (זכו 350 מתוך 47675 נרשמים). בהגרלה של חודש מרץ, אם תהיתם, סיכויי הזכייה היו גרועים עוד יותר: רק 0.3%, כלומר 3 זוכים על כל אלף שנרשמו. 

אבל מה שקורה ברמת גן הוא מדהים: המדינה מחלקת כסף מההליקופטר. היא מתמחרת את את הדירות בכמעט חצי מהמחיר שלהן בפועל בשוק, או אם תרצו: במחירי 2017, כלומר 5 שנים אחורה ולא במחירים של היום. המשמעות היא הנחה של 1.5 מיליון שקל בממוצע לדירה.

כך, על פי האתר הרשמי של משרד הבינוי והשיכון, להגרלות של דירה בהנחה ומחיר למשתכן, המחיר למ"ר ברמת גן עומד על 16,380 שקל למ"ר. מדובר כמעט באותו מחיר למ"ר שהיה בהגרלות של המדינה בשנת 2018 (במסגרת מחיר למשתכן), אז המדינה דיברה על מחיר של 16,328 שקל למ"ר. כלומר, לפי המדינה מחירי הדיור לא עלו בכלל ברמת גן ב-3 השנים האחרונות. זה כמובן ממש לא נכון. המחירים זינקו רק בשנה האחרונה ב-19%. איך יכול להיות שהמחירים לא התעדכנו מאז 2018? מאיפה המספרים האלה? למשרד הבינוי והשיכון הפתרונים.

כותרת ראשית

- כל הכותרות

ביחס למחיר שבו תמחרה המדינה את הקרקע ב-2017 מדובר בעליה של 15%, ממחיר של 14,268 שקל למ"ר. 

כמה עולה התענוג הזה למשלם המסים?
משלם המסים (כלומר כל אזרח בישראל שמשלם מסים ולא זכה בדירה במסגרת התוכנית) נאלץ לסבסד לאותם 350 זוכים מאושרים את הזכייה. מדובר בהיקף כספי של כ-525 מיליון שקל. מישהו שאל אתכם אם אתם מוכנים לשלם את הסכום הזה? לא ממש.

עכשיו, מילא שההגרלות האלה היו יכולות להוריד את המחירים לכל הציבור. אבל זה לא המצב. 350 דירות בהנחה ברמת גן זה כלום ובמשרד הבינוי והשיכון כמובן יודעים את זה. הביקוש גבוה, אבל ההיצע נמוך מאוד. זו לא תוכנית שיכולה להשפיע על מחירי הדיור ולהוריד אותם, וגם שר הבינוי והשיכון זאב אלקין עצמו הודה בכך. אבל אתם יודעים, הציבור רוצה לראות שהפוליטיקאים 'עושים משהו', אז מציגים מצג כאילו שזו עשייה. הם הרי צריכים לבוא עם משהו לבחירות הבאות ולכן הפוליטיקאים חושבים על פתרונות לטווח הקצר ולא מתעסקים בטווח הארוך. הבעיה היא שהציבור צריך הפתרונות של הטווח הארוך. הוא צריך יכולת לרכוש דירה, לא רק לסבסד דירה לכמה זוכים ולשלם על זה סכומי עתק.

צריך לומר - שוק הדיור עובר שינוי בתקופה האחרונה, העסקאות והמשכנתאות יורדות בקצב חד (בינתיים זה לא מוריד את מחירי הדיור) אבל זה לא בזכות התוכניות האלה, אלא בגלל ריבית בנק ישראל - המימון יקר יותר ולכן פחות אנשים יכולים להרשות את זה לעצמם.

מה הסיכויים לזכות בדירה בהגרלה השלישית של דירה בהנחה?
בינתיים מתפרסמים הערב הנתונים המעודכנים לרישום להגרלה השלישית של דירה בהנחה. על פי הנתונים, נרשמו עד כה 27,850 משקי בית (ל-3,317 דירות). כך שסיכויי הזכייה יורדים ל-12%, אבל כמובן - יש שונות גדולה מאוד בין הערים השונות. יש מקומות כמו ירושלים שסיכויי הזכייה אפסיים (0.4%), כאשר מנגד בכפר קאסם הסיכויים הגבוהים ביותר (26.7%) וסחנין (25.5%). בנוף הגליל (נצרת עלית) הסיכויים הם 15%, אחר כך עמנואל עם 13%, לוד עם 7.2%, באר שבע עם 7.1%, אופקים עם 3.7%, טבריה עם 3.5%, עפולה עם 2.4%, גבע בנימין (אדם) עם 1.5% וכאמור - ירושלים נועלת את הרשימה עם 0.4% בלבד.

ממשרד הבינוי והשיכון נמסר בתגובה: "מדובר בפרויקט של רשות מקרקעי ישראל. קביעת המחיר למ"ר בכל הארץ נעשית לפי החלטות מועצת מקרקעי ישראל שבתוקף בעת פרסום המכרז".

מרשות מקרקעי ישראל נמסרה התגובה המדהימה הבאה: "ברמת גן מצאנו שני שיווקים. ב-2018 במחיר למשתכן וב-2019 במחיר מופחת". מישהו יכול להסביר איך רשות מקרקעי ישראל לא יודעת למצוא את המכרזים של עצמה? אנחנו בהלם, וכנראה שגם ברמ"י עצמם, שכן עד כה לא נמסרה מהם תגובה נוספת.

תגובות לכתבה(49):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 34.
    מספר נמוך של דירות במתנה באזור ספציפי לא מוריד שוק (ל"ת)
    תמוה 03/01/2023 14:13
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 33.
    מחלקים כמה מיליונים במתנה למשקיעים שבכלל לא חושבים
    אז 28/10/2022 10:56
    הגב לתגובה זו
    2 0
    לגור, אלא להשכיר ואז למכור ברווח חלומי. הגיע הזמן שכול אחד יעשה בכספים שלו מה שהוא רוצה ולעצמו ולמשפחתו, ולא לילדים של...
    סגור
  • 32.
    זכיתי במחיר למשתכן ברג
    ענת 27/10/2022 17:23
    הגב לתגובה זו
    0 6
    כתבה מלאה בצרות עין בזכות הפרויקט הגשמתי חלום. מאחלת שהממשלה תמשיך לסבסד ולהגשים לעו הרבה משפחות וצעירים את החלום!!
    סגור
  • זה הכסף שלי ושל עוד הרבה משלמי מיסים כמוני, שלא יכולים
    זה לא הממשלה 28/10/2022 10:53
    הגב לתגובה זו
    3 0
    לקנות דירה להם או לילד שלהם, למה הם צריכים לקנות לך דירה?! שחיתות ממשלתית!
    סגור
  • תהני! ממש לא צרות עין. למה כולנו צריכים לממן לך דירה???
    שירה בדיחי 27/10/2022 17:54
    הגב לתגובה זו
    8 0
    רגע, לי לא מגיע שהמדינה תיתן לי דירה? למה לך כן? סתם כי יש הגרלה? במה מגיע לך יותר מאשר לכל אחד אחר שלא זכה? פה הבעיה! וזה לא שיש למדינה אין סוף כסף לחלק לכולנו. הלוואי. אבל אין לה
    סגור
  • טען עוד
  • 31.
    למה הוא ולא אני?
    גם אזרח 27/10/2022 12:59
    הגב לתגובה זו
    4 0
    למה הוא צריך לקבל הזרקה של 2 מיליון ולא אני? למה ילדיו יזכו לפתיחה חלומית וילדי יהיו עבדים שלהם? למה? למה? למה? למה אני צריך לממן ככה זרים שאולי יש להם? למה? למה? למה? פוליטקאים אידיוטים.למה זה מגיע לנו? למה? למה? למה?
    סגור
  • בדיוק. תוכנית מטומטמת. למה לא מגיע גם לנו?
    שמעון דוידי 27/10/2022 17:55
    הגב לתגובה זו
    3 0
    עלאק תוכניות טובות. חבל שבסוף פוגעים בנו שוב ושוב
    סגור
  • 30.
    הגיע הזמן
    אפי 27/10/2022 11:16
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הגיע הזמן לחכור ולהעניש רבים שעשו את זוגות הצעירים עבדים לדירות יש פשע רציני שחיבים לחכור ולהכניס רבים לבתי הכלה ומיד
    סגור
  • 29.
    מדינה פח
    מדינה פח 27/10/2022 10:51
    הגב לתגובה זו
    2 0
    הגרלות ???? מדינה פח ,מה זה המונח הזה בכלל הגרלה למה 2 מילון שקל זה מעט ???? מה הגרלה בזה מדינה של מפגרים
    סגור
  • 28.
    רמי אשמים בהכל
    אא 26/10/2022 23:28
    הגב לתגובה זו
    0 0
    רק רמי אשמה, בירוקרטיה ללא תכלית, ללא שכל, ללא שום הגיון. הארץ לא תמכר לצמיתות, היא תוחכר ורמיי ינייקו את אמא של כולנו. סיסמאות שמתאימות לתקופת התנך ולמחלקה המשפטית במדור גיהנום של רמי
    סגור
  • 27.
    לא מדוייק-
    אחד שזכה 26/10/2022 16:10
    הגב לתגובה זו
    6 5
    לא לקחתם בחשבון זמן המתנה ארוך ולא ידוע עד מימוש הזכיה. כאשר הזוכים יוציאו עוד הרבה כסף על שכירות ולמחיר הזה יתווספו עוד תשומות בניה שגם לא ידועים בשלב הזה. בסוף בפועל הפער יצטמצם. ותכ'לס זה המחירים הראליים שדירות צריכות לעלות ולא מחירים האסטרונומיים שמוכרים בשוק החופשי. ולכן זה למחוסרי דיור ולא למשקיעים.
    סגור
  • נו, באמת...
    קליאו 27/10/2022 11:22
    הגב לתגובה זו
    2 0
    גם מי שקונה בשוק החופשי צריך לשלם הצמדות, דמי שכירות, ותוספות שונות. ובנוסף לזה שהם שילמו מחיר אסטרונומי כמו שאתה קורא לזה, הם גם מממנים לך את הנחת הזהב שאתה קיבלת.
    סגור
  • בכל עיר 6מקום
    בש 26/10/2022 18:47
    הגב לתגובה זו
    0 0
    של זכיה במחיר למשתכן לוקח הרבה שנים עד שמקבלעם את הדירה אם בכלל. ואם זכו בדירה במחיר של דירה באופקים אז פה קבור הכלב. כי בכל המקומות יש צורך בשכירות למספר שנים. הצמדה למדד בבניה מיד עם חתימת חוזה לך תעשה חשבון מי זכה "בלוטו"
    סגור
  • חברים שלי שזכו לגמרי מרוצים
    dw 27/10/2022 10:05
    הגב לתגובה זו
    0 1
    זכו בנתניה, קרית מוצקין וראשל"צ. שימו לב להגרלה בגבע בנימין. זה יוצא מטר מי-ם, ו 900 אלשח לדירה חדשה בי-ם זה מחיר טוב. יש כבר 2600 מועמדים על 29 דירות. חבל שלא הוסיפו שם עוד כמה קומות. הכל היה נחטף.
    סגור
  • 26.
    פחח עדיך לתת להם מאשר לחרדים! כתבה לא עניינית. (ל"ת)
    אנונימית 26/10/2022 14:22
    הגב לתגובה זו
    1 4
    סגור
  • מה זה קשור? חוץ מזה שלא נותנים לחרדים הרבה (ל"ת)
    שמעון דוידי 27/10/2022 17:56
    הגב לתגובה זו
    0 1
    סגור
  • 25.
    צריך להחזיר את מחיר למשתכן של ליצמן
    מבין2 26/10/2022 10:26
    הגב לתגובה זו
    4 6
    שהצעירים ירוויחו קצת ולא רק האליטה. גם ככה זה טיפה בים. ביזפורטל צריכים להשתחרר מצרות העין כלפי הצעירים.
    סגור
  • 24.
    מחירי הדירות עברו לטריטוריה של מחירי טירוף
    שולתתתת1 26/10/2022 09:36
    הגב לתגובה זו
    7 0
    ברור שהנושא הזה חם מאוד ורבבות משוועים לפתרון והפוליטיקאים משחקים בקקה.במקום ממשלת אחדות ולנסות לפתור את הבעיה ע"י בנייה מסיבית ובלי סחטנות של קבוצות, רבים על כן ביבי לא ביבי כן בוגדים לא בוגדים.מדהים איך משחקים בראש של האנשים ומצליחים לפזר רעל בין הקבוצות במקום להתאחד.
    סגור
  • 23.
    לפחות במינימום של המינימום שיחזירו את גובה ההטבה במכירה
    רק1 26/10/2022 09:33
    הגב לתגובה זו
    3 1
    שיישאר כחוב אפילו בלי ריבית ולא ייעלם לכיסם הפרטי אחרי 5 שנים פוף כשאני קניתי לפני 7 שנים זה היה המחיר יכל לעלות או לרדת לקחתי סיכון משכנתא וכו' הם מקבלים היום במחיר של לפני 7 שנים עם רווח מיידי ומוחלט על הנייר
    סגור
  • 22.
    שיגעון המוזיקה
    כזורי 26/10/2022 08:51
    הגב לתגובה זו
    0 1
    המדינה לא מחלקת כסף כי הענף הזה הוא תחליף ללוטו אתה קונה כרטיס השתתפות שעולה 100000 שקל ותיקבל אופציה שאם תיזכה תקבל דירה לא ברור איפה במחיר מופחת שלא ברור כמה אבל במקומות הכי מבוקשים בעולם תל אביב או רמת גן שלא ברור אם ישרדו בעתיד באזור הגעשי הזה
    סגור
  • 21.
    מדינה מטורפת, עסוקים בשווי של אנשים בעלי דירה אחת
    דניאל 26/10/2022 08:34
    הגב לתגובה זו
    4 0
    מה עוזר השווי? איזה הנחה קיבלו? עד שיצליחו לשלם ואף למכור לאן יוכלו להתפתח באותו איזור?
    סגור
  • 20.
    הגרלות
    יוס . 26/10/2022 08:31
    הגב לתגובה זו
    3 1
    בטוח שמקורבים נמצאים ברשימה או אנשי קש.ובודדים נמצאים לקשוט
    סגור
  • 19.
    הקפצתם את המחיר ואז טענתם שהם קיבלו הנחה?
    עבד מודרני 26/10/2022 08:29
    הגב לתגובה זו
    7 1
    עד כמה צריך להיות טיפש במדינה הזאת כדי לקנות את כל השקר הזה? עצוב שזוגות צעירים מוכרים את חיי ילדיהם בעבור דירה פשוטה, כלוב בעיר. דור הולך ודור בא, יש התיישבות, הוקמו קיבוצים, ערים, אנשים קיבלו מענקים העיר לגור בארץ ועכשיו? גומרים את הדור הצעיר. יהודים מתרחבים לאורך (מגדלים) ביוקר נוראי, ערבים מתרחבים לרוחב (שטחים ועוד שטחים), יוקר מחיה ברמה אחרת, אין פנסיות תקציביות ומשכורות של רוב העם נשארו בטווח זהה לעבר אולי קצת יותר. על מי אנחנו עובדים בעצם? על מי? להיות בעבודה כל היום זוג הורים כדי לממן כלוב שאם תמכור אותו עוד שנתיים או עוד 7 תבין שאתה לא יכול להתקדם לאף מקום כי תצטרך להוסיף כסף. אף אחד לא הרוויח. רק הבנק. ברכות לזוכים.
    סגור
  • התגובה הכי נורמלית לי פה, כל השאר קבלנים ובעלי אינטרס. (ל"ת)
    ישראלי מודאג 14/11/2022 15:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 18.
    חוצפה
    קליאו 26/10/2022 07:36
    הגב לתגובה זו
    2 2
    להפסיק מיד לשדוד אותנו. למה אני צריכה לממן למישהו את הדירה שלו?
    סגור
  • 17.
    שקרנים
    פפה 26/10/2022 00:20
    הגב לתגובה זו
    0 0
    יחסי ציבור לאלקין בהסות ביזפורטל
    סגור
  • מה? כל הכתבה פה נגד אלקין. מה אתה מבלבל את המוח (ל"ת)
    אמנון דוד 27/10/2022 17:56
    הגב לתגובה זו
    0 1
    סגור
  • 16.
    דמגוגי ולא מקצועי
    אלון 25/10/2022 23:41
    הגב לתגובה זו
    3 1
    זה לא כסף שהציבור ממן, זה כסף שהיה יכול להגיע למדינה מאותם אלה,שקונים את הדירות ולא יגיע. זה שונה ולא אותו דבר. הסיכויים בפועל יותר גדולים כי יש המון ויתורים שמגיעים לרגע האמת, להירשם להגרלה זה קל. המסקנה הסופית שזה לא מוריד מחירים נכונה, אבל להבנתי זו לא המטרה. המטרה הייתה לעזור לאוכלוסיות מסוימות ולדחוף אותם עם קצת עזרה לדירה. תמיד יש,פספוסים ובעיות במימוש ואנשים שמנצלים ולא מגיע להם, אבל כרעיון זה לא מאד טיפשי
    סגור
  • בדוואי שזה כסף שהגיע ממך. כל כסף של המדינה בסוף זה מסים (ל"ת)
    שמעון דוידי 27/10/2022 17:57
    הגב לתגובה זו
    0 1
    סגור
  • 15.
    כותרת שקרית. המדינה גוזלת פחות את הזוכים
    8 25/10/2022 23:28
    הגב לתגובה זו
    7 1
    הכותרת האמיתית היא שהמדינה גוזלת פחות את הזוכים, אך עדיין גוזלת. הבניה עולה 500 אלף שח. כל שקל מעבר לכך מגיע לקופת המדינה. כך שאף זןכה לא "קיבל מתנה". בסך הכל שדדו אותו, אבל קצת פחות ממה ששודדים בדרך כלל.
    סגור
  • הפקידים שולטים
    אא 26/10/2022 23:30
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אתה חולמת
    סגור
  • 14.
    מה בדיוק הבעיה ????
    עומרי 25/10/2022 23:12
    הגב לתגובה זו
    3 1
    מחיר השוק מנופח ומעוות בגלל ספקולנטים וקבלנים/יזמים חזירים. אז באה המדינה ומוכרת דירות במחיר שפוי ושעדיין יקר לזוג צעיר. לא רואה בזה בעיה , להיפך !!!
    סגור
  • 13.
    כתבה מטומטמת במקום לתמוך בציבור חסר הדיור אתם ????
    מאיר 25/10/2022 22:17
    הגב לתגובה זו
    4 1
    זל לא מתנה זה שלנו ועדיין מרוויחים יפה גם הקבלן ןגם המדינה!!!
    סגור
  • כי אתה ואני והיא והוא משלמים את זה. זה לא כסף מהאוויר
    שמעון דוידי 27/10/2022 17:58
    הגב לתגובה זו
    0 1
    אין לי דירה ולא זכיתי בהגרלות. למה להם מגיע ולי לא? למה לך לא מגיע?
    סגור
  • 12.
    מחירי שוק של 2017 עם הצמדות זה המחיר הריאלי (ל"ת)
    אוהד 25/10/2022 21:00
    הגב לתגובה זו
    2 0
    סגור
  • 11.
    אם תבדקו תראו את הבן של ברשימות (ל"ת)
    מבין עניין 25/10/2022 20:31
    הגב לתגובה זו
    5 1
    סגור
  • 10.
    צריך עוד הרבה פרויקטים כאלה
    עובדות 25/10/2022 20:14
    הגב לתגובה זו
    7 3
    כשהמדינה מספסרת בקרקעות לכל המרבה במחיר וגורמת לעליית המחירים כולם צועקים (ובצדק). כשהמדינה מנסה לתת מחירים שפויים ולהוריד את יוקר המחיה גם מתלוננים? העיקר ליצר כותרות?
    סגור
  • כן, זה לא בסדר
    יעקב 26/10/2022 01:14
    הגב לתגובה זו
    0 0
    במקום לתת הנחה או מענק של 50 אלף לכל חסרי הדיור במדינה יש כאלה שמקבלים מיליון ויש כאלה שמקבלים 0.
    סגור
  • 9.
    שוד הקופה הציבורית? (ל"ת)
    משלם מיסים נאיבי 25/10/2022 19:49
    הגב לתגובה זו
    11 2
    סגור
  • 8.
    לא רואה שום הנחה השאר שילמו יותר ב1.5 מיליון לכל דירה . (ל"ת)
    Lol 25/10/2022 19:37
    הגב לתגובה זו
    11 0
    סגור
  • 7.
    למה רק מגיל 35 ? (ל"ת)
    הנחות 25/10/2022 19:30
    הגב לתגובה זו
    7 0
    סגור
  • 6.
    גבע בנימין זה מטר מי-ם
    dw 25/10/2022 19:11
    הגב לתגובה זו
    1 0
    900 אלשח לדירה חדשה בי-ם רבתי נראה כמו השקעה לא רעה. מסתבר שלא רק אני חושב ככה וכבר אלפיים מועמדים זוממים על 29 הדירות שם. חבל שלא בונים שם עוד כמה קומות.
    סגור
  • תיקון, יש כבר 2600 מועמדים להוטים על השכונה מטר מי-ם
    dw 27/10/2022 10:02
    הגב לתגובה זו
    0 0
    בכיף היו יכולים להוסיף עוד כמה קומות לבניינים בי-ם רבתי. הכל היה נחטף.
    סגור
  • 5.
    לא עושה מילואים. (ל"ת)
    מישהו 25/10/2022 19:00
    הגב לתגובה זו
    7 1
    סגור
  • 4.
    החילוצים של מחר
    הומלסס 25/10/2022 18:57
    הגב לתגובה זו
    4 0
    רוב זוכי מחיר למשתכן רכשו דירות מתוך מחשבה להשכיר אותם ומתוך זה לשלם את המשכנתא, אולם דירות בפריפריה קשה להשכיר ביחוד עם יש הרבה מהם. ויתכן שכם דמי השכירות לא יכסו את תשלום המשכנתא. ואז מה? מה תעשה המדינה כאשר מאות זוגות צעירים לא יעמדו בתשלומי המשכנתאות? כך המ
    סגור
  • לא דובים ולא זבובים
    dw 25/10/2022 19:15
    הגב לתגובה זו
    5 0
    ידידה שלי זכתה בדירה בקרית מוצקין. מי ששוכר אצלה נטש דירה ישנה ושדרג לדירה החדשה שלה. מי כן עלול להתקע? דירה ישנה קומה 4 על עמודים. אלה הדירות שאכן בסיכון להשאר נטושות. לדירה חדשה מהניילונים, עם מעלית, חניה, מרפסת וממ"ד בכל מקום בישראל יהיה ביקוש. הכי נורא מורידים טיפה את השכ"ד. מבחינת המשקיע עדיין אין שום בעיה עם המשכנתא (ממילא חלק זה הון עצמי)
    סגור
  • 3.
    תרגעו אלה המחירים שצריכים להיות לכולם
    עוזי 25/10/2022 18:56
    הגב לתגובה זו
    13 4
    הריבית כבר תביא את המחירים לרמות של 2017 ואף פחות . המחירים עלו במליון וחצי בגלל ריבית אפשסית ועכשיו המחירים ירדו בגלל ריבית גבוהה
    סגור
  • 2.
    לא כולם יהיו מקורבים
    דמיקולו פיזדמטה 25/10/2022 18:55
    הגב לתגובה זו
    14 1
    בטח 10% מהזוכים הם אקראיי-מחמד עבור מראית העין
    סגור
  • 1.
    בדיקה נוספת
    יעקב 25/10/2022 18:42
    הגב לתגובה זו
    24 1
    כדי להשלים את התמונה המטורפת כדאי היה לבדוק האם 350 הזוכים הם זוכים אקראיים , או אולי מקורבים .....
    סגור
חיפוש ני"ע חיפוש כתבות